[Comm] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Comm] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[ALT Linux User]

Уважаемое Коммюнити!

Хотел бы обратится с просьбой.

Поскольку Mozilla Firefox 2.0 явно удался, нельзя ли собрать такой ALT
Linux RPM,  в котором была бы версия у которой ШРИФТЫ МЕНЮ браузера
менялись бы с помощью KDE Control Center? (как это происходит например
в konqueror).

Спрашиваю, поскольку моих собственных знаний ALT Linux недостаточно,
что бы самому успешно откомпилировать и собрать браузер. Не будем
здесь обсуждать технические детали - я заранее согласен, что, видимо
недостаточно подготовился для этого раз не смог этого сделать после
многочисленных попыток. Фактор серьёзного недостатка времени всегда
был достаточно силён.

IMHO, такой браузер как MFF2 мог бы пригодится достаточно большому
количеству пользователей и работа и время потраченное на сборку RPM
было бы воспринято с благодорностью не одним мной.

Спасибо.

Re: [Comm] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Eugene Ostapets]

13.11.06, ALT Linux User<altlinux.mailbox gmail.com> написал(а):
> Уважаемое Коммюнити!
>
> Хотел бы обратится с просьбой.
>
> Поскольку Mozilla Firefox 2.0 явно удался, нельзя ли собрать такой ALT
> Linux RPM,  в котором была бы версия у которой ШРИФТЫ МЕНЮ браузера
> менялись бы с помощью KDE Control Center? (как это происходит например
> в konqueror).
Это можно делать с помощью Gnome Control Center (или как он там
зовется). Для управление через KDE Control Center необходимо несколько
тысяч человекочасов для актуализации порта FF на qt3...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Comm] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Владимир Гусев]

> Поскольку Mozilla Firefox 2.0 явно удался, нельзя ли собрать такой ALT
> Linux RPM,  в котором была бы версия у которой ШРИФТЫ МЕНЮ браузера
> менялись бы с помощью KDE Control Center? (как это происходит например
> в konqueror).

Я так понимаю, что у вас с видом меню проблема, вот и все..
Для этого нужно не браузер пересобирать, а прописать в качестве алиаса  
Sans в fontconfig (/etc/fonts/fonts.conf хотя бы) тот же шрифт, какой у  
вас выбран в КДЕ. Если конечно, FF2 у вас на gtk2.. Тогда у вас всегда и  
везде будет этот шрифт, так как алиас Sans как раз и предназначен для  
интерфейса программ..

-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Peter Volkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 475 bytes --]

On Пнд, 2006-11-13 at 23:51 +0300, ALT Linux User wrote:
> Поскольку Mozilla Firefox 2.0 явно удался, нельзя ли собрать такой ALT
> Linux RPM,  в котором была бы версия у которой ШРИФТЫ МЕНЮ браузера
> менялись бы с помощью KDE Control Center?

Думается, вам поможет вот это приложение:
http://gtk-qt.ecs.soton.ac.uk/

Peter.

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Eugene Ostapets]

2006/11/14, Peter Volkov <pvolkov mics.msu.su>:
> On Пнд, 2006-11-13 at 23:51 +0300, ALT Linux User wrote:
> > Поскольку Mozilla Firefox 2.0 явно удался, нельзя ли собрать такой ALT
> > Linux RPM,  в котором была бы версия у которой ШРИФТЫ МЕНЮ браузера
> > менялись бы с помощью KDE Control Center?
> Думается, вам поможет вот это приложение:
> http://gtk-qt.ecs.soton.ac.uk/
>
Слишком уж нестабильно это работает, чтобы советовать пользователям... :(
-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Comm] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 435 bytes --]

On Tue, Nov 14, 2006 at 10:19:06AM +0300, Peter Volkov wrote:
> Думается, вам поможет вот это приложение:
> http://gtk-qt.ecs.soton.ac.uk/
(для архива)
оно же apt-get install gtk-qt-engine

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> [...] большие списки с URL'ами пакетов теряют свою ценность. 
Разумеется, теряют.
Когда сообщество решит, что совсем потеряли, мы их уберём.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[ALT Linux User]

Господа, я пробовал откомпиллировать firefox 1506 по документации.
Создавал mozconfig и т.д. И более того - всё скомпиллировалось без
ошибок, установилось без ошибок - только не работает. "Из обломков
мотоцикла собрал стационарный электродвигатель, который был очень
похож на настоящий, но не работал".

Поэтому я и попросил сделать это более компетентных господ. Почему бы
правда не сделать RPM для ALT с откомпилённым FF2 под gtk?

Re: [Comm] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Eugene Ostapets]

16.11.06, ALT Linux User<altlinux.mailbox gmail.com> написал(а):
> Господа, я пробовал откомпиллировать firefox 1506 по документации.
> Создавал mozconfig и т.д. И более того - всё скомпиллировалось без
> ошибок, установилось без ошибок - только не работает. "Из обломков
> мотоцикла собрал стационарный электродвигатель, который был очень
> похож на настоящий, но не работал".
Туту могло сыграть свою роль остатки системного ff1
>
> Поэтому я и попросил сделать это более компетентных господ. Почему бы
> правда не сделать RPM для ALT с откомпилённым FF2 под gtk?
Это не так просто, это я говорю как человек одно время майнтейнивший mozilla...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Comm] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[ALT Linux User]

> Это не так просто, это я говорю как человек одно время майнтейнивший mozilla...

То, что это непорсто - не вызывает никаких сомненй, поэтому хотелось
бы, что бы такая процедура была проведена действительно понимающими
людьми. Тем более, что когда-нибудь релиз очередного "Мастера" всё-же
увидит свет, неужели там не будет FF2 собранного с gtk?
Можно было бы начать уже сейчас, я уверен многим это будет интересно и
люди откликнутся сообщениями о проблемах, обсуждениями.

