[devel-ports] arm & sparc & mips

[devel-ports] arm & sparc & mips

[Wartan Hachaturow]

Привет.

Давайте мы поймём, в каком состоянии у нас эти порты.

Про sparc я знаю, что состояния нет никакого -- есть кто-нибудь, у
кого под рукой есть Эльбрус-90? Хотелось бы понять, что это за
железка, и какой Sun'овский sparc с этим делом совместим. Пока что у
меня ощущение, что это sparc v8, то есть что-то из эпохи hyperSparc'ов
и Sparcstation 20. Таких машинок для сборочницы я мог бы купить с
десяток даже на собственную зарплату ;) Другой вопрос в том, что оно
сгнило ещё в 1996 году, но раз уж наша промышленность такое
намеревается выпускать, надо это поддержать.

Про arm -- Кирилл, сколько твоих патчей принято? Что будем делать со
сборочницей?

Ну и про mips я не знаю ничего совсем. Гоша?

-- 
Regards, Wartan.

Re: [devel-ports] arm & sparc & mips

[Eugene Ostapets]

27.01.08, Wartan Hachaturow<wartan.hachaturow@gmail.com> написал(а):
> Привет.
>
> Давайте мы поймём, в каком состоянии у нас эти порты.
>
> Про sparc я знаю, что состояния нет никакого -- есть кто-нибудь, у
> кого под рукой есть Эльбрус-90? Хотелось бы понять, что это за
> железка, и какой Sun'овский sparc с этим делом совместим. Пока что у
> меня ощущение, что это sparc v8, то есть что-то из эпохи hyperSparc'ов
> и Sparcstation 20. Таких машинок для сборочницы я мог бы купить с
> десяток даже на собственную зарплату ;) Другой вопрос в том, что оно
> сгнило ещё в 1996 году, но раз уж наша промышленность такое
> намеревается выпускать, надо это поддержать.
>
> Про arm -- Кирилл, сколько твоих патчей принято? Что будем делать со
> сборочницей?
>
> Ну и про mips я не знаю ничего совсем. Гоша?
Ввиду наличия Asus WL-500g я заинтересован в mips32 порте и могу
помочь с его созданием и поддержкой...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [devel-ports] arm & sparc & mips

[ABATAPA]

{27.01.08} Eugene Ostapets написал:
> Ввиду наличия Asus WL-500g я заинтересован в mips32 порте и могу
> помочь с его созданием и поддержкой...

Аналогично. Хотя, конечно, для него (и других embedded) есть более удобные 
кандидатуры.

-- 
ABATAPA

Re: [devel-ports] arm & sparc & mips

[Eugene Ostapets]

28.01.08, ABATAPA<altlinux-devel-ports yandex.ru> написал(а):
> {27.01.08} Eugene Ostapets написал:
> > Ввиду наличия Asus WL-500g я заинтересован в mips32 порте и могу
> > помочь с его созданием и поддержкой...
>
> Аналогично. Хотя, конечно, для него (и других embedded) есть более удобные
> кандидатуры.
Пока альтовского порта нет, нельзя обсуждать удобнее он, или нет :)

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [devel-ports] arm & sparc & mips

[Kirill A. Shutemov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1167 bytes --]

On [Mon, 28.01.2008 20:12], Eugene Ostapets wrote:
> 28.01.08, ABATAPA<altlinux-devel-ports yandex.ru> написал(а):
> > {27.01.08} Eugene Ostapets написал:
> > > Ввиду наличия Asus WL-500g я заинтересован в mips32 порте и могу
> > > помочь с его созданием и поддержкой...
> >
> > Аналогично. Хотя, конечно, для него (и других embedded) есть более удобные
> > кандидатуры.
> Пока альтовского порта нет, нельзя обсуждать удобнее он, или нет :)

Сомневаюсь, что у вас получиться запихнуть полноразмерный дистрибутив в
4Mb флэшку. ;)

Можно, конечно, попробывать nfsroot, но 16Mb RAM всё равно мало.

