ALT Linux Distributions development
 help / color / mirror / Atom feed
From: Mikhail Efremov <sem@altlinux.org>
To: devel-distro@lists.altlinux.org
Subject: Re: [devel-distro] branding
Date: Wed, 4 Aug 2021 13:57:05 +0300
Message-ID: <20210804135705.72d92da1@sem-notebook.localdomain> (raw)
In-Reply-To: <CAEdvWkTNBhmQPc2_HoTAyaXPTioTJ_zRwAu3coE-Ccbxydknxw@mail.gmail.com>

On Tue, 3 Aug 2021 21:29:47 +0300 Alexey Shabalin wrote:
> День добрый.
> Есть несколько вопросов для обсуждения по поводу наших branding.
> 
> 1) /etc/altlinux-release и /etc/os-release
> После коммита, который разошелся по всем брэндингам
> http://git.altlinux.org/people/sem/packages/branding.git?p=branding.git;a=commitdiff;h=50b0c08ab5be61e9bf83e756ef7f456d706b8b89
> больше не обновляются файлы /etc/altlinux-release и /etc/os-release.
> Как они создаются при установке, никакое обновление их больше не обновляет.
> Это нарушает ожидаемое поведение во многих скриптах и системах
> автоматизированного управления. Я могу привести примеры, если нужно,
> кто использует /etc/os-release или /etc/altlinux-release. Ожидается,
> что в них используется текущее состояние версии, а не на момент
> установки.

Я как раз считаю, что там должна быть версия дистрибутива, который
человек ставил. Потому что обновление из бранча не означает, что у
человека теперь новая версия. Обновление не делает из 9.1 9.2, и уж тем
более 10.0. Так же как установка из репозитория пакета, не входящего в
дистрибутив, не означает, что в дистрибутиве этот пакет появился.
Новая версия - это другой продукт.
Состав дистрибутивов меняется от версии к версии, к тому же они могут
сильно отличаться первоначальной настройкой системы (те же
installer-features могут добавляться, удаляться или изменяться).

> Так же мне кажется, это может нарушать и договорные отношения (люди
> которые обновились на новый бранч этого не увидят, а люди которым по
> договорам нельзя обновляться на новые релизы сделают это без проблем -
> вывеска, версия платформы, не изменилась, значит можно)
> 
> Предлагаю откатить это изменение во всех branding для всех дистрибутивов.
> 
> Так же считаю делать что-то в %post с лицензией излишне.
> Если лицензия изменилась, надо её доставить. Если есть юридические
> проблемы, надо отразить в лицензии, что правообладатель имеет право
> менять лицензию в одностороннем порядке. Но это не ко мне, пусть лучше
> юристы прокомментируют.

Даже в этом случае при изменении лицензии человек должен ее прочитать и
согласиться с нею. И у нас не написано в лицензионных договорах, что они
могут меняться для уже установленных систем.
Впрочем, тут действительно нужны комментарии юриста.

> Если в лицензии правообладатель сменился с Альтлинук на Базальт, то
> тем более надо менять лицензию - Альтлинукс еще можно найти?
> Если кого-то не устраивает изменение лицензии, значит они не должны обновляться.

Я считаю, что лицензионное соглашение, которое показывается в
альтераторе должно быть именно то, с которым соглашались при установке.

> 2) Обновление оформления при обновлении
> Так же не происходит обновление bootsplash
> %post bootsplash
> [ "$1" -eq 1 ] || exit 0
> 
> Мне кажется, что пользователь должен явно увидеть обновление
> оформления своей системы при обновлении на новый бранч. Иначе зачем
> вообще обновляются пакеты с оформлением, если изменений в оформлении
> не видно. (У меня есть посылка для вашего мальчика, но я вам её не
> отдам :))

Изменение оформления тоже спорный вопрос. Если установленный
дистрибутив не меняется, то и оформление должно остаться как было.
Или что, установка branding от Server превращает Simply в сервер?
Это, кстати, и замены os-release касается.

> Даже не обязательно изменение оформления, а исправление ошибки в
> пакете не приведет ни к каким результатам.

Вот исправление ошибок это аргумент. Но обычно они достаточно
незначительны. В случае серьезных - можно что-то придумать.