Вообще, интернет - важная часть пользования компьютером и хотелось бы
"прилизать" её как можно тщательнее. FF2 - хороший шаг, увеличена
стабильность, если FF1 аккуратно падал каждые 5-15 часов работы, то
вот FF2 уже аптаймит 5 дней 8 часов 33 мин - полёт нормальный, один
разок очень слегка глюканул. Конечно, это чисто субъективные
показатели, но тем не менее.

FF2 IMHO получше своего предшественника 1.5.0.х С помощью add-ons
удаётся свести загрузку процессора практически до нуля. Почему
процессор? На ноутбуке постоянная загрузка браузером процессора
приводит к катастрофическому падению времени жизни на батарейках
(практически почти в два раза, если сравнивать с оффтопиком).

Re: [Comm] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Eugene Ostapets]

17.11.06, ALT Linux User<altlinux.mailbox gmail.com> написал(а):
> > Это не так просто, это я говорю как человек одно время майнтейнивший mozilla...
>
> Тем более, что когда-нибудь релиз очередного "Мастера" всё-же
> увидит свет, неужели там не будет FF2 собранного с gtk?
Будет
>
> FF2 IMHO получше своего предшественника 1.5.0.х С помощью add-ons
> удаётся свести загрузку процессора практически до нуля. Почему
> процессор? На ноутбуке постоянная загрузка браузером процессора
> приводит к катастрофическому падению времени жизни на батарейках
> (практически почти в два раза, если сравнивать с оффтопиком).
Откройте для себя seamonkey - я его использую не только на ноуте и
крутиться он у меня месяцами (с учетом suspend-to-ram) не поедая
процессор. FireFox не более чем красивая кривая маркетинговая поделка
-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Comm] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Motsyo Gennadi aka Drool]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 311 bytes --]

"Eugene Ostapets" <eostapets@gmail.com> wrote:
> Откройте для себя seamonkey - я его использую не только на ноуте и
> крутиться он у меня месяцами (с учетом suspend-to-ram) не поедая
> процессор. FireFox не более чем красивая кривая маркетинговая поделка

+1

И еще у меня Opera-9.xx - полет нормальный

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Yuriy Al. Shirokov]

17.11.06, Eugene Ostapets<eostapets@gmail.com> написал(а):
> Откройте для себя seamonkey - я его использую не только на ноуте и
> крутиться он у меня месяцами (с учетом suspend-to-ram) не поедая
> процессор. FireFox не более чем красивая кривая маркетинговая поделка

Э... это, конечно, очень похоже на начало флейма, ;) но неужели вы
можете назвать браузер, более удобный end-user'у, чем Firefox? Может
быть, код FF крив (не смотрел), но ничего сопоставимого на движке
Gecko пока нет (а если что-то и внушает надежду, то дебиановский форк
того же FF).

Прочитав ваше письмо, заинтересовался, поставил seamonkey (уже
запутался в родословной многочисленных gecko-based программ, но это
то, что раньше было Мозиллой, да? --- тогда я его видел последний раз
мельком на Master 2.4, и желания знакомиться ближе оно у меня не
вызвало). Первым делом захожу на https://mail.google.com ---
отказывается грузить страницу без установки seamonkey-psm. "Так",
думаю, "многочисленные родственники и знакомые, на машины которых я
поставил Linux, уже выпали из круга потенциальных пользователей:
браузер, в котором работу через https вынесли в отдельный пакет, не
для них; тем более, что всё остальное наверняка столь же интуитивно".

Захожу на mozdev.org, и тут --- второй сюрприз: seamonkey виснет.
Намертво. Причём после прибивания окна ("Убить" в WindowMaker)
пришлось добивать через kill в консоли, иначе _это_ не запускалось
заново. Ну, думаю, ладно, бывает (хотя FF на этой машине, ЕМНИП, не
завис ни разу). Перезапускаю.

И тут --- третий и последний сюрприз: seamonkey не поддерживает
используемые мной расширения FF. Всё. Финиш. На этом я завершил своё
знакомство c Seamonkey, думаю, что навсегда. Ведь в Seamonkey у меня
не будет:
--отображения кнопки закрытия вкладки на заголовке вкладки (в FF 2.0
это есть "из коробки", ЕМНИП)
--восстановления случайно закрытой вкладки
--добавления страницы в закладки на del.icio.us одной кнопкой и
сайдбара с этими закладками, превосходящего по удобству родную "Панель
закладок" мозиллы
--мгновенного перевода выделенного текста из транслита в кириллицу
--часто используемых элементов HTML-кода и LJ-разметки, вставляемых
через контекстное меню

Дело вкуса, конечно; но, ИМХО, если сравнение FF с Opera ещё
оправдано, то называть реально _лучший_ (с точки зрения пользователя,
а не хакера-пуриста, для которого красота архитектуры оправдывает
негуманоидную жуть интерфейса) open-source браузер "кривой...
поделкой" на основании его сравнения с Seamonkey довольно смешно.

Не сочтите за наезд. Просто стало обидно за разработчиков FF,
предпринявших огромные усилия, чтобы сделать из чудовищного
Netscape/Mozilla что-то минимально пригодное.

--
С уважением,
Ю.А.Широков.

