From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.4.1 (2015-04-28) on sa.local.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-4.3 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED,BAYES_00, HEADER_FROM_DIFFERENT_DOMAINS,RP_MATCHES_RCVD autolearn=unavailable autolearn_force=no version=3.4.1 Date: Mon, 11 May 2020 13:53:38 +0300 From: "Alexey V. Vissarionov" To: Single-board computer software development discussions Message-ID: <20200511105337.GL24180@altlinux.org> References: <20193028-a0c3-5af8-9c77-a2ed70ca97f4@ya.ru> <238a9d0c-17f2-8cc7-1db2-983528dcd1b3@ya.ru> <63bb2c34-b668-907d-98db-dfbbb0b4b480@ya.ru> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: Subject: Re: [devel-sbc] =?koi8-r?b?VUVGSSDJIFJhc3BiZXJyeSBQaQ==?= X-BeenThere: devel-sbc@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: Single-board computer software development discussions List-Id: Single-board computer software development discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 11 May 2020 10:53:43 -0000 Archived-At: List-Archive: On 2020-05-11 11:48:36 +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: >> Через u-boot можно загрузиться только с SD-карты. Через edk2 >> можно загрузиться только через USB. >> >> Это совершенно разные загрузчики. u-boot предоставляет >> минимальную совместимость с UEFI, только чтобы grub-efi >> загрузить. >> edk2 - это полноценный UEFI, который позволяет грузить с >> флешки гибридные ISO-образы. А это полноценные live, >> инсталляторы, rescue. Все эти "полноценные live, инсталляторы, rescue" можно сделать просто на базе USB-флешки, безо всяких ISO-образов. Но тут, как всегда, "есть нюансы". >> Чем и интересен. > +1 -1 Вероятность того, что кто-то подключит сидюк к мелкому компутеру, пренебрежимо мала (хотя на том же BPi-R1 есть SATA прямо на плате). Вероятность того, что этот сидюк будет использоваться в качестве загрузочного накопителя - еще меньше. Даже на писюшатине они практически вымерли. Вот захожу я по адресу https://www.citilink.ru/catalog/mobile/notebooks/ и среди параметров поиска вижу прекрасное соотношение вариантов: Оптический привод: DVD - 73, без привода 1020. Крупный ретейлер что-то знает о предпочтениях покупателей? :-) Это именно ноутбучная категория, причем есть еще две: ультрабуки и трансформеры (у которых сидюков не бывает в принципе). Поэтому остаются флешки - как SD/MMC, так и USB. И тут начинается самое интересное. > Честно говоря, загрузка с USB мне кажется плюсом. Это серьезный > шаг к унификации и пользовательских свойств, и технологии > разработки/сборки. Вопрос только в выравнивания сборки RPI 4 > по багам. Далеко не только. Дело в процессе загрузки. Когда процессор стартует, ему доступны только те устройства, которые есть у него на борту (процессоров как таковых уже давно нет, они все в той или иной мере SoC, System on Chip) - это немного ПЗУ, немного ОЗУ (килобайты), интерфейсы I2C и SPI, ногодрыжество (GPIO)... и все. Про внешние устройства ничего не известно, и как с ними работать - в общем случае непонятно. Однако "есть один нюанс", который сильно упрощает жизнь: почти все современные ПЗУ умеют работать по SPI, а реализовать его предельно просто - по одному проводу отправляем (или, наоборот, принимаем) синхроимпульс, по второму передаем один бит данных, по третьему принимаем один бит встречных данных. Провода и сигналы называются, соответственно, SCK (clock), SDO (data out; также MOSI) и SDI (data in; также MISO); добавляем питание (VCC), общий (GND) и выбор устройства (CS, chip select) - все, можно работать. А самое главное, в таком режиме умеют работать и SD/MMC-флешки: пусть медленно, зато единообразно. В общем, есть место, где хранится информация о том, что у нас есть и как с ним работать. А вот USB-хосты унифицированы только с одной стороны - той, куда подключается периферия. Там все хорошо: более 20 лет существует стандарт https://www.usb.org/sites/default/files/usbmassbulk_10.pdf Но нам-то интересна та часть, которая находится со стороны SoC... и там полнейший зоопарк. Соответственно, для EFI-загрузки с USB нужна унификация содержимого ПЗУ на платах (пусть хотя бы на уровне "найти USB-флешку, найти на ней активный раздел с типом 0xEF и файловой системой FAT32, прочитать в память файл EFI/Boot/bootaa64.efi и передать ему управление"). Кто этим будет заниматься - я не знаю: производителям железяк это не нужно, производителям SoC тем более. -- Alexey V. Vissarionov gremlin ПРИ altlinux ТЧК org; +vii-cmiii-ccxxix-lxxix-xlii GPG: 0D92F19E1C0DC36E27F61A29CD17E2B43D879005 @ hkp://keys.gnupg.net