> 3) Веса альтернатив в branding
> В пакетах брэндинга находятся 3 штуки альтернатив
> - /usr/share/design-current
> - /usr/share/design/current
> - /etc/alterator/design-browser-qt
> 
> Из-за того, что альтернативы делаются в Makefile, веса этих
> альтернатив задаются статически. И получаются одинаковые для всех
> брэндингов разных дистрибутивов. А как мы знаем, дубликаты Provides
> теперь запрещены.
> Поэтому надо договориться, у каких дистрибутивов какие веса будут.
> branding-education уже занял 50 и 000012000000.
> Я вчера занял для branding-server-v - 60 и 000012000060
> Либо давайте сейчас все переиграем и сразу возьмем выделенные веса.
> И лучше эти веса задавать в rpm spec, пусть они передаются в Makefile
> как переменные. Или вообще деть эти альтернативы в rpm spec и убрать
> из Makefile.

Вопрос весов мне не кажется сильно значительным, можно просто взять
любой свободный. Но лучше да, договориться.

> 4) Разработка всех branding в едином репо (subst spec?)

Я думаю все равно у каждого будет форк, как и с mkimage-profiles.
Потому что если мне что-то нужно для дистрибутива, то мне нужно это
прям сейчас и быстро. И не факт, что все, что сделают другие RM мне
понравится, я могу захотеть это оторвать.

> Сейчас нет эталонного репо branding, есть куча форков. С разным
> наполнением. Но что хуже, с разным поведением. Например, проблема с
> /etc/os-release не проявляется в education.

С моей точки зрения наоборот проявляется :).

> Тяжело отслеживать полезные изменения в разных репо. Тем более о них
> никто не рассказывает и не анонсирует.
> Было бы хорошо все брэндинги собирать из единого репо. Задать какую-то
> матрицу для сборки, в каких дистрибутивах что должно быть
> включено/выключено (профили для kde/xfce/mate и т.п.).

Там еще будут разная графика, темы plymouth и т.д.
Впрочем, иметь одинаковую общую часть, те же Makefiles, действительно
было бы полезно.

-- 
WBR, Mikhail Efremov


  parent reply	other threads:[~2021-08-04 10:57 UTC|newest]