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Eugene Ostapets]

17.11.06, Yuriy Al. Shirokov<yuriy.shirokov gmail.com> написал(а):
> 17.11.06, Eugene Ostapets<eostapets gmail.com> написал(а):
> > Откройте для себя seamonkey - я его использую не только на ноуте и
> > крутиться он у меня месяцами (с учетом suspend-to-ram) не поедая
> > процессор. FireFox не более чем красивая кривая маркетинговая поделка
>
> Прочитав ваше письмо, заинтересовался, поставил seamonkey (уже
> запутался в родословной многочисленных gecko-based программ, но это
> то, что раньше было Мозиллой, да? --- тогда я его видел последний раз
> мельком на Master 2.4, и желания знакомиться ближе оно у меня не
> вызвало). Первым делом захожу на https://mail.google.com ---
> отказывается грузить страницу без установки seamonkey-psm. "Так",
> думаю, "многочисленные родственники и знакомые, на машины которых я
> поставил Linux, уже выпали из круга потенциальных пользователей:
> браузер, в котором работу через https вынесли в отдельный пакет, не
> для них; тем более, что всё остальное наверняка столь же интуитивно".
Отделение psm на мой взгляд неоправдано, нужно будет в багзилу сделать
предложение
>
> Захожу на mozdev.org, и тут --- второй сюрприз: seamonkey виснет.
> Намертво. Причём после прибивания окна ("Убить" в WindowMaker)
> пришлось добивать через kill в консоли, иначе _это_ не запускалось
> заново. Ну, думаю, ладно, бывает (хотя FF на этой машине, ЕМНИП, не
> завис ни разу). Перезапускаю.
Странно, ни разу не завис начиная с альфы в отличии от регулярно виснущего FF...
>
> И тут --- третий и последний сюрприз: seamonkey не поддерживает
> используемые мной расширения FF. Всё. Финиш.
Хм... Мне сложно представить расширение, которое ставится на FF и не
ставится на аналогичную версию seamonkey...
> На этом я завершил своё
> знакомство c Seamonkey, думаю, что навсегда. Ведь в Seamonkey у меня
> не будет:
> --отображения кнопки закрытия вкладки на заголовке вкладки (в FF 2.0
> это есть "из коробки", ЕМНИП)
Дождитесь seamonkey 2.0, который строится на томже коде что и FF2
> --восстановления случайно закрытой вкладки
см выше
> --добавления страницы в закладки на del.icio.us одной кнопкой и
> сайдбара с этими закладками, превосходящего по удобству родную
> "Панель закладок" мозиллы
> --мгновенного перевода выделенного текста из транслита в кириллицу
> --часто используемых элементов HTML-кода и LJ-разметки, вставляемых
> через контекстное меню
см выше... Если бы вы сравнивали FF 1.5 с seamonkey 1.0.x я бы еще вас
мог понять, но вы сравниваете разные поколения браузеров... И вообще,
рекомендую сначала установить seamonkey-* (ну кроме devel) и потом уже
посмотреть... И не в последнюю очередь на скорость работы при окрытой
сотня-другой вкладок...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Igor Zubkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 285 bytes --]

В сообщении от 17 ноября 2006 18:01 Eugene Ostapets написал(a):
> Странно, ни разу не завис начиная с альфы в отличии от регулярно виснущего
> FF...

А у меня FF регулярно сегфолтится. Вот думаю, может стоит собрать его с debug 
и репортить баги в апстрим? :)

-- 
Звери - Не предавай

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Yuriy Al. Shirokov]

Доброго времени суток!

17.11.06, Eugene Ostapets<eostapets@gmail.com> написал(а):
> > Захожу на mozdev.org, и тут --- второй сюрприз: seamonkey виснет.
> > Намертво.
> Странно, ни разу не завис начиная с альфы в отличии от регулярно виснущего FF...

Вы не поверите, я научился воспроизводить этот эффект. Технология
предельно простая: открываю в одном окне https://mail.google.com, в
другом --- mozdev.org. Seamonkey тормозит несколько секунд и падает.

Вывод в консоль:
$ seamonkey
NP_Initialize
New
SetWindow
/usr/lib/seamonkey-1.0.6/seamonkey-bin: symbol lookup error:
/usr/lib/browser-plugins-npapi/libnpflash.so: undefined symbol:
XtWindowToWidget
$

Это баг, или у меня кривая система? Если баг, вешать ли его в
альтовскую багзиллу?

В выводе strace ничего не понял. =)

Сизиф двухнедельной где-то давности, AMD64, если это важно.

> > И тут --- третий и последний сюрприз: seamonkey не поддерживает
> > используемые мной расширения FF. Всё. Финиш.
> Хм... Мне сложно представить расширение, которое ставится на FF и не
> ставится на аналогичную версию seamonkey...

Tab Mix Plus ("не найден сценарий установки")
del.icio.us Complete ("не найден сценарий установки")

Russ Key и BBCode установились-таки, прошу прощения.

> Если бы вы сравнивали FF 1.5 с seamonkey 1.0.x я бы еще вас
> мог понять, но вы сравниваете разные поколения браузеров...

Про FF 2.0 я упомянул в единственном месте, используемый мной с сейчас
постоянно браузер --- сизифовский FF 1.5.0.4. С ним и сравнивал.

--
С уважением,
Ю.А.Широков.

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Damir Shayhutdinov]

> Вы не поверите, я научился воспроизводить этот эффект. Технология
> предельно простая: открываю в одном окне https://mail.google.com, в
> другом --- mozdev.org. Seamonkey тормозит несколько секунд и падает.
>
> Вывод в консоль:
> $ seamonkey
> NP_Initialize
> New
> SetWindow
> /usr/lib/seamonkey-1.0.6/seamonkey-bin: symbol lookup error:
> /usr/lib/browser-plugins-npapi/libnpflash.so: undefined symbol:
> XtWindowToWidget
> $
>
> Это баг, или у меня кривая система? Если баг, вешать ли его в
> альтовскую багзиллу?

Во первых, наверное лучше для начала перейти в sisyphus@.

Во вторых, видимо глюк в флеш-плагине. Попробуйте его удалить и
воспроизвести проблему.

