From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Fri, 18 Oct 2024 12:05:40 +0300 From: Michael Shigorin To: devel-distro@lists.altlinux.org Message-ID: <20241018090540.GF8400@imap.altlinux.org> References: <16c18cbb-3991-4631-af5e-ca8b9ffb55c6@basealt.ru> <3741937.jtfybVg036@zerg.malta.altlinux.ru> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <3741937.jtfybVg036@zerg.malta.altlinux.ru> User-Agent: Mutt/1.10.1 (2018-07-13) Subject: [devel-distro] =?koi8-r?b?W0pUXSDNydLP18/a2tLFzt7F08vPxSDQzyDQ?= =?koi8-r?b?1dTRzSDSwdrXydTJ0Q==?= X-BeenThere: devel-distro@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: Distributions development List-Id: Distributions development List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 18 Oct 2024 09:05:40 -0000 Archived-At: List-Archive: On Thu, Oct 17, 2024 at 10:27:27AM +0300, Sergey V Turchin wrote: > > Тем не менее, есть много примеров, когда люди из совершенно > > другой предметной области овладевают простым инструментом > > визуального проектирования и делают для себя автоматизацию, > > не дожидаясь программистов. Когда-то Microsoft сделала ставку > > на VBA и подобные вещи, в нашем мире это реально работает. В мире, который усердно строят гейтсы всякие -- реально *хреново* работает, ага. > Я видел к это работает! Главный технолог выстроил всю цепочку > от технологов до станочников на Excel и это потом тупило и > глючило на всё пути со всей возможной и невозможной силой. И я видел -- как цельная контора нашлёпала систему автоматизации химпрома на Access, а потом заказчик упёрся в два миллиона строк. Вот эти "нацарюваты сто рублыкив" имеют общее прям по АЕНу[1]: жадность и непрофессионализм. Альт всю дорогу выезжал именно на противоположном. И России в целом сейчас стоит предлагать не "автоматизировать, не включая то, что осталось вместо мозга" -- но восстанавливать, местами создавать заново ИНЖЕНЕРНУЮ школу на основе ВОСПИТАННОГО, а не просто обученного человека. И мы выедем скорее на Альт Платформе, чем на Альт Профессиональном для полных чайников за 24 часа. Заботиться о людях -- не значит потакать их немощам, скорее наоборот: помогать им преодолеть то, что в любом случае придётся. [1] http://users.livejournal.com/aen-/110138.html -- Michael Shigorin http://altlinux.org/elbrus