Thread overview: 99+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2021-08-03 18:29 Alexey Shabalin
2021-08-04  1:00 ` Leonid Krivoshein
2021-08-04  8:26   ` Владимир Черный
2021-08-04  7:42     ` Владимир Черный
2021-08-04 10:14     ` Leonid Krivoshein
2021-08-04 10:23       ` Anton Farygin
2021-08-04 10:35         ` Leonid Krivoshein
2021-08-04 10:41           ` Anton Farygin
2021-08-04 11:08             ` Leonid Krivoshein
2021-08-04 11:09               ` Anton Farygin
2021-08-04 11:14                 ` Leonid Krivoshein
2021-08-04 11:30                   ` Anton Farygin
2021-08-04 10:29         ` Leonid Krivoshein
2021-08-04 10:46             ` Leonid Krivoshein
2021-08-04 10:49               ` Aleksey Novodvorsky
2021-08-04 11:10                 ` Leonid Krivoshein
2021-08-04 11:25                   ` Aleksey Novodvorsky
2021-08-04 12:22                     ` Leonid Krivoshein
2021-08-04 12:26                       ` Aleksey Novodvorsky
2021-08-04 13:02               ` Mikhail Efremov
2021-08-04 13:12                 ` Leonid Krivoshein
2021-08-04 14:05                     ` Leonid Krivoshein
2021-08-04 14:45                         ` Anton Farygin
2021-08-04 15:14                             ` Mikhail Efremov
2021-08-04 15:43                                 ` Leonid Krivoshein
2021-08-05 16:37                               ` Alexey Shabalin
2021-08-05 17:41                                   ` Alexey Shabalin
2021-08-05 18:49                                     ` Michael Shigorin
2021-08-05 20:02                                       ` Alexey Shabalin
2021-08-05 20:36                                       ` Leonid Krivoshein
2021-08-05 21:00                                           ` Leonid Krivoshein
2021-08-05 21:11                                           ` Leonid Krivoshein
2021-08-05 22:06                                           ` Leonid Krivoshein
2021-08-06  4:47                                             ` Anton Farygin
2021-08-06  5:35                                                 ` Anton Farygin
2021-08-06  5:57                                                     ` Anton Farygin
2021-08-06  6:02                                                         ` Anton Farygin
2021-08-06  6:21                                                             ` Anton Farygin
2021-08-06  4:46                                           ` Anton Farygin
2021-08-05 20:05                                         ` Alexey Shabalin
2021-08-05 20:44                                           ` Leonid Krivoshein
2021-08-16  7:19                                             ` Anton V. Boyarshinov
2021-08-16  7:23                                               ` Anton Farygin
2021-08-16  9:22                                                 ` Anton V. Boyarshinov
2021-08-16  9:26                                                   ` Anton Farygin
2021-08-19 10:33                                                     ` Dmitry V. Levin
2021-08-19 10:43                                                       ` Sergey V Turchin
2021-08-19 11:22                                                         ` [devel-distro] os-release Dmitry V. Levin
2021-08-19 11:36                                                           ` Sergey V Turchin
2021-08-19 11:50                                                             ` Dmitry V. Levin
2021-08-19 12:07                                                               ` Sergey V Turchin
2021-08-19 12:24                                                               ` Anton Farygin
2021-08-19 11:19                                                       ` [devel-distro] branding Anton Farygin
2021-08-19 11:29                                                         ` [devel-distro] os-release Dmitry V. Levin
2021-08-19 12:21                                                           ` Anton Farygin
2021-08-21  1:13                                                       ` [devel-distro] branding Leonid Krivoshein
2021-09-01  8:34                                                         ` Dmitry V. Levin
2021-09-01  9:37                                                           ` Anton Farygin
2021-09-01  9:47                                                             ` Dmitry V. Levin
2021-09-01 11:12                                                               ` Anton Farygin
2021-09-01 11:25                                                                 ` Dmitry V. Levin
2021-09-01 11:56                                                                   ` Anton Farygin
2021-09-01 12:33                                                                     ` Leonid Krivoshein
2021-09-01 12:46                                                                       ` Leonid Krivoshein
2021-09-01 13:59                                                                         ` Dmitry V. Levin
2021-09-01 14:41                                                                       ` Anton Farygin
2021-09-01 17:14                                                                         ` Leonid Krivoshein
2021-09-01 15:01                                                                       ` Sergey V Turchin
2021-09-01 17:08                                                                         ` Leonid Krivoshein
2021-09-02  8:26                                                                           ` Sergey V Turchin
2021-09-02 16:46                                                                             ` Leonid Krivoshein
2021-09-02 17:09                                                                               ` Dmitry V. Levin
2021-09-02 17:23                                                                                 ` Leonid Krivoshein
2021-09-02 18:13                                                                                 ` Anton Farygin
2021-09-02 18:15                                                                                   ` Dmitry V. Levin
2021-09-02 18:17                                                                                     ` Anton Farygin
2021-09-02 18:20                                                                                       ` Dmitry V. Levin
2021-09-02 18:23                                                                                         ` Anton Farygin
2021-09-02 18:33                                                                                           ` Dmitry V. Levin
2021-09-02 18:35                                                                                             ` Anton Farygin
2021-09-02 20:24                                                                                               ` Leonid Krivoshein
2021-09-02 20:43                                                                                               ` Leonid Krivoshein
2021-09-03  5:33                                                                                                 ` Anton Farygin
2021-09-02 21:10                                                                                             ` Leonid Krivoshein
2021-09-01  9:54                                                           ` Leonid Krivoshein
2021-09-01 10:44                                                             ` Dmitry V. Levin
2021-08-19 11:43                                                         ` [devel-distro] os-release Dmitry V. Levin
2021-08-19 11:58                                                           ` Andrey Cherepanov
2021-08-21  1:20                                                         ` [devel-distro] branding Leonid Krivoshein
2021-08-05 20:37                                         ` Leonid Krivoshein
2021-08-16 12:38                                         ` [devel-distro] Сизиф -- не первая версия, а последняя (was: branding) Sergey V Turchin
2021-08-16  7:16                                     ` [devel-distro] branding Anton V. Boyarshinov
2021-08-04 15:15                             ` Anton Farygin
2021-08-04 10:57 ` Mikhail Efremov [this message]
2021-08-04 12:32   ` Anton Farygin
2021-08-04 13:54   ` Leonid Krivoshein
2021-08-04 16:09   ` Dmitry V. Levin
2021-08-16  7:12 ` Anton V. Boyarshinov
2021-08-16 12:19 ` [devel-distro] system-logo (was: branding) Sergey V Turchin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20210804135705.72d92da1@sem-notebook.localdomain \
    --to=sem@altlinux.org \
    --cc=devel-distro@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Distributions development

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel-distro/0 devel-distro/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel-distro devel-distro/ http://lore.altlinux.org/devel-distro \
		devel-distro@lists.altlinux.org devel-distro@lists.altlinux.ru devel-distro@lists.altlinux.com
	public-inbox-index devel-distro

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel-distro


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git