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[ALT Linux User]

Господа, я, конечно, очень рад, что есть тема для обсуждения, но
нельзя ли как-то всё-таки сосредоточиться на FF2?

Что касается Seamonkey - скачал installer с gtk - поставил. Пошёл
смотреть погоду. Нажал на несколько картинок 'block images from this
site', - перегружаю страничку - seamonkey вылетает совсем. Тихо
закрылся прихватив с собой открытый Mail.
Никакие flash-plugin и ещё вообще ничего не стоит, Seamonkey 'голый'.

После такого желание смотреть как меняются шрифты у него - пропало, уж извините.

Хотелось бы всё-таки иметь стабильный, легко кастомизируемый браузер
под линукс. Пока, IMHO реальный кандитат на это место FF2.

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Владимир Гусев]

> Хотелось бы всё-таки иметь стабильный, легко кастомизируемый браузер
> под линукс. Пока, IMHO реальный кандитат на это место FF2.

Ой ли? Opera  - самый "кастомизируемый браузер под линукс" - какие шрифты  
хотите (причем неважно где - в интерфейсе или на страницах), какие плагины  
хотите - все прозрачно и наглядно настраивается, те же фильтры сайтов и  
контента, причем оригинально настраиваемые, прямо на странице указывать  
ненужный ее элемент, та же почта - лучшая на мой взгляд из всех  
графических по мощности и потребляемым ресурсам и обработке огромного  
количества писем, большинство фич, имеющихся в FF (которые частично из  
Оперы и были взяты), IRC втсроенный, RSS встроенный, News... Не хотите в  
ней почту - отключите и она не появится.. Бесплатна.. утечек памяти и  
жадным потреблением ресурсов не отличается.. Единственное слабое место  
(как и во вех других браузерах) - плагин flash..что еще нужно?


-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1087 bytes --]

On Saturday 18 November 2006 16:22, Владимир Гусев wrote:
> > Хотелось бы всё-таки иметь стабильный, легко кастомизируемый браузер
> > под линукс. Пока, IMHO реальный кандитат на это место FF2.
>
> Ой ли? Opera  - самый "кастомизируемый браузер под линукс" - какие шрифты
> хотите (причем неважно где - в интерфейсе или на страницах), какие плагины
> хотите - все прозрачно и наглядно настраивается, те же фильтры сайтов и
> контента, причем оригинально настраиваемые, прямо на странице указывать
> ненужный ее элемент, та же почта - лучшая на мой взгляд из всех
> графических по мощности и потребляемым ресурсам и обработке огромного
> количества писем, большинство фич, имеющихся в FF (которые частично из
> Оперы и были взяты), IRC втсроенный, RSS встроенный, News... Не хотите в
> ней почту - отключите и она не появится.. Бесплатна.. утечек памяти и
> жадным потреблением ресурсов не отличается.. Единственное слабое место
> (как и во вех других браузерах) - плагин flash..что еще нужно?

Свободность.

-- 
Pavlov Konstantin,
ALT Linux Team,
VideoLAN Team,
jid: thresh@altlinux.org

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Владимир Гусев]

>>> Хотелось бы всё-таки иметь стабильный, легко кастомизируемый браузер
>>> под линукс. Пока, IMHO реальный кандитат на это место FF2.
>> Ой ли? Opera  - самый "кастомизируемый браузер под линукс" - какие  
>> шрифты
>> хотите (причем неважно где - в интерфейсе или на страницах), какие  
>> плагины
>> хотите - все прозрачно и наглядно настраивается, те же фильтры сайтов и
>> контента, причем оригинально настраиваемые, прямо на странице указывать
>> ненужный ее элемент, та же почта - лучшая на мой взгляд из всех
>> графических по мощности и потребляемым ресурсам и обработке огромного
>> количества писем, большинство фич, имеющихся в FF (которые частично из
>> Оперы и были взяты), IRC втсроенный, RSS встроенный, News... Не хотите в
>> ней почту - отключите и она не появится.. Бесплатна.. утечек памяти и
>> жадным потреблением ресурсов не отличается.. Единственное слабое место
>> (как и во вех других браузерах) - плагин flash..что еще нужно?
> Свободность.

Какая еще свободность? Свободность от чего?


-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Maksim Otstavnov]

Saturday, November 18, 2006, 4:47:14 PM, Владимир wrote:

ВГ> Какая еще свободность? Свободность от чего?

От Вас.

-- 
-- M

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 956 bytes --]

On Saturday 18 November 2006 16:47, Владимир Гусев wrote:

>>>что еще нужно?
> >
> > Свободность.
>
> Какая еще свободность? Свободность от чего?

Free software, as defined by the Free Software Foundation, is software which 
can be used, copied, studied, modified and redistributed with little or no 
restriction. Freedom from such restrictions is central to the concept, with 
the opposite of free software being proprietary software (a distinction 
unrelated to whether a fee is charged). The usual way for software to be 
distributed as free software is for the software to be licensed to the 
recipient with a free software license (or be in the public domain), and the 
source code of the software to be made available (for a compiled language).

(с) Wikipedia, http://en.wikipedia.org/wiki/Free_software .

Рекомендую таже http://www.fsf.org .

