ALT Linux Distributions development
 help / color / mirror / Atom feed
From: Michael Shigorin <mike@altlinux.org>
To: devel-distro@lists.altlinux.org
Subject: [devel-distro] [JT] мировоззренческое по путям развития
Date: Fri, 18 Oct 2024 12:05:40 +0300
Message-ID: <20241018090540.GF8400@imap.altlinux.org> (raw)
In-Reply-To: <3741937.jtfybVg036@zerg.malta.altlinux.ru>

On Thu, Oct 17, 2024 at 10:27:27AM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> > Тем не менее, есть много примеров, когда люди из совершенно
> > другой предметной области овладевают простым инструментом
> > визуального проектирования и делают для себя автоматизацию,
> > не дожидаясь программистов. Когда-то Microsoft сделала ставку
> > на VBA и подобные вещи, в нашем мире это реально работает.

В мире, который усердно строят гейтсы всякие --
реально *хреново* работает, ага.

> Я видел к это работает! Главный технолог выстроил всю цепочку
> от технологов до станочников на Excel и это потом тупило и
> глючило на всё пути со всей возможной и невозможной силой.

И я видел -- как цельная контора нашлёпала систему автоматизации
химпрома на Access, а потом заказчик упёрся в два миллиона строк.

Вот эти "нацарюваты сто рублыкив" имеют общее прям по АЕНу[1]:
жадность и непрофессионализм.

Альт всю дорогу выезжал именно на противоположном.

И России в целом сейчас стоит предлагать не "автоматизировать,
не включая то, что осталось вместо мозга" -- но восстанавливать,
местами создавать заново ИНЖЕНЕРНУЮ школу на основе ВОСПИТАННОГО,
а не просто обученного человека.

И мы выедем скорее на Альт Платформе, чем на Альт Профессиональном
для полных чайников за 24 часа.  Заботиться о людях -- не значит
потакать их немощам, скорее наоборот: помогать им преодолеть то,
что в любом случае придётся.

[1] http://users.livejournal.com/aen-/110138.html

-- 
Michael Shigorin
http://altlinux.org/elbrus


  reply	other threads:[~2024-10-18  9:05 UTC|newest]