Из полных извращений: можно завести swap over nfs. А оно вам надо? ;)

-- 
Regards,  Kirill A. Shutemov
 + Belarus, Minsk
 + Velesys Ltd, http://www.velesys.com/
 + ALT Linux Team, http://www.altlinux.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel-ports] arm & sparc & mips

[Eugene Ostapets]

28.01.08, Kirill A. Shutemov<k.shutemov@velesys.com> написал(а):
> On [Mon, 28.01.2008 20:12], Eugene Ostapets wrote:
> > 28.01.08, ABATAPA<altlinux-devel-ports yandex.ru> написал(а):
> > > {27.01.08} Eugene Ostapets написал:
> > > > Ввиду наличия Asus WL-500g я заинтересован в mips32 порте и могу
> > > > помочь с его созданием и поддержкой...
> > >
> > > Аналогично. Хотя, конечно, для него (и других embedded) есть более удобные
> > > кандидатуры.
> > Пока альтовского порта нет, нельзя обсуждать удобнее он, или нет :)
>
> Сомневаюсь, что у вас получиться запихнуть полноразмерный дистрибутив в
> 4Mb флэшку. ;)
>
> Можно, конечно, попробывать nfsroot, но 16Mb RAM всё равно мало.
>
> Из полных извращений: можно завести swap over nfs. А оно вам надо? ;)
Я могу извратиться на остове хешера для формирования чего угодно, было
бы из чего... Да и винт 320 гиг, побключенный к нему же, может
использоваться и как /opt, и как /usr :)

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [devel-ports] arm & sparc & mips

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 874 bytes --]

Kirill A. Shutemov пишет:
> On [Mon, 28.01.2008 20:12], Eugene Ostapets wrote:
>> 28.01.08, ABATAPA<altlinux-devel-ports yandex.ru> написал(а):
>>> {27.01.08} Eugene Ostapets написал:
>>>> Ввиду наличия Asus WL-500g я заинтересован в mips32 порте и могу
>>>> помочь с его созданием и поддержкой...
>>> Аналогично. Хотя, конечно, для него (и других embedded) есть более удобные
>>> кандидатуры.
>> Пока альтовского порта нет, нельзя обсуждать удобнее он, или нет :)
> 
> Сомневаюсь, что у вас получиться запихнуть полноразмерный дистрибутив в
> 4Mb флэшку. ;)
> 
> Можно, конечно, попробывать nfsroot, но 16Mb RAM всё равно мало.
На x86 мне этого хватало, даже чтобы запустить X-сессию и подцепиться по
XDMCP к серверу! :)

> Из полных извращений: можно завести swap over nfs. А оно вам надо? ;)
Ой, оно так классно работает, что лучше его не видеть! :)


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 260 bytes --]

[devel-ports] nfs swap

[Michael Shigorin]

On Thu, Jan 31, 2008 at 04:37:55PM +0300, Ivan Fedorov wrote:
> > Из полных извращений: можно завести swap over nfs. А оно вам надо? ;)
> Ой, оно так классно работает, что лучше его не видеть! :)

А чё полных, с kernel-image-led-tc даже достаточно надёжно :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel-ports] arm & sparc & mips

[ABATAPA]

{28.01.08} Eugene Ostapets написал:
> Пока альтовского порта нет, нельзя обсуждать удобнее он, или нет :)
Для embedded, все же, нужны busybox и uClibc.


-- 
ABATAPA

Re: [devel-ports] arm & sparc & mips

[Kirill A. Shutemov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 596 bytes --]

On [Mon, 28.01.2008 21:35], ABATAPA wrote:
> {28.01.08} Eugene Ostapets написал:
> > Пока альтовского порта нет, нельзя обсуждать удобнее он, или нет :)
> Для embedded, все же, нужны busybox и uClibc.

Embedded бывает разный. Есть проеты на ARM-машинке 800Mhz + 256Mb RAM.

И дальше ресурсы будут только расти.

-- 
Regards,  Kirill A. Shutemov
 + Belarus, Minsk
 + Velesys Ltd, http://www.velesys.com/
 + ALT Linux Team, http://www.altlinux.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel-ports] arm & sparc & mips

[Wartan Hachaturow]

2008/1/28 Kirill A. Shutemov <k.shutemov@velesys.com>:

> Embedded бывает разный. Есть проеты на ARM-машинке 800Mhz + 256Mb RAM.
>
> И дальше ресурсы будут только расти.

Это да. Только пока они дорастут до того, что у каждого, например,
будет Sierr'овская железка на dual-core MIPS64, кто-нибудь из нас
состарится ;)
С ARM'ами в этой части всё лучше, чем с mips.

