[Comm] p2p сети. Как их использовать?

[Comm] p2p сети. Как их использовать?

[Alexei V. Mezin]

Переехал в новую локальную сеть. Оказалось, что в ней почти весь контент 
лежит в виде торрентов и прочих dc++, а старый привычный ftp сильно не в 
почете.

Подскажите, как работать с этими p2p? Есть ли программа, которая раздает 
torrent/dc++ всем желающим, но чтоб это был не графический клиент, а 
демон? Как вообще _удобно_ работать в таких сетях? А то после первого (а 
так же второго и последующих) общения с p2p создалось впечатление, что 
все это основано на виндо-поделках, в которые понасували чатов и прочей 
ерунды, но об удобстве использования никто никогда даже не задумывался.

Re: [Comm] p2p сети. Как их использовать?

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1012 bytes --]

On Fri, Oct 26, 2007 at 12:31:40AM +0400, Alexei V. Mezin wrote:
> 
> Переехал в новую локальную сеть. Оказалось, что в ней почти весь контент 
> лежит в виде торрентов и прочих dc++, а старый привычный ftp сильно не в 
> почете.
> 
> Подскажите, как работать с этими p2p? Есть ли программа, которая раздает 
> torrent/dc++ всем желающим, но чтоб это был не графический клиент, а 
> демон? Как вообще _удобно_ работать в таких сетях? А то после первого (а 
> так же второго и последующих) общения с p2p создалось впечатление, что 
> все это основано на виндо-поделках, в которые понасували чатов и прочей 
> ерунды, но об удобстве использования никто никогда даже не задумывался.

Так и есть.

ktorrent и linuxdcpp -- лучшие пока что.

-- 
> кудзы _после инсталляции_ нужны как зайцу пятый стопсигнал.
С каких это пор он пятый?
Стопсигнал -- девятнадцатый!

$ grep SIGSTOP /usr/include/bits/signum.h
#define SIGSTOP         19      /* Stop, unblockable (POSIX).  */
		-- at in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] p2p сети. Как их использовать?

[Andrew G. Klepcha]

В сообщении от Thursday 25 October 2007 23:31:40 Alexei V. Mezin написал(а):
> Подскажите, как работать с этими p2p? Есть ли программа, которая раздает
> torrent/dc++ всем желающим, но чтоб это был не графический клиент, а
> демон? Как вообще _удобно_ работать в таких сетях? А то после первого (а
> так же второго и последующих) общения с p2p создалось впечатление, что
> все это основано на виндо-поделках, в которые понасували чатов и прочей
> ерунды, но об удобстве использования никто никогда даже не задумывался.
посмотрите на azureus. умеет и в консоли жить и из stdin управляться

Re: [Comm] p2p сети. Как их использовать?

[Alexey Petrakov]

On Fri, 26 Oct 2007 03:31:40 +0700, Alexei V. Mezin  
<alexei_vm@micmedia.ru> wrote:

> Подскажите, как работать с этими p2p? Есть ли программа, которая раздает
> torrent/dc++ всем желающим, но чтоб это был не графический клиент, а
> демон?

Есть ещё такой зверь: http://www.murmeldjur.se/btpd/

Re: [Comm] p2p сети. Как их использовать?

[Alexey Morsov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 615 bytes --]

On Fri, Oct 26, 2007 at 12:31:40AM +0400, Alexei V. Mezin wrote:
> 
> Подскажите, как работать с этими p2p? Есть ли программа, которая раздает 
> torrent/dc++ всем желающим, но чтоб это был не графический клиент, а 
mldonkey

-- 

С уважением,
Алексей Морсов
программист ЗАО "ИК "Риком-Траст"

Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
www.ricom.ru
www.fondmarket.ru

ALT Linux Team Member
email: swi@altlinux.ru
web: www.altlinux.ru, www.sisyphus.ru



[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

Re: [Comm] p2p сети. Как их использовать?

[Maxim Bodyansky]

В сообщении от Пятница 26 октября 2007 Alexei V. Mezin 
написал(a):
> Подскажите, как работать с этими p2p? Есть ли программа,
> которая раздает torrent/dc++ всем желающим, но чтоб это
> был не графический клиент, а демон?

Для torrent'ов очень удобно использовать консольную 
rtorrent, запуская её через screen.

-- 
WBR,
Maxim Bodyansky

Re: [Comm] p2p сети. Как их использовать?

[Vyatcheslav Perevalov]

В сообщении от 27 октября 2007 Maxim Bodyansky написал(a):
> Для torrent'ов очень удобно использовать консольную
> rtorrent, запуская её через screen.

эээмммм... а у меня
[vip@family ~]$ whereis screen
screen:
[vip@family ~]$

Он в каком пакете растёт?

-- 
Всего хорошего
		/vip

Re: [Comm] p2p сети. Как их использовать?