-- 
Pavlov Konstantin,
ALT Linux Team,
VideoLAN Team,
jid: thresh@altlinux.org

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Владимир Гусев]

>> Хотелось бы всё-таки иметь стабильный, легко кастомизируемый браузер
>> под линукс. Пока, IMHO реальный кандитат на это место FF2.
> Ой ли? Opera  - самый "кастомизируемый браузер под линукс" - какие шрифты
> хотите (причем неважно где - в интерфейсе или на страницах), какие  
> плагины
> хотите - все прозрачно и наглядно настраивается, те же фильтры сайтов и
> контента, причем оригинально настраиваемые, прямо на странице указывать
> ненужный ее элемент, та же почта - лучшая на мой взгляд из всех
> графических по мощности и потребляемым ресурсам и обработке огромного
> количества писем, большинство фич, имеющихся в FF (которые частично из
> Оперы и были взяты), IRC втсроенный, RSS встроенный, News... Не хотите в
> ней почту - отключите и она не появится.. Бесплатна.. утечек памяти и
> жадным потреблением ресурсов не отличается.. Единственное слабое место
> (как и во вех других браузерах) - плагин flash..что еще нужно?

плюс внешний вид гораздо более гибко настраивается под себя, тем - море..

Про seamonkey скажу, что он у меня и в linux наряду с Opera, и в WinXP -  
никогда за все время использования разных версий не было падений.. Даже  
Опера (бета версии) иногда вылетала, а seamonkey - нет.. Чего не скажешь  
про старую Mozilla и FF. Благополучно заменил эти 2 браузера на seamonkey  
в качестве "вице-браузера" и доволен..

Согласен с предыдущими участниками этой темы, что в 99% случаях негативной  
работы виновником является плагин flash (особенно 9-я бета)..



-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Yuriy Al. Shirokov]

18.11.06, Владимир Гусев<vova1971@narod.ru> написал(а):
> > Хотелось бы всё-таки иметь стабильный, легко кастомизируемый браузер
> > под линукс. Пока, IMHO реальный кандитат на это место FF2.
> Ой ли? Opera  - самый "кастомизируемый браузер под линукс"

В этом треде я уже приводил примеры возможностей, присутствующих
только в FF. Скажем, плагины для интеграции с веб-сервисами
(del.icio.us, livejournal, etc.) обычно пишут только для FF, в
исключительных случаях --- для IE и FF.

А окончательно я отказался от Opera, обнаружив Russ Key ---
приложение, позволяющее, помимо всего прочего, переводить выделенный
транслит в кириллицу, мне это время от времени бывает актуально.

Кроме того, думаю, многие здесь предпочитают использовать не только
бесплатный, но и свободный софт.

--
С уважением,
Ю.А.Широков.

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Aleksander N.Gorohovski]

On Sat, 18 Nov 2006 15:54:27 +0200, Yuriy Al. Shirokov wrote:

> 18.11.06, Владимир Гусев<vova1971@narod.ru> написал(а):
>> > Хотелось бы всё-таки иметь стабильный, легко кастомизируемый браузер
>> > под линукс. Пока, IMHO реальный кандитат на это место FF2.
>> Ой ли? Opera  - самый "кастомизируемый браузер под линукс"

Хотя я тоже предпочитаю Opera всем другим (по причинам выше изложенным),
но в ней (точнее в почтовом клиенте) до сих пор есть один баг --
не всегда отсылает письма с атачем-файлом, имя которого на русском языке.

> В этом треде я уже приводил примеры возможностей, присутствующих
> только в FF. Скажем, плагины для интеграции с веб-сервисами
> (del.icio.us, livejournal, etc.) обычно пишут только для FF, в
> исключительных случаях --- для IE и FF.
>
> А окончательно я отказался от Opera, обнаружив Russ Key ---
> приложение, позволяющее, помимо всего прочего, переводить выделенный
> транслит в кириллицу, мне это время от времени бывает актуально.
>
> Кроме того, думаю, многие здесь предпочитают использовать не только
> бесплатный, но и свободный софт.
>
> --
> С уважением,
> Ю.А.Широков.
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Владимир Гусев]

>>> > Хотелось бы всё-таки иметь стабильный, легко кастомизируемый браузер
>>> > под линукс. Пока, IMHO реальный кандитат на это место FF2.
>>> Ой ли? Opera  - самый "кастомизируемый браузер под линукс"
> Хотя я тоже предпочитаю Opera всем другим (по причинам выше изложенным),
> но в ней (точнее в почтовом клиенте) до сих пор есть один баг --
> не всегда отсылает письма с атачем-файлом, имя которого на русском языке.

Ну конечно.. если будете оставаться на 8.50.. хотья  уже много лет не  
создаю и не отправляю файлы с кириллицей в названии, я все же сделал  
несколько опытов - все работает. Opera 9.02 + M2


-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Владимир Гусев]

>>> Хотелось бы всё-таки иметь стабильный, легко кастомизируемый браузер
>>> под линукс. Пока, IMHO реальный кандитат на это место FF2.
>> Ой ли? Opera  - самый "кастомизируемый браузер под линукс"
> А окончательно я отказался от Opera, обнаружив Russ Key ---
> приложение, позволяющее, помимо всего прочего, переводить выделенный
> транслит в кириллицу, мне это время от времени бывает актуально.

Не вижу связи

> Кроме того, думаю, многие здесь предпочитают использовать не только
> бесплатный, но и свободный софт.

И продолжая эту вашу фразу добавлю, что большинство из этих многих не  
вполне внятно понимают, зачем они его ("не только бесплатный, но и  
свободный") предпочитают.. из "религиозных" чувств, наверное.. Но это уже   
- курилка.. я умолкаю..


-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Damir Shayhutdinov]

> И продолжая эту вашу фразу добавлю, что большинство из этих многих не
> вполне внятно понимают, зачем они его ("не только бесплатный, но и
> свободный") предпочитают.. из "религиозных" чувств, наверное..
x86_64

> Но это уже - курилка.. я умолкаю..