-- 
Regards, Wartan.

Re: [devel-ports] arm & sparc & mips

[ABATAPA]

{28.01.08} Kirill A. Shutemov написал:
> Embedded бывает разный. Есть проеты на ARM-машинке 800Mhz + 256Mb RAM.

Вот именно - разный. Только все более "менее"...

-- 
ABATAPA

Re: [devel-ports] arm & sparc & mips

[Wartan Hachaturow]

2008/1/28 ABATAPA <altlinux-devel-ports@yandex.ru>:
> {27.01.08} Eugene Ostapets написал:
> > Ввиду наличия Asus WL-500g я заинтересован в mips32 порте и могу
> > помочь с его созданием и поддержкой...
>
> Аналогично. Хотя, конечно, для него (и других embedded) есть более удобные
> кандидатуры.

В том-то и дело. У меня есть сильные сомнения в удобстве альта для
железок вроде wi-fi роутеров. К примеру, сделать rootfs, который
влезет на 4 мегабайта флэша, на нём нельзя (во всяком случае, сейчас).
Порт на mips или sparc интересует меня лично более в качестве замены
всяким МСВС'ам на более крупных железках -- АРМ'ах и прочих industrial
PC.

Особенно с учётом того, что лично я кросс-сборку сизифа не осилю, а
собирать нативно на wi-fi роутерах представляется странной идеей,
если, конечно, их не кластер из 50 штук.

В случае arm'а найти сравнительное большое железо можно -- всякие
media-центры, например. В случае mips'а я собираюсь использовать SGI
Octane, но там big-endian mips, а в большинстве роутеров -- mipsle.
qemu для mips'а -- не вариант. Ресурсов патчить qemu у меня нет.
Да и для arm'а я сомневаюсь в том, что официальный порт надо будет
собирать на ней, всё-таки кривоватостей хватает.

-- 
Regards, Wartan.

Re: [devel-ports] arm & sparc & mips

[Kirill A. Shutemov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1424 bytes --]

> В случае arm'а найти сравнительное большое железо можно -- всякие
> media-центры, например.

Самая мощная железка, которую я видел была на процессоре Intel XScale 
IOP348 - 1200Mhz. В моём распоряжении есть IQ81342, которая на Intel
XScale IOP342 - 800Mhz.

> В случае mips'а я собираюсь использовать SGI
> Octane, но там big-endian mips, а в большинстве роутеров -- mipsle.
> qemu для mips'а -- не вариант. Ресурсов патчить qemu у меня нет.

Могу помочь.

> Да и для arm'а я сомневаюсь в том, что официальный порт надо будет
> собирать на ней, всё-таки кривоватостей хватает.

IMHO, qemu нужен, даже если собирать официальный порт на реальном 
железе. Это позволит проверить разработчику собираемость пакета на нужной
архитектуре, даже если доступа к реальному железу нет.

-- 
Regards,  Kirill A. Shutemov
 + Belarus, Minsk
 + Velesys Ltd, http://www.velesys.com/
 + ALT Linux Team, http://www.altlinux.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel-ports] arm & sparc & mips

[Wartan Hachaturow]

2008/1/28 Kirill A. Shutemov <k.shutemov@velesys.com>:
> > В случае arm'а найти сравнительное большое железо можно -- всякие
> > media-центры, например.
>
> Самая мощная железка, которую я видел была на процессоре Intel XScale
> IOP348 - 1200Mhz. В моём распоряжении есть IQ81342, которая на Intel
> XScale IOP342 - 800Mhz.

Debian/arm собирают на кластере из вот этого:
http://www.thecus.com/products_over.php?cid=11&pid=1

В Питере один такой стоит 300$. Думаю, штуки три-четыре мы осилим.

-- 
Regards, Wartan.

Re: [devel-ports] arm & sparc & mips

[Kirill A. Shutemov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1118 bytes --]

On [Mon, 28.01.2008 21:40], Wartan Hachaturow wrote:
> 2008/1/28 Kirill A. Shutemov <k.shutemov@velesys.com>:
> > > В случае arm'а найти сравнительное большое железо можно -- всякие
> > > media-центры, например.
> >
> > Самая мощная железка, которую я видел была на процессоре Intel XScale
> > IOP348 - 1200Mhz. В моём распоряжении есть IQ81342, которая на Intel
> > XScale IOP342 - 800Mhz.
> 
> Debian/arm собирают на кластере из вот этого:
> http://www.thecus.com/products_over.php?cid=11&pid=1
> 
> В Питере один такой стоит 300$. Думаю, штуки три-четыре мы осилим.

