From: "Aleksander N.Gorohovski" <angel@feht.dgtu.donetsk.ua> To: "ALT Linux Community" <community@lists.altlinux.org> Subject: Re: [Comm] химическую рисовалку кто спрашивал? Date: Thu, 26 Apr 2007 21:54:48 +0400 Message-ID: <op.trej1mmfmb8vzs@oc.peooc.net> (raw) In-Reply-To: <957265820704261039u132c61f3l416f4c7f32cdad44@mail.gmail.com> Sorry, заканчиваю (если можно в "личку") On Thu, 26 Apr 2007 21:39:37 +0400, Denis G. Samsonenko wrote: > Вечер добрый! > > 27.04.07, Aleksander N.Gorohovski написал: >> >> А если сделать ps -> jpeg >> >> ? >> > Структурную формулу растром? И что потом будет при масштабировании? >> >> А разве jpeg (или png) это растр? > > А что же это? Уж во всяком случае не вектор. > >> > Вот хотя бы аналог вот такой виндовой проги был бы: >> > http://www.toycrate.org/bs/index.html, хотя мне и она кажется не очень >> > удобной. >> >> Хорошо, я так понимаю Вы -- структурщик? > > Скажем так: я химик, который в состоянии самостоятельно проводить > рентгеноструктурный анализ, начиная от установки кристалла на > дифрактометр и заканчивая решеием и уточнением собственно > кристаллической структуры. Мне, тоже по мере надобности приходится снимать дифрактограммы (ДРОН УМ1), но пока лишь для фазового анализа (написал программу расшифровки и собрал ручками БД на основе ASTM, около 6500 фаз). >> Тогда, может -- HyperChem? > > "HyperChem - комплексный программный продукт, предназначенный для > задач молекулярного моделирования. Он включает в себя программы, > реализующие методы молекулярной механики, квантовой химии и > молекулярной динамики." > > Это несколько не то. Это для моделирования, а я занимаюсь определением > структуры по дифракционным данным. > >> > ... Программа которая >> > считает у меня есть, и она работает как под виндой, так и под линухом >> > (ею считают наверно 90% всех структурщиков). А вот простого и >> >> Если не секрет, а что это за программа? > > Та, что считает -- пакет SHELX-97. http://shelx.uni-ac.gwdg.de/SHELX/ А под ALT Linux у Вас получилось её собрать? Насколько я знаю в основном её пользуют под DOS (возможно я ошибаюсь) к моему большому сожалению не нашлось рядом добрых людей показать как с ней работают. >> Больно уж интересно попробовать, >> ну хотя бы можно построить решетки оксидых соединений >> щелочных-щелочноземельных: >> Na2O2 .. , CaO2 ... >> а лучше алюминатов, силикатов можно? > > Не совсем понял. Надо нарисовать структуры соединений с известной > структурой, или что? Берётся соответствующий cif-файл из банка ну, хотя бы так. > структурных данных (или ещё откуда) и рисуется в соответствующей банк данных? Не подскажите где его обычно можно найти > программе. Комерческих визуализаторов полно. Нет хорошего свободного > аналога. > > Из бесплатно доступных (с ограниченной функциональностью) могу > порекомендовать Mercury: > http://www.ccdc.cam.ac.uk/free_services/mercury/. А в ней есть этот самый банк данных cif-файлов >> > функционального визуализатора нет. Под винду наиболее удобна XP из >> > пакета SHELXTL (т.