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Yuriy Al. Shirokov]

18.11.06, Владимир Гусев<vova1971@narod.ru> написал(а):
> > А окончательно я отказался от Opera, обнаружив Russ Key ---
> > приложение, позволяющее, помимо всего прочего, переводить выделенный
> > транслит в кириллицу, мне это время от времени бывает актуально.
> Не вижу связи

Приведите, пожалуйста, ссылку на плагин для Opera, обладающий
функциональностью RussKey для FF. Или на плагин, обеспечивающий
интеграцию Opera с del.icio.us (это только примеры, из того, что
_ежедневно_ использую я лично; думаю, другие легко приведут ещё
примеры).

--
С уважением,
Ю.А.Широков.

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Владимир Гусев]

On Sat, 18 Nov 2006 18:57:36 +0300, Yuriy Al. Shirokov  
<yuriy.shirokov@gmail.com> wrote:

> 18.11.06, Владимир Гусев<vova1971@narod.ru> написал(а):
>> > А окончательно я отказался от Opera, обнаружив Russ Key ---
>> > приложение, позволяющее, помимо всего прочего, переводить выделенный
>> > транслит в кириллицу, мне это время от времени бывает актуально.
>> Не вижу связи
>
> Приведите, пожалуйста, ссылку на плагин для Opera, обладающий
> функциональностью RussKey для FF. Или на плагин, обеспечивающий
> интеграцию Opera с del.icio.us (это только примеры, из того, что
> _ежедневно_ использую я лично; думаю, другие легко приведут ещё
> примеры).

Насчет del.icio.us даже и копать суть проблемы не буду - он мне не нужен  
1000 лет..

Насчет транслита - хоть у меня и нет пока такой необходимости, но есть  
http://www.translit.ru, который по идее можно включить в виде пункта menu  
Opera, аналогично тому, как в ней осуществляется перевод сайта с языка на  
язык (в меню по щелчку правой кнопки на сайте). Технология добавления  
такого пункта в нынешней Opera довольно проста, читайте www.myopera.net  
или родной сайт Opera.

P.S. Вот этот случай про Russkey - типичное противоречие самому себе..  
Аргумент в пользу FF, что он типа свободен и все такое, и в то же время  
явное нежелание чуть копнуть и увидеть, что в Opera масса возможностей..  
Что вы!.. лишь бы готовый плагин сомнительного происхождения поставить и  
не "париться":).. А как же тяга к "свободности", то есть доступа к  
исходникам..?:) В них "ковыряться же нужно, подправить под себя и все  
такое.. Что же так - вам показали готовый плагинчик, вы и метнулись прочь  
от Opera..:) Вы возразите мне, мол сами не тяготите к исходникам и не  
ратуете за "свободность".. Хорошо, вы - нет, но вот большинство, о котором  
вы говорили - да, но стоит показать им готовое решение и они выберут  
именно его, вместо поиска решения той или иной проблемы.. И это не есть  
плохо.. но вот в качестве аргументации  в споре "opera или ff" такой довод  
почти не имеет силы..

-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Yuriy Al. Shirokov]

> P.S. Вот этот случай про Russkey - типичное противоречие самому себе..
> Аргумент в пользу FF, что он типа свободен и все такое, и в то же время
> явное нежелание чуть копнуть и увидеть, что в Opera масса возможностей..
...
> А как же тяга к "свободности", то есть доступа к
> исходникам..?

Свобода приложения не сводится к доступности исходных текстов.
Странно, что в таком месте приходится это объяснять.

Исходный код чужой программы, которой я реально пользовался, я,
кажется, правил всего один раз (поправил явную опечатку в какой-то
третьеразрядной софтине обработки фотографий). Ещё один раз читал код
приложения, к которому писал, скажем так, плагин. И несколько раз
лазил смотреть, "как оно там сделано". То есть именно доступность
исходников _лично для меня_ --- приятная мелочь.

Исходный код Windows CE тоже доступен, что не делает её свободным
продуктом.  На доступность исходников саму по себе мне, в общем-то,
наплевать. Я не хакер, я даже не программист по основной профессии, в
свою способность написать патч к серьёзной программе я не верю.

Бесплатность мне тоже, в принципе, не очень важна. Диск с ALC3.0,
например, я купил, и коробку с ALM3.1, когда (если) он выйдет, тоже
собираюсь покупать; купил бы и DVD со срезом Debian etch, которым
пользуюсь наряду с ALT Linux, если бы нашёл его в интернет-магазине с
приемлемым (быстрее, чем тот же DVD качается через двухсоткилобитный
канал) сроком доставки.

А важно мне, например, знать, что "владельцы интеллектуальной
собственности" меня не кинут. Не заставят платить за ранее бесплатный
продукт (на досуге наберите в поисковике Movable Type, например, если
не знаете, как это бывает), не загадят программу adware (как ICQ), не
начнут судорожно менять протокол клиент-серверных приложений от релиза
к релизу, лишая меня возможности выбора клиента (как Microsoft и та же
Mirabilis/AOL). И гарантию этого мне может дать только _свобода_
софта. Не бесплатность, не доступность исходников, а именно свобода.

Есть ещё ряд идеологических соображений, но идеология у каждого своя;
а это вот чисто "бытовое".

--
С уважнием,
Ю.А.Широков.

P.S. Если надумаете отвечать, давайте, действительно, сразу в
smoke-room и копию мне на личный мейл?

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Владимир Гусев]

> А важно мне, например, знать, что "владельцы интеллектуальной
> собственности" меня не кинут.(skipped)
> И гарантию этого мне может дать только _свобода_
> софта. Не бесплатность, не доступность исходников, а именно свобода.