Thread overview: 65+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2024-10-08 13:43 [devel-distro] Тезисы для инсталлятора на базе альтератор 2.0 Антон Мидюков
2024-10-08 23:13 ` [devel-distro] " Leonid Krivoshein
2024-10-08 23:29 ` [devel-distro] Тезисы для инсталлятора " Leonid Krivoshein
2024-10-09  2:13   ` Evgeny Sinelnikov
2024-10-09 21:52     ` Leonid Krivoshein
2024-10-14  7:17       ` [devel-distro] " Sergey V Turchin
2024-10-14 19:57         ` [devel-distro] Интерфейсы " Evgeny Sinelnikov
2024-10-14 21:23           ` Leonid Krivoshein
2024-10-14 21:57             ` Антон Мидюков
2024-10-15  1:11               ` Leonid Krivoshein
2024-10-15  4:49                 ` Anton Farygin
2024-10-15  9:44                   ` Michael Shigorin
2024-10-15 15:05                     ` Denis Medvedev
2024-10-16  0:25                     ` Leonid Krivoshein
2024-10-17  7:22                       ` [devel-distro] " Sergey V Turchin
2024-10-15 19:29                   ` [devel-distro] " Leonid Krivoshein
2024-10-17  7:27                     ` [devel-distro] " Sergey V Turchin
2024-10-18  9:05                       ` Michael Shigorin [this message]
2024-10-15  5:19             ` [devel-distro] " Evgeny Sinelnikov
2024-10-15 23:02               ` Leonid Krivoshein
2024-10-15 10:30           ` [devel-distro] инсталятор как краеугольный камень выбора технологического пути Michael Shigorin
2024-10-09  1:40 ` [devel-distro] Installator 2.0: конфигуратор, создающий kickstart-файл Leonid Krivoshein
2024-10-09  9:06   ` [devel-distro] " Sergey V Turchin
2024-10-09 19:46     ` [devel-distro] " Leonid Krivoshein
2024-10-10 19:29       ` [devel-distro] про API и фронтэнды Leonid Krivoshein
2024-10-10 23:27         ` Антон Мидюков
2024-10-11  0:33           ` Leonid Krivoshein
2024-10-14  7:27         ` Sergey V Turchin
2024-10-15  4:59           ` [devel-distro] Веб-браузер в инсталляторе или для инсталлятора? Evgeny Sinelnikov
2024-10-15  5:53             ` Антон Мидюков
2024-10-15 20:53             ` Leonid Krivoshein
2024-10-18  9:25               ` Michael Shigorin
2024-10-14  7:22       ` [devel-distro] Re: Installator 2.0: конфигуратор, создающий kickstart-файл Sergey V Turchin
2024-10-14 19:58         ` [devel-distro] " Leonid Krivoshein
2024-10-15  4:52           ` Anton Farygin
2024-10-15 19:30             ` Leonid Krivoshein
2024-10-15  6:33           ` [devel-distro] " Sergey V Turchin
2024-10-17  7:32             ` [devel-distro] " Sergey V Turchin
2024-10-17  7:49               ` [devel-distro] " Антон Мидюков
2024-10-17  8:44                 ` [devel-distro] " Sergey V Turchin
2024-10-18  8:56               ` [devel-distro] qtbrowser vs wasm Michael Shigorin
2024-10-15 10:03           ` [devel-distro] [JT] Re: Installator 2.0: конфигуратор, создающий kickstart-файл Michael Shigorin
2024-10-15 23:49             ` Leonid Krivoshein
2024-10-16  8:52               ` Michael Shigorin
2024-10-14  7:43       ` [devel-distro] " Sergey V Turchin
2024-10-14 10:54         ` [devel-distro] " Sergey V Turchin
2024-10-09  9:49   ` [devel-distro] " Alexey Gladkov
2024-10-09 19:54     ` Leonid Krivoshein
2024-10-10  9:10       ` Alexey Gladkov
2024-10-10 12:21         ` Leonid Krivoshein
2024-10-10 14:31           ` Alexey Gladkov
2024-10-09  6:19 ` [devel-distro] Тезисы для инсталлятора на базе альтератор 2.0 Ivan A. Melnikov
2024-10-09  7:21   ` Антон Мидюков
2024-10-09  9:21   ` [devel-distro] " Sergey V Turchin
2024-10-09 13:08     ` [devel-distro] " Leonid Krivoshein
2024-10-09 13:56       ` [devel-distro] о голосовом управлении (was: Тезисы для инст, альтератор 2.0) Arseny Maslennikov
2024-10-10  8:11         ` [devel-distro] о голосовом управлении Антон Мидюков
2024-10-14  7:33       ` [devel-distro] Re: Тезисы для инсталлятора на базе альтератор 2.0 Sergey V Turchin
2024-10-09 22:08   ` [devel-distro] " Leonid Krivoshein
2024-10-10  1:01     ` [devel-distro] Пример файла разметки и описания Leonid Krivoshein
2024-10-10  8:54       ` Антон Мидюков
2024-10-10  5:26     ` [devel-distro] Тезисы для инсталлятора на базе альтератор 2.0 Антон Мидюков
2024-10-10 10:29       ` Leonid Krivoshein
2024-10-14  4:58 ` [devel-distro] Тезисы для инсталлятора на базе альтератор 2.0 (промежуточный итог) Антон Мидюков
2024-10-14 18:59   ` Leonid Krivoshein

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20241018090540.GF8400@imap.altlinux.org \
    --to=mike@altlinux.org \
    --cc=devel-distro@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Distributions development

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel-distro/0 devel-distro/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel-distro devel-distro/ http://lore.altlinux.org/devel-distro \
		devel-distro@lists.altlinux.org devel-distro@lists.altlinux.ru devel-distro@lists.altlinux.com
	public-inbox-index devel-distro

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel-distro


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git