Привет. Давайте мы поймём, в каком состоянии у нас эти порты. Про sparc я знаю, что состояния нет никакого -- есть кто-нибудь, у кого под рукой есть Эльбрус-90? Хотелось бы понять, что это за железка, и какой Sun'овский sparc с этим делом совместим. Пока что у меня ощущение, что это sparc v8, то есть что-то из эпохи hyperSparc'ов и Sparcstation 20. Таких машинок для сборочницы я мог бы купить с десяток даже на собственную зарплату ;) Другой вопрос в том, что оно сгнило ещё в 1996 году, но раз уж наша промышленность такое намеревается выпускать, надо это поддержать. Про arm -- Кирилл, сколько твоих патчей принято? Что будем делать со сборочницей? Ну и про mips я не знаю ничего совсем. Гоша? -- Regards, Wartan.
27.01.08, Wartan Hachaturow<wartan.hachaturow@gmail.com> написал(а):
> Привет.
>
> Давайте мы поймём, в каком состоянии у нас эти порты.
>
> Про sparc я знаю, что состояния нет никакого -- есть кто-нибудь, у
> кого под рукой есть Эльбрус-90? Хотелось бы понять, что это за
> железка, и какой Sun'овский sparc с этим делом совместим. Пока что у
> меня ощущение, что это sparc v8, то есть что-то из эпохи hyperSparc'ов
> и Sparcstation 20. Таких машинок для сборочницы я мог бы купить с
> десяток даже на собственную зарплату ;) Другой вопрос в том, что оно
> сгнило ещё в 1996 году, но раз уж наша промышленность такое
> намеревается выпускать, надо это поддержать.
>
> Про arm -- Кирилл, сколько твоих патчей принято? Что будем делать со
> сборочницей?
>
> Ну и про mips я не знаю ничего совсем. Гоша?
Ввиду наличия Asus WL-500g я заинтересован в mips32 порте и могу
помочь с его созданием и поддержкой...
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1843 bytes --] On [Sun, 27.01.2008 15:57], Wartan Hachaturow wrote: > Привет. > > Давайте мы поймём, в каком состоянии у нас эти порты. > > Про sparc я знаю, что состояния нет никакого -- есть кто-нибудь, у > кого под рукой есть Эльбрус-90? Хотелось бы понять, что это за > железка, и какой Sun'овский sparc с этим делом совместим. Пока что у > меня ощущение, что это sparc v8, то есть что-то из эпохи hyperSparc'ов > и Sparcstation 20. Таких машинок для сборочницы я мог бы купить с > десяток даже на собственную зарплату ;) Другой вопрос в том, что оно > сгнило ещё в 1996 году, но раз уж наша промышленность такое > намеревается выпускать, надо это поддержать. > > Про arm -- Кирилл, сколько твоих патчей принято? Куда? В Сизиф? У меня сейчас под arm собрано 505 исходных пакеков, из них не собираются из Сизифа "как есть" 35. > Что будем делать со сборочницей? Собираю пока исключительно на x86_64 из hasher'а с qemu. Завести сборочницу на arm ещё не добрался. HOWTO по сборке под ARM сделаю сегодня-завтра. И репозиторий обновлю. -- Regards, Kirill A. Shutemov + Belarus, Minsk + Velesys Ltd, http://www.velesys.com/ + ALT Linux Team, http://www.altlinux.com/ [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]
On 27.01.2008 20:08:52, Kirill A. Shutemov wrote: > On [Sun, 27.01.2008 15:57], Wartan Hachaturow wrote: > > Про arm -- Кирилл, сколько твоих патчей принято? > > Куда? В Сизиф? У меня сейчас под arm собрано 505 исходных пакеков, из > них не собираются из Сизифа "как есть" 35. Кирилл, когда будет время, ответите... Тут интересно следующее, и, думаю, Вартан именно это и имел в виду: какие правки были Вами внесены и как бы это влить в Сизиф (наверное, надо развешать баги с патчами) > HOWTO по сборке под ARM сделаю сегодня-завтра. И репозиторий обновлю. Жду с нетерпением ;) С уважением, Ильдар -- Ildar Mulyukov, free SW designer/programmer/packager ========================================= email: ildar@altlinux.ru Jabber: ildar@jabber.ru ICQ: 4334029 ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru =========================================