такого не бывает в реальности.. завтра, к примеру, у разработчика mc тоже  
может испортиться настроение и он забросит свой проект. К примеру его  
долгое время никто не будет брать.. вы останетесь (опять же, к примеру)  
без свежих версий.. И что же - получается, что разработчик mc вас  
"кинул".. А ведь он не "владелец интеллектуальной собственности".. Или (не  
дай бог) иссякнет энтузиазм у ведущих разработчиков ALT и все.. Прочно  
подсевшие на эту линейку дистрибутивов тоже будут чувствовать себя  
"кинутыми", но далеко не каждый из них сможет помочь.. Они будут ждать,  
или мучительно подыскивать очередной дистрибутив linux, пока таковые  
имеются (в свете последних заявлений Балмера про Suse про Suse и патенты  
уже начинаешь чувствовать себя не так уверенно)..

> Есть ещё ряд идеологических соображений, но идеология у каждого своя;
> а это вот чисто "бытовое".

Это скорее психофизиологическое - внутреннее ощущение уверенности,  
самоутверждения, возможности как-то влиять на ПО и по мере возможности  
вносить внего свою, пусть и небольшую лепту.. Это возможно и в случае По с  
закрытыми исходниками и даже в случае платного ПО..

-- 
С уважением, Владимир Гусев

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Алексей Синицын]

18.11.06, Владимир Гусев<vova1971@narod.ru> написал(а):
> > А важно мне, например, знать, что "владельцы интеллектуальной
> > собственности" меня не кинут.(skipped)
> > И гарантию этого мне может дать только _свобода_
> > софта. Не бесплатность, не доступность исходников, а именно свобода.
>
> такого не бывает в реальности.. завтра, к примеру, у разработчика mc тоже
> может испортиться настроение и он забросит свой проект. К примеру его
> долгое время никто не будет брать.. вы останетесь (опять же, к примеру)
> без свежих версий.. И что же - получается, что разработчик mc вас
> "кинул".. А ведь он не "владелец интеллектуальной собственности".. Или (не
> дай бог) иссякнет энтузиазм у ведущих разработчиков ALT и все.. Прочно
> подсевшие на эту линейку дистрибутивов тоже будут чувствовать себя
> "кинутыми", но далеко не каждый из них сможет помочь.. Они будут ждать,
> или мучительно подыскивать очередной дистрибутив linux, пока таковые
> имеются (в свете последних заявлений Балмера про Suse про Suse и патенты
> уже начинаешь чувствовать себя не так уверенно)..
>

  Когда я объясняю про разницу между "линукс" и "юникс" (в смысле -
FreeBSD:), то говорю что виндос отличается от юникс, а юниксов много,
и объясняю что такое юникс и почему зная один освоишь другой легко а
зная виндос - освоишь юникс (любой) с известными усилиями.

  А с такой точки зрения, перейти с одного дстрибутива на другой (если
прижмет и клюнет) далеко не такая большая проблема как перейти с
виндос.

  А если их не останется... что-ж, алягер ком алягер, хотя мне и
кажется что наоборот, не останется кого-то другого (может и желаемое
выдаю.. :).

> > Есть ещё ряд идеологических соображений, но идеология у каждого своя;
> > а это вот чисто "бытовое".
>
> Это скорее психофизиологическое - внутреннее ощущение уверенности,
> самоутверждения, возможности как-то влиять на ПО и по мере возможности
> вносить внего свою, пусть и небольшую лепту.. Это возможно и в случае По с
> закрытыми исходниками и даже в случае платного ПО..
>

  Конечно и психологическое есть. Но, думаю, устойчивости у
свободного, все-же, поболе будет?

[Comm] Administrativia

[Michael Shigorin]

On Sat, Nov 18, 2006 at 07:45:59PM +0300, Владимир Гусев wrote:
> или родной сайт Opera.

Владимир, это рассылка не про оперу.  Всем знакома Ваша нежная
любовь к этому блобу, но просьба прекратить opera advocacy здесь, 
поскольку уже все разумные пределы перешло.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Eugene Ostapets]

18.11.06, Yuriy Al. Shirokov<yuriy.shirokov gmail.com> написал(а):
> Доброго времени суток!
> > Странно, ни разу не завис начиная с альфы в отличии от регулярно виснущего FF...
>
> Вы не поверите, я научился воспроизводить этот эффект. Технология
> предельно простая: открываю в одном окне https://mail.google.com, в
> другом --- mozdev.org. Seamonkey тормозит несколько секунд и падает.
Проверил - все работает как часы
> /usr/lib/seamonkey-1.0.6/seamonkey-bin: symbol lookup error:
> /usr/lib/browser-plugins-npapi/libnpflash.so: undefined symbol:
> XtWindowToWidget
> Это баг, или у меня кривая система? Если баг, вешать ли его в
> альтовскую багзиллу?
"протухший" flash-plugin. 99% проблем в сети именно с этим кривым
поделием. Возможно у вас стоит старый общесестемный плагин, а в FF
поставили в профиль более новый? В общем найдите все копии, прибейте,
а потом установите одну общесистемно с котрой будет работать и FF, и
SM


-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Michael Shigorin]

On Sat, Nov 18, 2006 at 01:53:25AM +0300, Yuriy Al. Shirokov wrote:
> > > Захожу на mozdev.org, и тут --- второй сюрприз: seamonkey
> > > виснет.  Намертво.
> > Странно, ни разу не завис начиная с альфы в отличии от
> > регулярно виснущего FF...
> Вы не поверите, я научился воспроизводить этот эффект.
> Технология предельно простая: открываю в одном окне
> https://mail.google.com, в другом --- mozdev.org. Seamonkey
> тормозит несколько секунд и падает.

Не воспроизводится.  Причём это моя кривая сборка наспех
той же 1.0.6, но под 3.0 (там есть известные странности,
отсутствующие в сизифовой и моей предыдущей и более
внимательной, поэтому не публиковал).

