From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Comment: RFC 2476 MSA function at smtp1.yandex.ru logged sender identity as: vova1971 Date: Tue, 05 Jun 2007 13:47:29 +0400 To: "ALT Linux Community" From: =?koi8-r?B?98zBxMnNydIg59XTxdc=?= Content-Type: text/plain; format=flowed; delsp=yes; charset=koi8-r MIME-Version: 1.0 References: <465FF6A8.3000404@gmail.com> <200706051034.56094.cas@altlinux.ru> <200706051214.59722.cas@altlinux.ru> Content-Transfer-Encoding: 8bit Message-ID: In-Reply-To: <200706051214.59722.cas@altlinux.ru> User-Agent: Opera Mail/9.20 (Linux) Subject: Re: [Comm] =?koi8-r?b?9MXNwSDazsHey8/XIC0gy9TPIM3P1sXUINrBy8nO1dTY?= =?koi8-r?b?INcg08naycYvwtLBzt4/?= X-BeenThere: community@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.9rc1 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Community List-Id: ALT Linux Community List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Tue, 05 Jun 2007 09:48:58 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: >>>> Да и пиктограммы пиктограммам рознь.. Некоторые могут полагать, что >>>> стоит применять везде этот Танго - и все будет супер-пупер, красиво, >>>> стильно и >>>> т.д. А вот и нет.. Танго везде - бред.. >>> Жаль. Я думал обсуждение будет конструктивным. :( >> Оно есть и будет будет конструктивным, просто насчет тем значков я воюю >> тут уже несколько лет с переменным успехом.. Я даже рад тому, что это >> будет не тот умолчательный ужас в КДЕ, который был раньше.. > Какой же конструктив, если вы называете Crystal "ужасом"? ;) Чрезмерная приторность и несерьезность, кукольность.. Раньше это было ново и имело определенный успех - была какая-то оглядка/пародия/подражание на MacOS X, теперь такое пройдет с огромным успехом среди детей.. Для таких обсуждений вроде "подходят или нет значики для того или иного приложение и т.д." довольно трудно подбирать какие-либо специальные шаблонные термины. Восприятие той или иной темы - тоже своего рода чувство, трудно поддающееся анализу. >> [..] >> Мне трудно вот так удаленно в кратком письме (тем более, когда уже все >> решено) писать обстоятельно с примерами. Просто когда с этим >> (оформлением) >> работаешь, то после остается некое впечатление.. Чтобы писать >> обстоятельный анализ - нужно порядочное количество времени, которое в >> данном случае пропадет впустую - вы уже все решили.. >> Знаю я Tango, знаю, о чем говорю.. Я не путаю.. > Не надо ломать руки, утверждая, что всё уже решили. Нужно сотрудничать с > Valery Inozemtsev и обстоятельно доказывать. В > OpenSource нужно работать, а не голословно утверждать. >>>> видно, чье порождение - Gnome с его >>>> подслеповатыми разработчиками и, как следствие этого, массивными >>>> виджетами), >>> При чём тут виджеты? Был сделан на неотвлекающую строгую гамму. Вы же >> не удивляетесь неяркости деловых костюмов. >> Это было сказано к слову (заметьте, в скобках).. Но отражает реальность >> - >> массивность и плохая оперативная настраиваемость всего, что касается >> внешнего вида Gnome > Весьма и весьма голословно. Что есть "оперативная настраиваемость"? Почему же голословно, если для того, чтобы настроить внешний вид конкретного приложения в Gnome, хотя бы размер тех же иконок для одного приложения, нужно лезьть бог знает куда, в то же время неплохие инструметы настройки внешнего вида присутствуют в каждом приложений КДЕ, где я могу назначить размеры, расположение, а с каких-то пор и вообще поменять полностью весь набор значков на панели приложения "не отходя от кассы".. Это и есть оперативная настраиваемость в моем понимании.. >>>> точно так же, как и Crystal, который суют даже в OO2. >>> Вот сюрприз! А я и не знал, что темы не зависят от доп. пакетов и их >>> нельзя >>> менять. Удалите openoffice.org-kde и удивитесь. >> Я никогда не ставлю OO от ALT.. Речь идет о наборах пиктограмм для OO2 > И чем не нравится стандартная тема OO2? И как она похожа на Crystal? Не стандартная, а дополнительная, из набора.. Да и стандартная не особо блещет, хоть и взята из Staroffice.. >>> [..] >>> Странно. У меня с TangoKDE они выглядят совсем не кукольно. Кнопки >>> QtCurve тоже выглядят достойно. Про линейки - правда. Но я ими не >>> пользуюсь. >> Так вот кто проталкивает QtCurve.. А чем вам не угодили, скажем, >> Plastik, >> Alloy или Tiblit? Последние две даже гораздо приятнее? Только из-за >> единообразия? > Да. Для единообразия. И не я проталкивал. Это видно по обсуждению в > devel@. > [..] > Сарказм возник после того, когда я ясно увидел, что жестко делового > обсуждения > не будет. Если вы готовы обсуждать чётко и ясно, с примерами, анализом, > железными аргументами - я готов. Пока же вы переходите на яркие эпитеты и > обижаетесь на каждой моей фразе. еще раз повторюсь - без ярких эпитетов в обсужении оформления точно не обойтись, это не состав программ, не работа конкретной программы и т.д. Это ОФОРМЛЕНИЕ, человеческое восприятие, так что эпитеты должны быть, и не обязательно специальные.. Пользоваться всем этим простые люди будут.. > P.S. В своё время я очень жёстко прошёлся по локализации Mozilla. > Возможно, в > архиве можно найти "17 правил перевода" моего пера. Заклеймили как врага > народа. И, когда всем основным локализаторам KDE дарили по коробке ALT > Linux, > меня "забыли". Думаете, я обиделся и затаил обиду? Ничего подобного! > Перевод > был исправлен и все правила учтены. На выходе - хороший продукт. > Обижаться и > думать, что тебя высмеивают - последнее дело. Надо работать и указывать > аргументы. Гнуть свою линию и идти на необходимые компромиссы. Здесь это случается, да и не только здесь.. вы просто попали на "похожую частоту" ответных высказываний некоторых товарищей здесь и "не здесь", вот я и срезонировал.. -- С уважением, Владимир Гусев