Гы. У нас такая штука работе валяется.

Вот только не помню какой именно процессор: 400Mhz или 600Mhz.

-- 
Regards,  Kirill A. Shutemov
 + Belarus, Minsk
 + Velesys Ltd, http://www.velesys.com/
 + ALT Linux Team, http://www.altlinux.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel-ports] arm & sparc & mips

[Kirill A. Shutemov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1843 bytes --]

On [Sun, 27.01.2008 15:57], Wartan Hachaturow wrote:
> Привет.
> 
> Давайте мы поймём, в каком состоянии у нас эти порты.
> 
> Про sparc я знаю, что состояния нет никакого -- есть кто-нибудь, у
> кого под рукой есть Эльбрус-90? Хотелось бы понять, что это за
> железка, и какой Sun'овский sparc с этим делом совместим. Пока что у
> меня ощущение, что это sparc v8, то есть что-то из эпохи hyperSparc'ов
> и Sparcstation 20. Таких машинок для сборочницы я мог бы купить с
> десяток даже на собственную зарплату ;) Другой вопрос в том, что оно
> сгнило ещё в 1996 году, но раз уж наша промышленность такое
> намеревается выпускать, надо это поддержать.
> 
> Про arm -- Кирилл, сколько твоих патчей принято?

Куда? В Сизиф? У меня сейчас под arm собрано 505 исходных пакеков, из них
не собираются из Сизифа "как есть" 35.

> Что будем делать со сборочницей?

Собираю пока исключительно на x86_64 из hasher'а с qemu. Завести
сборочницу на arm ещё не добрался.

HOWTO по сборке под ARM сделаю сегодня-завтра. И репозиторий обновлю.

-- 
Regards,  Kirill A. Shutemov
 + Belarus, Minsk
 + Velesys Ltd, http://www.velesys.com/
 + ALT Linux Team, http://www.altlinux.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel-ports] arm & sparc & mips

[Ildar Mulyukov]

On 27.01.2008 20:08:52, Kirill A. Shutemov wrote:
> On [Sun, 27.01.2008 15:57], Wartan Hachaturow wrote:
> > Про arm -- Кирилл, сколько твоих патчей принято?
> 
> Куда? В Сизиф? У меня сейчас под arm собрано 505 исходных пакеков, из  
> них не собираются из Сизифа "как есть" 35.

Кирилл, когда будет время, ответите...

Тут интересно следующее, и, думаю, Вартан именно это и имел в виду:
какие правки были Вами внесены
и как бы это влить в Сизиф (наверное, надо развешать баги с патчами)

> HOWTO по сборке под ARM сделаю сегодня-завтра. И репозиторий обновлю.

Жду с нетерпением ;)

С уважением, Ильдар
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [devel-ports] arm & sparc & mips

[Kirill A. Shutemov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1508 bytes --]

On [Mon, 28.01.2008 16:04], Ildar Mulyukov wrote:
> On 27.01.2008 20:08:52, Kirill A. Shutemov wrote:
> > On [Sun, 27.01.2008 15:57], Wartan Hachaturow wrote:
> > > Про arm -- Кирилл, сколько твоих патчей принято?
> > 
> > Куда? В Сизиф? У меня сейчас под arm собрано 505 исходных пакеков, из  
> > них не собираются из Сизифа "как есть" 35.
> 
> Кирилл, когда будет время, ответите...
> 
> Тут интересно следующее, и, думаю, Вартан именно это и имел в виду:
> какие правки были Вами внесены
> и как бы это влить в Сизиф (наверное, надо развешать баги с патчами)

Я потихоньку этим занимаюсь. С большего, мои изменения уже в пакетах. Из
тех 35'ти, штук 20 не проходят тесты. Поскольку, я не проверял их
поведение на рельном железе, то возможно виноват qemu. Когда проверю --
будут баги. Закончится сессия, постараюсь выдрать время и завести
сборочницу.

-- 
Regards,  Kirill A. Shutemov
 + Belarus, Minsk
 + Velesys Ltd, http://www.velesys.com/
 + ALT Linux Team, http://www.altlinux.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]