> > > И тут --- третий и последний сюрприз: seamonkey не поддерживает
> > > используемые мной расширения FF. Всё. Финиш.
> > Хм... Мне сложно представить расширение, которое ставится на FF и не
> > ставится на аналогичную версию seamonkey...
> Tab Mix Plus ("не найден сценарий установки")
> del.icio.us Complete ("не найден сценарий установки")
> Russ Key и BBCode установились-таки, прошу прощения.

А в сизиф уехала упакованная seamonkey-multizilla.
Попробуйте, посравнивайте.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Michael Shigorin]

On Fri, Nov 17, 2006 at 06:40:57PM +0300, Yuriy Al. Shirokov wrote:
> Первым делом захожу на https://mail.google.com --- отказывается
> грузить страницу без установки seamonkey-psm. "Так", думаю,
> "многочисленные родственники и знакомые, на машины которых я
> поставил Linux, уже выпали из круга потенциальных
> пользователей: браузер, в котором работу через https вынесли в
> отдельный пакет, не для них; тем более, что всё остальное
> наверняка столь же интуитивно".

Это особенность альтовской сборки -- такая же, как и в mozilla.
Насколько знаю.

> Захожу на mozdev.org, и тут --- второй сюрприз: seamonkey
> виснет.  Намертво. Причём после прибивания окна ("Убить" в
> WindowMaker) пришлось добивать через kill в консоли, иначе
> _это_ не запускалось заново. Ну, думаю, ладно, бывает (хотя FF
> на этой машине, ЕМНИП, не завис ни разу). Перезапускаю.

Странно, я по mozdev регулярно рейды устраиваю.  Именно
симанками, от 1.0a до 1.0.6.  Никаких проблем не помню.

> И тут --- третий и последний сюрприз: seamonkey не поддерживает
> используемые мной расширения FF. Всё. Финиш. На этом я завершил
> своё знакомство c Seamonkey, думаю, что навсегда. Ведь в
> Seamonkey у меня не будет:
> --отображения кнопки закрытия вкладки на заголовке вкладки (в
> FF 2.0 это есть "из коробки", ЕМНИП)

Для Mozilla/Seamonkey есть multizilla.mozdev.org, которое 
не собираются портировать на поделие по имени FF ;-)

Это не глючный TBE или так толком и не объезженный мной
TMP. (была одна из причин выкинуть со словами "да чур меня"
FF0.9 или около того после месяцев трёх героических попыток
на этом жить)

> --восстановления случайно закрытой вкладки

См. чуть выше.

> --добавления страницы в закладки на del.icio.us одной кнопкой и
> сайдбара с этими закладками, превосходящего по удобству родную
> "Панель закладок" мозиллы
> --мгновенного перевода выделенного текста из транслита в кириллицу
> --часто используемых элементов HTML-кода и LJ-разметки,
> вставляемых через контекстное меню

Вот чего не скажу, ни делисией, ни сайдбаром как-то не привык
пользоваться (ни под чем).  С последними двумя просто не
сталкивался.

> Не сочтите за наезд. Просто стало обидно за разработчиков FF,
> предпринявших огромные усилия, чтобы сделать из чудовищного
> Netscape/Mozilla что-то минимально пригодное.

Та ни, разработчики -- одно, маркетоиды -- другое, а пользователи
-- вообще куча отдельных категорий.  Я рад, что для Вас FF
работает, а для меня -- есть SM.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Alexandr A. Alexandrov]

Доброго времени суток!

Michael Shigorin пишет:

>> Не сочтите за наезд. Просто стало обидно за разработчиков FF,
>> предпринявших огромные усилия, чтобы сделать из чудовищного
>> Netscape/Mozilla что-то минимально пригодное.
> 
> Та ни, разработчики -- одно, маркетоиды -- другое, а пользователи
> -- вообще куча отдельных категорий.  Я рад, что для Вас FF
> работает, а для меня -- есть SM.

  А, кстати, кто-нибудь знает - какой дистрибутив сейчас имеет в себе
свежий ФФ? Точнее сказать, в котором в репозитариях после 1.5.0.4
появляется, допустим, 1.5.0.5 не сильно долго после того, как она
выходит? Короче, где за этим пакетом реально следят?

-- 
С уважением,
ААА.

Девиз дня:
Имея машину, можно осмотреть целый свет. От вас зависит, тот или этот.

Re: [Comm] [JT] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Michael Shigorin]

On Sat, Nov 18, 2006 at 10:00:09AM +0300, Alexandr A. Alexandrov wrote:
> А, кстати, кто-нибудь знает - какой дистрибутив сейчас имеет в
> себе свежий ФФ?

В убунту 6.10 в последний момент впихнули 2.0.

> Точнее сказать, в котором в репозитариях после 1.5.0.4
> появляется, допустим, 1.5.0.5 не сильно долго после того, как
> она выходит? Короче, где за этим пакетом реально следят?

Да шут его знает.

2 legion: тебе чем-то можно помочь со сборкой 1.5.0.8,
бо пока занимаешься 2.0 -- дырки светятся?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Michael Shigorin]

On Fri, Nov 17, 2006 at 09:11:58AM +0200, Eugene Ostapets wrote:
> Откройте для себя seamonkey

+1

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Mozilla Firefox 2.0 kak on dolzhen byt'

[Michael Shigorin]

On Fri, Nov 17, 2006 at 09:49:56AM +0300, ALT Linux User wrote:
> Тем более, что когда-нибудь релиз очередного "Мастера" всё-же
> увидит свет, неужели там не будет FF2 собранного с gtk?
> Можно было бы начать уже сейчас, я уверен многим это будет
> интересно и люди откликнутся сообщениями о проблемах,
> обсуждениями.

Дядьку (или девушка?) -- не беспокойтесь, legion@ уже, насколько
знаю, озадачился.  До такой степени, что 1.5.0.8 и не собрал. ;(

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/