From: ed@altlinux.ru (Ed V. Bartosh) To: devel-kernel@altlinux.ru Subject: Re: [d-kernel] kernel policy Date: 16 Apr 2003 14:15:16 +0400 Message-ID: <m31y02d9zf.fsf@altlinux.ru> (raw) In-Reply-To: <874r4ylq0m.fsf@velvet.po.cs.msu.su> Hello, Peter >> Дык feat и fix будут говорить о том, что это патч, если уж так оно >> надо. Только зачем, никак не пойму. Какая от этого польза знать что >> это патч ? Давайте абстрагироваться :) Я вижу пакет >> kernel-feat-security-rsback - мне обязательно знать, что это патч ? >> Зачем ? PN> Да. Конечно. :) Зачем? Чтобы отличить его от пакетов с external PN> модулями типа kernel-alsa и kernel-drm. Их я предлагал называть kernel-module-alsa и т.п. По-моему термин module более понятен "конечному пользователю", чем patch. Зачем людей пугать :) >> По-моему сейчас строится новая схема сборки. И существующие >> пакеты с бинарными модулями - это, возможно, анахронизм. С таким же >> успехом можно оставить старый принцип сборки ядра, опираясь на то, что >> такие ядра есть в Сизифе :) Где развитие ? >> Я не предлагаю их безоговорочно убрать. Определите принципы по которым >> будут создаваться такие пакеты. Принцип "потому, что так уже есть" мне >> представляется слабым доказательством. PN> В старой системе сборки все модули собирались из одного пакета и это PN> было очень плохо. В новой системе сборки, каждая подобная группа PN> модулей собирается из отдельного набора пакетов. Это позволяет PN> сборщику каждый раз не пересобирать всё при выходе новой версии группы PN> модулей, а пользователю не тащить каждый раз огроменный пакет из PN> сети. Очень хорошо. Но где принципы выноса какого-либо функционала в модуль ? Пока я вижу только принцип "потому, что так было". PN> secfixes. будут выглядеть именно так. >> Не понял, сорри. Как "так" ? kernel-fix-security- а дальше ? >> Нужно определить формат, как в случае с kernel-image, например. PN> Нет. secfixes будут выглядеть как kernel-fix-security. А ide фиксы PN> будут выглядеть как kernel-fix-ide. А где будут даты, чето я нить теряю :( Я писал насчет отражения в полиси точного формата имен пакетов, содержащих дату в своем имени. PN> Да, но то как патч распологает свои файлы, -- не дело полиси, в этом PN> разбирается скрипт apply. >> Ты сам себе протифоречишь: PN> Я имел ввиду, то как пакет с патчами распологает свои файлы внутри его PN> каталога, -- не дело полиси. Почему ? Это, IMHO, привнесет некий порядок, который никому не помешает, а выгода налицо - все лежит в предсказуемых местах. А то завтра я тебе пришлю пакет, в котором тарбол поставлю в /var/db/tarbals и буду с пеной у рта доказывать, что это не противоречит полиси :) PN> Главное, что внешний интерфейс фиксирован: программа apply. А то как PN> она действует, -- это дело разработчика. Можно написать helper, PN> который будут соурсить большинство apply скриптов. >> Что плохого в том, что при взгляде в каталог с патчами будет виден >> порядок их приложения ? PN> Если патч сделан грамотно, он и так будет виден. Это логично. Но PN> свободу реализации при условии сохранения интерфейса за разработчиком PN> оставлять надо. Я думаю, что требование или рекомендация положить тарбол в определенное место и прибавить к названию патчей префикс, показывающий порядок их приложения тоже никаким образом не ограничит свободу реализации. >> >> 2. Пачти называются NN-название.patch, где NN определяет порядок приложения. >> >> устанавливаются в /usr/src/kernel/patches/название_пакета/ >> PN> Это не регулируется policy. >> Дык и напрасно :) Собственно, это только мои предложения, решать >> тебе. PN> У меня есть намерение, если ты не против, включить тебя в kernel PN> maintainer committee, когда ты станешь разработчиком, так что решать PN> таки *нам*. Я не против, включай, разработчиком я уже стал. Но в спорных вопросах как будем поступать ? Нужен третий, как минимум :) >> Согласен. Пусть будет рекомендательный. Это только первый шаг к >> условному приложению патчей. Мне порекомендовали, например, взглянуть >> на PATCH-O-MATIC, там есть на что посмотреть в этом плане. >> Может быть и есть смысл попользоваться их схемой. PN> А PATCH-O-MATIC требует своего вида apply скриптов. Я и веду к тому, PN> что всё должно регулироваться внутри пакета. А я к тому, что должна быть и общая политика, отраженная в полиси, пусть даже рекомендательного характера. PN> это рекоммендация. >> Но, согласись, при такой схеме гораздо проще выяснить с какими файлами >> работает пакет. Почему бы ее и не применять ? PN> Потому, что если пэкэджер хороший, он сделает так, чтобы было просто PN> выяснить. А плохих у нас нет. :) И не будет. Это эмоции чистой воды. Чтобы их не было и делается полиси. >> >> 7. Нестандартная действия по установке/приложению патчей производятся >> >> в скриптах имя_пакета-apply и устанавливаются в >> >> /usr/src/kernel/patches/apply >> PN> Не понимаю. Зачем делать условный оператор? >> Чтобы избавиться в большинстве случаев от apply скриптов. PN> [1]. Чем так помешали apply скрипты? apply скрипт, -- это интерфейс PN> доступа к патчу. И он фиксирован. Делать в таких случаях условный PN> оператор не очень красиво. Они не помешали. Но, возможно, в большинстве случаев они будут не нужны. Зачем упражняться в Cut&Paste, когда можно эту энергию направить на более полезные цели :) ? Например доведения макроса %apply_patches до универсального состояния :) -- Best regards, Ed V. Bartosh
next prev parent reply other threads:[~2003-04-16 10:15 UTC|newest] Thread overview: 80+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2003-04-15 14:40 nidd 2003-04-15 13:56 ` Sviatoslav Sviridov 2003-04-15 16:05 ` [d-kernel] " Sergey Vlasov 2003-04-15 15:36 ` [d-kernel] " Ed V. Bartosh 2003-04-15 18:10 ` Peter Novodvorsky 2003-04-15 18:54 ` aen 2003-04-16 7:50 ` Ed V. Bartosh 2003-04-16 15:19 ` aen 2003-04-16 14:31 ` Ed V. Bartosh 2003-04-17 6:09 ` Anton Farygin 2003-04-17 7:32 ` Ed V. Bartosh 2003-04-17 8:48 ` Anton Farygin 2003-04-17 8:49 ` Ed V. Bartosh 2003-04-17 10:14 ` Anton Farygin 2003-04-17 10:34 ` Ed V. Bartosh 2003-04-17 12:09 ` Anton Farygin 2003-04-17 11:56 ` Ed V. Bartosh 2003-04-17 13:14 ` Peter Novodvorsky 2003-04-17 10:57 ` aen 2003-04-17 13:16 ` Dmitry V. Levin 2003-04-17 12:36 ` Ed V. Bartosh 2003-04-17 13:12 ` Peter Novodvorsky 2003-04-17 13:24 ` Ed V. Bartosh 2003-04-17 14:41 ` aen 2003-04-17 14:18 ` aen 2003-04-17 10:49 ` Dmitry V. Levin 2003-04-17 10:58 ` [JT] " Anton Farygin 2003-04-17 10:50 ` Ed V. Bartosh 2003-04-17 12:11 ` Anton Farygin 2003-04-17 11:22 ` Dmitry V. Levin 2003-04-17 11:21 ` Anton Farygin 2003-04-24 23:59 ` Michael Shigorin 2003-04-17 10:43 ` Dmitry V. Levin 2003-04-17 10:16 ` Ed V. Bartosh 2003-04-17 13:09 ` Dmitry V. Levin 2003-04-17 12:25 ` Ed V. Bartosh 2003-04-24 23:57 ` Michael Shigorin 2003-04-25 9:35 ` Ed V. Bartosh 2003-04-25 10:41 ` Michael Shigorin 2003-04-25 9:45 ` Ed V. Bartosh 2003-04-25 12:04 ` Michael Shigorin 2003-04-25 11:17 ` Ed V. Bartosh 2003-04-25 13:26 ` Michael Shigorin 2003-04-25 14:34 ` Ed V. Bartosh 2003-04-16 7:44 ` Ed V. Bartosh 2003-04-16 9:28 ` aen 2003-04-16 8:58 ` Ed V. Bartosh 2003-04-16 10:08 ` Peter Novodvorsky 2003-04-16 10:39 ` aen 2003-04-16 10:31 ` Ed V. Bartosh 2003-04-16 9:36 ` Dmitry V. Levin 2003-04-16 10:13 ` Sergey Bolshakov 2003-04-16 10:45 ` aen 2003-04-16 10:01 ` Peter Novodvorsky 2003-04-16 10:15 ` Ed V. Bartosh [this message] 2003-04-16 22:10 ` Dmitry V. Levin 2003-04-17 7:21 ` Ed V. Bartosh 2003-04-17 9:21 ` aen 2003-04-17 9:35 ` Peter Novodvorsky 2003-04-17 10:47 ` Ed V. Bartosh 2003-04-17 11:29 ` Dmitry V. Levin 2003-04-17 11:36 ` Sergey Pinaev 2003-04-17 11:55 ` aen 2003-04-15 16:14 ` aen 2003-04-15 16:35 ` [d-kernel] " Vitaly Ostanin 2003-04-15 18:29 ` Peter Novodvorsky 2003-04-15 16:46 ` [d-kernel] " aen 2003-04-16 0:32 ` Denis Smirnov 2003-04-16 2:48 ` Albert R. Valiev 2003-04-16 7:47 ` Ed V. Bartosh 2003-04-16 9:28 ` aen 2003-04-16 8:47 ` aen 2003-04-16 8:42 ` Albert R. Valiev 2003-04-25 0:13 ` Michael Shigorin 2003-04-25 6:12 ` Sviatoslav Sviridov/Lintec Project 2003-04-25 6:41 ` Albert R. Valiev 2003-04-25 6:58 ` Sviatoslav Sviridov/Lintec Project 2003-04-25 6:59 ` Albert R. Valiev 2003-04-16 10:26 ` [d-kernel] " Vitaly Ostanin 2003-04-17 11:34 ` [d-kernel] " Dmitry V. Levin
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=m31y02d9zf.fsf@altlinux.ru \ --to=ed@altlinux.ru \ --cc=devel-kernel@altlinux.ru \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux kernel packages development This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel-kernel/0 devel-kernel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel-kernel devel-kernel/ http://lore.altlinux.org/devel-kernel \ devel-kernel@altlinux.org devel-kernel@altlinux.ru devel-kernel@altlinux.com public-inbox-index devel-kernel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel-kernel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git