From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Thu, 03 Feb 2005 22:33:27 +0300 From: =?koi8-r?B?98zBxMnNydIg59XTxdc=?= To: community@altlinux.ru Subject: Re: =?koi8-r?B?W0NvbW1dIFtTVU1NQVJZOl0gUmU6INfZws/SINDP3tTP18nLwSArINfP0NLP?= =?koi8-r?B?09k=?= References: <1467838651.20050203121043@sam-solutions.net> <20050203113656.GB31838@osdn.org.ua> <20050203152401.GQ31838@osdn.org.ua> <20050203184040.GY31838@osdn.org.ua> Content-Type: text/plain; format=flowed; delsp=yes; charset=koi8-r MIME-Version: 1.0 Content-Transfer-Encoding: 8bit Message-ID: In-Reply-To: <20050203184040.GY31838@osdn.org.ua> User-Agent: Opera M2(BETA1)/8.00 (Linux, build 913) X-BeenThere: community@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: community@altlinux.ru List-Id: Mailing list for ALT Linux users List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Thu, 03 Feb 2005 19:33:29 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: >> >>>mutt + vim >> >>автор вопроса наверное забыл еще один пункт 12 - графический >> >>почтовый клиент... >> >Чем незамедлительно и воспользовались. :) >> Михаил, а зачем тогда придумали мышь, окна, Xwindow наконец...? >> Разве только для возможности запускать миллион окон xterm'a? > > Не только :) > The X Window system was originally designed to run exactly three > programs: xterm, xclock, and xload. Это было, было.. :) > Но в качестве запускалки правильно настроенных *term'ов иксы > (+e.g. wmaker) весьма неплохи, win32 gui до них далеко. То же могу сказать про icewm.. >> И зачем тянуть людей на mutt и vim > > Видите ли, Владимир. Чтение писем людей, которые пишут из > mutt/vim или gnus/emacs, в среднем куда быстрее, приятнее и > полезнее чтения писем людей, которые пишут из mozilla, sylpheed, > kmail, outlook и webmail практически всех мастей. Чем приятнее? Чем полезнее? Фраза выглядит либо как оскорбление (но после изощренного aris@ и безаппеляционного wrar@ я уже смотрю на все это сквозь пальцы), либо как отражение того факта, что связка mutt-mutt работает гораздо лучше (что вполне естественно - две одинаковые программы), связка kmail-kmail, возможно работала бы также хорошо и приятно, как в вашем случае.. > Утверждение не категорично и тем более не персонально (думаю, > никто не сможет упрекнуть того же vsu@ в кривых письмах), но > основано на наблюдении за разумностью цитирования, работы с > кодировками и прочими заголовками, включая Subject:. Значит речь все же про связку одинаковых программ у участников рассылки. > Поймите меня правильно -- для рассылок ВРЕДНЫ графические > редакторыэто пожирание времени за интерактивным их чтением. > От чего пострадали (и тут в т.ч.) далеко не самые глупые люди -- > с объёмными рассылками это НЕ РАБОТАЕТ. В этом плане M2 выгодно отличается от остальных графических почтовиков, являясь фактически СУБД.. В принципе без особых проблем ориентируюсь в уже почти 250 000 письмах и 500 000 новостных сообщениях.. Причем все самое важное или отслеживаемое (определенные треды, темы и т.д.) выносятся в дерево папок в виде фильтров, физически оставаясь в своем storage.. Отличный поиск.. Но M2 еще расти и расти.. > А вот промышленные почтовки -- только приветствую. Что значит "промышленные"? Перечислите.. если это не только mutt, конечно.. > У evo, кстати, появилась было интересная для долгосрочной работы > с большими объёмами информации в почте особенность -- vfolders. > Но кто-то вот жаловался, что в 2.x исчезла... (посмотреть, что ли) Посмотрите.. по мне - так он стал хуже и внутренне и даже внешне, стал какой-то неуютный.. >> Если мне подробно объяснят, зачем мне, простому пользователю >> (редактирующему файлы по крайней надобности в mc и nedit и >> знающему в vim пару команд для редактирования и сохранения) >> знать в подробностях vim - программу с совершенно другой >> идеологией, чем тот же OpenOffice. > > Я вот только что рутинно, не задумываясь, подровнял и > переформатировал несколько абзацев цитат из Вашего письма парой > кнопок -- d}, dw, {gq}. Выполнение эквивалентного действия в > мозильем редакторе или OOWriter -- это боль в заднице, извиняюсь > за итальянскую прозу. Хм.. никогда этого не делал - под всех не подстроиться.. >> Прочитал ваш ответ, Михаил (про mutt и vim) и решил достать "из >> чулана" свой mutt и попытаться его настроить по новой хотя бы >> на эту рассылку > > Да и я когда-то, задумав съехать с pine -- долго ходил вокруг да > около, а потом чего-то (интересно, чего же?) начитавшись -- > выделил выходные, почитал Mutt Manual (который уже с тех пор и > по-русски есть) и настроил в довольно-таки первом приближении. Ну и я когда-то все это читал.. >> до прописания pop сервера так и не дошел... > > Нетути его там куда прописывать. :) То-то я думаю, что это у меня старинный .fetchmailrc c прописанными внутри моими pop-ящиками валяется.. Взял и удалил, не подумав:) Видимо он для mutt'a и получал почту, а тот только смотрел... Я же уже года три свой /home/vova сильно не трогал - со времен Мастера 2.0... >> Я им как-то пользовался - пытался себя к нему приучить, знал >> несколько горячих клавиш, знал ключевые места в .muttrc, но >> забросил и забыл.. прошло с тех пор больше 2-х лет - ничего не >> помню... > > Ну так мож это действительно не Ваш фасон, не бывает же ж > универсального про все случаи жизни. Нет, нужно просто полюбить.. видимо пока не проникся.. > Но Вы позволите мне продолжить порой между сборками давать ответы > на вопросы, которые изложены по пунктам и в точности > соответствуют? :) А кто я такой, чтобы вам или кому-либо запрещать? :) Я этого и не делал. Я указал автору вопроса на тот факт, что консольный mutt хорошо перекрыл его запросы и что добавочным пунктом ему нужно было уточнить , что клиент ему нужен графический.. -- С уважением, Владимир Гусев