Re: [Comm] Тема значков - кто может закинуть в сизиф/бранч?

["Владимир Гусев" <vova1971@narod.ru>]

>>>> Да и пиктограммы пиктограммам рознь.. Некоторые могут полагать, что
>>>> стоит применять везде этот Танго - и все будет супер-пупер, красиво,
>>>> стильно и
>>>> т.д. А вот и нет.. Танго везде - бред..
>>> Жаль. Я думал обсуждение будет конструктивным. :(
>> Оно есть и будет будет конструктивным, просто насчет тем значков я воюю
>> тут уже несколько лет с переменным успехом.. Я даже рад тому, что это
>> будет не тот умолчательный ужас в КДЕ, который был раньше..
> Какой же конструктив, если вы называете Crystal "ужасом"? ;)

Чрезмерная приторность и несерьезность, кукольность.. Раньше это было ново  
и имело определенный успех - была какая-то оглядка/пародия/подражание на  
MacOS X, теперь такое пройдет с огромным успехом среди детей.. Для таких  
обсуждений вроде "подходят или нет значики для того или иного приложение и  
т.д." довольно трудно подбирать какие-либо специальные шаблонные термины.  
Восприятие той или иной темы  - тоже своего рода чувство, трудно  
поддающееся анализу.

>> [..]
>> Мне трудно вот так удаленно в кратком письме (тем более, когда уже все
>> решено) писать обстоятельно с примерами. Просто когда с этим  
>> (оформлением)
>> работаешь, то после остается некое впечатление.. Чтобы писать
>> обстоятельный анализ - нужно порядочное количество времени, которое в
>> данном случае пропадет впустую - вы уже все решили..
>> Знаю я Tango, знаю, о чем говорю.. Я не путаю..
> Не надо ломать руки, утверждая, что всё уже решили. Нужно сотрудничать с
> Valery Inozemtsev <shrek@altlinux.ru> и обстоятельно доказывать. В  
> OpenSource нужно работать, а не голословно утверждать.
>>>> видно, чье порождение - Gnome с его
>>>> подслеповатыми разработчиками и, как следствие этого, массивными
>>>> виджетами),
>>> При чём тут виджеты? Был сделан на неотвлекающую строгую гамму. Вы же
>> не удивляетесь неяркости деловых костюмов.
>> Это было сказано к слову (заметьте, в скобках).. Но отражает реальность  
>> -
>> массивность и плохая оперативная настраиваемость всего, что касается
>> внешнего вида Gnome
> Весьма и весьма голословно. Что есть "оперативная настраиваемость"?

Почему же голословно, если для того, чтобы настроить внешний вид  
конкретного приложения в Gnome, хотя бы размер тех же иконок для одного  
приложения, нужно лезьть бог знает куда, в то же время неплохие инструметы  
настройки внешнего вида присутствуют в каждом приложений КДЕ, где я могу  
назначить размеры, расположение, а с каких-то пор и вообще поменять  
полностью весь набор значков на панели приложения "не отходя от кассы"..  
Это и есть оперативная настраиваемость в моем понимании..

>>>> точно так же, как и Crystal, который суют даже в OO2.
>>> Вот сюрприз! А я и не знал, что темы не зависят от доп. пакетов и их
>>> нельзя
>>> менять. Удалите openoffice.org-kde и удивитесь.
>> Я никогда не ставлю OO от ALT.. Речь идет о наборах пиктограмм для OO2
> И чем не нравится стандартная тема OO2? И как она похожа на Crystal?

Не стандартная, а дополнительная, из набора.. Да и стандартная не особо  
блещет, хоть и взята из Staroffice..

>>> [..]
>>> Странно. У меня с TangoKDE они выглядят совсем не кукольно. Кнопки
>>> QtCurve тоже выглядят достойно. Про линейки - правда. Но я ими не
>>> пользуюсь.
>> Так вот кто проталкивает QtCurve.. А чем вам не угодили, скажем,  
>> Plastik,
>> Alloy или Tiblit? Последние две даже гораздо приятнее? Только из-за
>> единообразия?
> Да. Для единообразия. И не я проталкивал. Это видно по обсуждению в  
> devel@.

> [..]
> Сарказм возник после того, когда я ясно увидел, что жестко делового  
> обсуждения
> не будет. Если вы готовы обсуждать чётко и ясно, с примерами, анализом,
> железными аргументами - я готов. Пока же вы переходите на яркие эпитеты и
> обижаетесь на каждой моей фразе.

еще раз повторюсь - без ярких эпитетов в обсужении оформления точно не  
обойтись, это не состав программ, не работа конкретной программы и т.д.  
Это ОФОРМЛЕНИЕ, человеческое восприятие, так что эпитеты должны быть, и не  
обязательно специальные.. Пользоваться всем этим простые люди будут..

> P.S. В своё время я очень жёстко прошёлся по локализации Mozilla.  
> Возможно, в
> архиве можно найти "17 правил перевода" моего пера. Заклеймили как врага
> народа. И, когда всем основным локализаторам KDE дарили по коробке ALT  
> Linux,
> меня "забыли". Думаете, я обиделся и затаил обиду? Ничего подобного!  
> Перевод
> был исправлен и все правила учтены. На выходе - хороший продукт.  
> Обижаться и
> думать, что тебя высмеивают - последнее дело. Надо работать и указывать
> аргументы. Гнуть свою линию и идти на необходимые компромиссы.

Здесь это случается, да и не только здесь.. вы просто попали на "похожую  
частоту" ответных высказываний некоторых товарищей здесь и "не здесь", вот  
я и срезонировал..




-- 
С уважением,
Владимир Гусев