к. она специально для этого создана в пару к проге, >> > что считает), но она только под винду и только платно. >> >> А для расчёта, наверное, нужны данные дифрактограмм >> (рентгенофазового-структурного анализа)? > > Конечно. Данные с дифрактометра. > >> Я тоже заканчивал химфак. >> Если бы хотя бы пример какой простенький (что б зацепиться) или >> может подскажите доступную для восприятьия литературу, >> можно попробовать (языки и математика в общем то не пугает) > > Пример чего надобен? Наверное я неправильно сформулировал мысль из-за того, что не приходилось работать с той же SHELX-97 и плохо представил, что и в каком виде обычно задают для расчёта структур. Рефлексы? Элементный состав кристалла? >> > А основная трудность на мой взгляд -- это построение координационного >> > окружения конкретного атома, а также построение молекулы (или части её >> > в случае полимера). Трудность в том, что на входе у нас есть позиции >> > атомов независимой части и симметрия. недостающие атомы получаются из >> > независимых путём применения операторов симметрии. И заранее не >> > известно, какой оператор надо применить и к какому атому. При этом >> > симметрия пространственная, а не точечная, т.е. присутствуют не только >> > отражения, вращения, инверсия, но и трансляции. >> >> Не могли бы бросить примерчик из собственной жизни >> :) > > Опять же пример чего? > > По поводу литературы. Вот тут есть кое что в электронном виде: > > http://www.iucr.org/iucr-top/comm/cteach/pamphlets.html > А так, возьмите любую книгу по кристаллографии. На русском языке новых > книг нет, только 60-х -- 70-х годов. На английском есть неплохие Удивительно, что никто даже не перевёл. Мне кажется это очень интересно. > книжки от международного союза кристаллографов (www.iucr.ogr), я тут > купил себе парочку. Через интернет? > Чувствую, что пора перебираться с этим обсуждением из этого списка > рассылки куда-нибудь, а то это всё оффтопик конкретный. Да, согласен. Премного благодарен, Извините, что утомил Вас и остальных (кто не спит) наивными вопросами.
next prev parent reply other threads:[~2007-04-26 17:54 UTC|newest] Thread overview: 35+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2007-04-21 16:01 Michael Shigorin 2007-04-21 17:04 ` Aleksander N.Gorohovski 2007-04-21 18:03 ` smont 2007-04-21 21:14 ` Michael Shigorin 2007-04-23 19:41 ` Dmytro Kovalskyy 2007-04-24 7:18 ` Aleksander N. Gorohovski 2007-04-26 12:25 ` Michael Shigorin 2007-04-25 15:39 ` Denis G. Samsonenko 2007-04-25 15:33 ` Aleksander N.Gorohovski 2007-04-26 2:26 ` Denis G. Samsonenko 2007-04-26 15:53 ` Aleksander N.Gorohovski 2007-04-26 17:39 ` Denis G. Samsonenko 2007-04-26 17:54 ` Aleksander N.Gorohovski [this message] 2007-04-26 19:02 ` Faizov Alisher 2007-04-26 20:14 ` [Comm] касательно обсуждений научного софта Michael Shigorin 2007-04-27 9:15 ` Andrii Dobrovol`s`kii 2007-04-27 9:24 ` Michael Shigorin 2007-04-26 19:59 ` [Comm] химическую рисовалку кто спрашивал? Michael Shigorin 2007-04-26 19:34 ` Aleksander N.Gorohovski 2007-04-27 1:56 ` Denis G. Samsonenko 2007-04-27 9:18 ` Andrii Dobrovol`s`kii 2007-04-27 14:25 ` Denis G. Samsonenko 2007-04-27 14:48 ` Andrii Dobrovol`s`kii 2007-04-27 11:19 ` Yury Aliaev 2007-04-27 12:21 ` Denis G. Samsonenko 2007-04-27 13:05 ` Yury Aliaev 2007-04-27 14:13 ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin 2007-04-27 13:35 ` Aleksander N.Gorohovski 2007-04-27 14:18 ` [Comm] " Denis G. Samsonenko 2007-04-28 8:00 ` Yury Aliaev 2007-04-28 8:37 ` Aleksander N. Gorohovski 2007-04-28 9:28 ` Denis G. Samsonenko 2007-04-28 11:28 ` [Comm] [JT] " Yury Aliaev 2007-04-28 8:02 ` [Comm] " Yury Aliaev 2007-04-28 9:31 ` Denis G. Samsonenko
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=op.trej1mmfmb8vzs@oc.peooc.net \ --to=angel@feht.dgtu.donetsk.ua \ --cc=community@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git