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1508 bytes --] On [Mon, 28.01.2008 16:04], Ildar Mulyukov wrote: > On 27.01.2008 20:08:52, Kirill A. Shutemov wrote: > > On [Sun, 27.01.2008 15:57], Wartan Hachaturow wrote: > > > Про arm -- Кирилл, сколько твоих патчей принято? > > > > Куда? В Сизиф? У меня сейчас под arm собрано 505 исходных пакеков, из > > них не собираются из Сизифа "как есть" 35. > > Кирилл, когда будет время, ответите... > > Тут интересно следующее, и, думаю, Вартан именно это и имел в виду: > какие правки были Вами внесены > и как бы это влить в Сизиф (наверное, надо развешать баги с патчами) Я потихоньку этим занимаюсь. С большего, мои изменения уже в пакетах. Из тех 35'ти, штук 20 не проходят тесты. Поскольку, я не проверял их поведение на рельном железе, то возможно виноват qemu. Когда проверю -- будут баги. Закончится сессия, постараюсь выдрать время и завести сборочницу. -- Regards, Kirill A. Shutemov + Belarus, Minsk + Velesys Ltd, http://www.velesys.com/ + ALT Linux Team, http://www.altlinux.com/ [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]
{27.01.08} Eugene Ostapets написал:
> Ввиду наличия Asus WL-500g я заинтересован в mips32 порте и могу
> помочь с его созданием и поддержкой...
Аналогично. Хотя, конечно, для него (и других embedded) есть более удобные
кандидатуры.
--
ABATAPA
28.01.08, ABATAPA<altlinux-devel-ports yandex.ru> написал(а):
> {27.01.08} Eugene Ostapets написал:
> > Ввиду наличия Asus WL-500g я заинтересован в mips32 порте и могу
> > помочь с его созданием и поддержкой...
>
> Аналогично. Хотя, конечно, для него (и других embedded) есть более удобные
> кандидатуры.
Пока альтовского порта нет, нельзя обсуждать удобнее он, или нет :)
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
2008/1/28 ABATAPA <altlinux-devel-ports@yandex.ru>:
> {27.01.08} Eugene Ostapets написал:
> > Ввиду наличия Asus WL-500g я заинтересован в mips32 порте и могу
> > помочь с его созданием и поддержкой...
>
> Аналогично. Хотя, конечно, для него (и других embedded) есть более удобные
> кандидатуры.
В том-то и дело. У меня есть сильные сомнения в удобстве альта для
железок вроде wi-fi роутеров. К примеру, сделать rootfs, который
влезет на 4 мегабайта флэша, на нём нельзя (во всяком случае, сейчас).
Порт на mips или sparc интересует меня лично более в качестве замены
всяким МСВС'ам на более крупных железках -- АРМ'ах и прочих industrial
PC.
Особенно с учётом того, что лично я кросс-сборку сизифа не осилю, а
собирать нативно на wi-fi роутерах представляется странной идеей,
если, конечно, их не кластер из 50 штук.
В случае arm'а найти сравнительное большое железо можно -- всякие
media-центры, например. В случае mips'а я собираюсь использовать SGI
Octane, но там big-endian mips, а в большинстве роутеров -- mipsle.
qemu для mips'а -- не вариант. Ресурсов патчить qemu у меня нет.
Да и для arm'а я сомневаюсь в том, что официальный порт надо будет
собирать на ней, всё-таки кривоватостей хватает.
--
Regards, Wartan.
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1167 bytes --] On [Mon, 28.01.2008 20:12], Eugene Ostapets wrote: > 28.01.08, ABATAPA<altlinux-devel-ports yandex.ru> написал(а): > > {27.01.08} Eugene Ostapets написал: > > > Ввиду наличия Asus WL-500g я заинтересован в mips32 порте и могу > > > помочь с его созданием и поддержкой... > > > > Аналогично. Хотя, конечно, для него (и других embedded) есть более удобные > > кандидатуры. > Пока альтовского порта нет, нельзя обсуждать удобнее он, или нет :) Сомневаюсь, что у вас получиться запихнуть полноразмерный дистрибутив в 4Mb флэшку. ;) Можно, конечно, попробывать nfsroot, но 16Mb RAM всё равно мало. Из полных извращений: можно завести swap over nfs. А оно вам надо? ;) -- Regards, Kirill A. Shutemov + Belarus, Minsk + Velesys Ltd, http://www.velesys.com/ + ALT Linux Team, http://www.altlinux.com/ [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]
28.01.08, Kirill A. Shutemov<k.shutemov@velesys.com> написал(а):
> On [Mon, 28.01.2008 20:12], Eugene Ostapets wrote:
> > 28.01.08, ABATAPA<altlinux-devel-ports yandex.ru> написал(а):
> > > {27.01.08} Eugene Ostapets написал:
> > > > Ввиду наличия Asus WL-500g я заинтересован в mips32 порте и могу
> > > > помочь с его созданием и поддержкой...
> > >
> > > Аналогично. Хотя, конечно, для него (и других embedded) есть более удобные
> > > кандидатуры.
> > Пока альтовского порта нет, нельзя обсуждать удобнее он, или нет :)
>
> Сомневаюсь, что у вас получиться запихнуть полноразмерный дистрибутив в
> 4Mb флэшку. ;)
>
> Можно, конечно, попробывать nfsroot, но 16Mb RAM всё равно мало.
>
> Из полных извращений: можно завести swap over nfs. А оно вам надо? ;)
Я могу извратиться на остове хешера для формирования чего угодно, было
бы из чего... Да и винт 320 гиг, побключенный к нему же, может
использоваться и как /opt, и как /usr :)
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1424 bytes --] > В случае arm'а найти сравнительное большое железо можно -- всякие > media-центры, например. Самая мощная железка, которую я видел была на процессоре Intel XScale IOP348 - 1200Mhz. В моём распоряжении есть IQ81342, которая на Intel XScale IOP342 - 800Mhz. > В случае mips'а я собираюсь использовать SGI > Octane, но там big-endian mips, а в большинстве роутеров -- mipsle. > qemu для mips'а -- не вариант. Ресурсов патчить qemu у меня нет. Могу помочь. > Да и для arm'а я сомневаюсь в том, что официальный порт надо будет > собирать на ней, всё-таки кривоватостей хватает. IMHO, qemu нужен, даже если собирать официальный порт на реальном железе. Это позволит проверить разработчику собираемость пакета на нужной архитектуре, даже если доступа к реальному железу нет. -- Regards, Kirill A. Shutemov + Belarus, Minsk + Velesys Ltd, http://www.velesys.com/ + ALT Linux Team, http://www.altlinux.com/ [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]
{28.01.08} Eugene Ostapets написал:
> Пока альтовского порта нет, нельзя обсуждать удобнее он, или нет :)
Для embedded, все же, нужны busybox и uClibc.
--
ABATAPA
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 596 bytes --] On [Mon, 28.01.2008 21:35], ABATAPA wrote: > {28.01.08} Eugene Ostapets написал: > > Пока альтовского порта нет, нельзя обсуждать удобнее он, или нет :) > Для embedded, все же, нужны busybox и uClibc. Embedded бывает разный. Есть проеты на ARM-машинке 800Mhz + 256Mb RAM. И дальше ресурсы будут только расти. -- Regards, Kirill A. Shutemov + Belarus, Minsk + Velesys Ltd, http://www.velesys.com/ + ALT Linux Team, http://www.altlinux.com/ [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]
2008/1/28 Kirill A. Shutemov <k.shutemov@velesys.com>: > > В случае arm'а найти сравнительное большое железо можно -- всякие > > media-центры, например. > > Самая мощная железка, которую я видел была на процессоре Intel XScale > IOP348 - 1200Mhz. В моём распоряжении есть IQ81342, которая на Intel > XScale IOP342 - 800Mhz. Debian/arm собирают на кластере из вот этого: http://www.thecus.com/products_over.php?cid=11&pid=1 В Питере один такой стоит 300$. Думаю, штуки три-четыре мы осилим. -- Regards, Wartan.
2008/1/28 Kirill A. Shutemov <k.shutemov@velesys.com>:
> Embedded бывает разный. Есть проеты на ARM-машинке 800Mhz + 256Mb RAM.
>
> И дальше ресурсы будут только расти.
Это да. Только пока они дорастут до того, что у каждого, например,
будет Sierr'овская железка на dual-core MIPS64, кто-нибудь из нас
состарится ;)
С ARM'ами в этой части всё лучше, чем с mips.
--
Regards, Wartan.
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1118 bytes --] On [Mon, 28.01.2008 21:40], Wartan Hachaturow wrote: > 2008/1/28 Kirill A. Shutemov <k.shutemov@velesys.com>: > > > В случае arm'а найти сравнительное большое железо можно -- всякие > > > media-центры, например. > > > > Самая мощная железка, которую я видел была на процессоре Intel XScale > > IOP348 - 1200Mhz. В моём распоряжении есть IQ81342, которая на Intel > > XScale IOP342 - 800Mhz. > > Debian/arm собирают на кластере из вот этого: > http://www.thecus.com/products_over.php?cid=11&pid=1 > > В Питере один такой стоит 300$. Думаю, штуки три-четыре мы осилим. Гы. У нас такая штука работе валяется. Вот только не помню какой именно процессор: 400Mhz или 600Mhz. -- Regards, Kirill A. Shutemov + Belarus, Minsk + Velesys Ltd, http://www.velesys.com/ + ALT Linux Team, http://www.altlinux.com/ [-- Attachment #2: Digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]
{28.01.08} Kirill A. Shutemov написал:
> Embedded бывает разный. Есть проеты на ARM-машинке 800Mhz + 256Mb RAM.
Вот именно - разный. Только все более "менее"...
--
ABATAPA
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 874 bytes --] Kirill A. Shutemov пишет: > On [Mon, 28.01.2008 20:12], Eugene Ostapets wrote: >> 28.01.08, ABATAPA<altlinux-devel-ports yandex.ru> написал(а): >>> {27.01.08} Eugene Ostapets написал: >>>> Ввиду наличия Asus WL-500g я заинтересован в mips32 порте и могу >>>> помочь с его созданием и поддержкой... >>> Аналогично. Хотя, конечно, для него (и других embedded) есть более удобные >>> кандидатуры. >> Пока альтовского порта нет, нельзя обсуждать удобнее он, или нет :) > > Сомневаюсь, что у вас получиться запихнуть полноразмерный дистрибутив в > 4Mb флэшку. ;) > > Можно, конечно, попробывать nfsroot, но 16Mb RAM всё равно мало. На x86 мне этого хватало, даже чтобы запустить X-сессию и подцепиться по XDMCP к серверу! :) > Из полных извращений: можно завести swap over nfs. А оно вам надо? ;) Ой, оно так классно работает, что лучше его не видеть! :) [-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --] [-- Type: application/pgp-signature, Size: 260 bytes --]
Wa.H.>У меня есть сильные сомнения в удобстве альта для железок вроде wi-fi роутеров. Если в Сизифе появится пакет busybox http://www.busybox.net/ , То его (Alt Linux машрутизатор или bridge) можно также будет развернуть напр на 8Mb CompactFlash вместо IDE и 32 Mb Ram даже на glibc uClinux для ARM xScale IXDP-425 я так лично собирал и уверяю, что остальные исходники пакетов в uClinux такие же как в Alt_Linux. Конечно, uClinux можно собрать еще на основе uLibc вместо glibc . Тогда получается действ компактнее. http://cvs.uclinux.org/ http://uclibc.org/ -- С Уваженим, gosha.
Wa.H.>У меня есть сильные сомнения в удобстве альта для железок вроде wi-fi роутеров. Если в Сизифе появится пакет busybox http://www.busybox.net/ , http://packages.debian.org/etch/busybox То его (Alt Linux машрутизатор или bridge) можно также будет развернуть напр на 8Mb CompactFlash вместо IDE и 32 Mb Ram даже на glibc uClinux для ARM xScale IXDP-425 я так лично собирал и уверяю, что остальные исходники пакетов в uClinux такие же как в Alt_Linux. Конечно, uClinux можно собрать еще на основе uLibc вместо glibc . Тогда получается действ компактнее. http://cvs.uclinux.org/ http://uclibc.org/ -- С Уваженим, gosha.
Wa.H.>есть кто-нибудь, у кого под рукой есть Эльбрус-90? У нас периодичестки бывают.... Проводил тесты dhrystone (http://en.wikipedia.org/wiki/Dhrystone) модуля SOM на основе процессора R500 (остальные процы рассматривать не стоит- прочие устарели, а R500S еще не готов)- производительность где- то на уровне P_II 266 (не celeron) по целочисленной арифметике и плавучке. -- С Уваженим, gosha.