[Alexander Solovyov]

Ave, Vyatcheslav Perevalov, on 26.10 at 20:49 you wrote:

> В сообщении от 27 октября 2007 Maxim Bodyansky написал(a):
>> Для torrent'ов очень удобно использовать консольную
>> rtorrent, запуская её через screen.

> эээмммм... а у меня
> [vip@family ~]$ whereis screen
> screen:
> [vip@family ~]$

> Он в каком пакете растёт?

piranha@scighera ~>rpm -qi screen
Name        : screen                       Relocations: (not relocateable)
Version     : 4.0.3                             Vendor: ALT Linux Team

-- 
Alexander

Re: [Comm] p2p сети. Как их использовать?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Vyatcheslav Perevalov пишет:
> эээмммм... а у меня
> [vip@family ~]$ whereis screen
> screen:
> [vip@family ~]$
> 
> Он в каком пакете растёт?

	В одноименном. Классная штука для удаленного доступа.

Re: [Comm] p2p сети. Как их использовать?

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 616 bytes --]

On Fri, Oct 26, 2007 at 09:38:02PM +0400, Maxim Bodyansky wrote:
> В сообщении от Пятница 26 октября 2007 Alexei V. Mezin 
> написал(a):
> > Подскажите, как работать с этими p2p? Есть ли программа,
> > которая раздает torrent/dc++ всем желающим, но чтоб это
> > был не графический клиент, а демон?
> 
> Для torrent'ов очень удобно использовать консольную 
> rtorrent, запуская её через screen.

Вот бы у него еще интерфейс был более приспособлен для большого количества
закачек.

-- 
Может быть, выкинуть из этого пакета [fglrx_glx] документацию?
Всё равно её никто не читает.
		-- vsu in hardware@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] p2p сети. Как их использовать?

[Alexei V. Mezin]

Maxim Bodyansky пишет:
> В сообщении от Пятница 26 октября 2007 Alexei V. Mezin 
> написал(a):
>> Подскажите, как работать с этими p2p? Есть ли программа,
>> которая раздает torrent/dc++ всем желающим, но чтоб это
>> был не графический клиент, а демон?
> 
> Для torrent'ов очень удобно использовать консольную 
> rtorrent, запуская её через screen.
> 

Не, ну это не выход. Это при каждом старте компа руками запускать 
screen, в нем клиента... Никак не могу принять этот маразм, когда для 
выкладывания своих файлов на всеобщее обозрение нужно запускать "руками" 
__клиента__.


Идиотизм какой-то: качает и _раздает_ файлы клиент, хотя раздача это 
работа сервера, после скачивания файла нужно _не закрывать_ клиент, не 
перемещать файл в другое место и т.п. Потому что если мало отдаешь, то 
на всякие трекерах малый рейтинг, а это, в свою очередь, начинает мешать 
качать файлы. Или я чего-то в ситуации глубоко не понимаю, или авторы 
подавляющего (если не абсолютного) большинства программ для работы с p2p 
-- идиоты, которые никогда не пользовались тем же ФТП, не знают, чем 
клиент отличается от сервера, что бывают демоны (сервисы) и т.п.

-- 
------------------------------------------------------------------------
  With best regards
  Alexei V. Mezin                       mailto:alex783@hotbox.ru

Re: [Comm] p2p сети. Как их использовать?

[Alexander Solovyov]

Ave, Alexei V. Mezin, on 27.10 at 00:10 you wrote:

> Не, ну это не выход. Это при каждом старте компа руками запускать 
> screen, в нем клиента... Никак не могу принять этот маразм, когда для 
> выкладывания своих файлов на всеобщее обозрение нужно запускать "руками" 
> __клиента__.

mldonkey!

-- 
Alexander

Re: [Comm] p2p сети. Как их использовать?

[Alexei V. Mezin]

Alexander Solovyov пишет:
> Ave, Alexei V. Mezin, on 27.10 at 00:10 you wrote:
> 
>> Не, ну это не выход. Это при каждом старте компа руками запускать 
>> screen, в нем клиента... Никак не могу принять этот маразм, когда для 
>> выкладывания своих файлов на всеобщее обозрение нужно запускать "руками" 
>> __клиента__.
> 
> mldonkey!
> 


Ага, спасибо. Надо попробовать. Только вот не работает, во всяком случае 
версия из Сизифа.

Re: [Comm] [JT] p2p сети. Как их использовать?

[Maxim Bodyansky]

В сообщении от Суббота 27 октября 2007 Alexei V. Mezin 
написал(a):
> Maxim Bodyansky пишет:
> > Для torrent'ов очень удобно использовать консольную
> > rtorrent, запуская её через screen.
>
> Не, ну это не выход. Это при каждом старте компа руками
> запускать screen, в нем клиента...

А, так вы с desktop'а это делаете? Тогда и консолькой 
где-нибудь открытой обойтись. Или лучше тот же ktorrent 
использовать.

Либо запускать в фоне screen и torrent с ключём -s, если не 
хотите видеть его работу :) Практически демон с пвевдо-GUI 
мордой :)

У меня rtorrent живёт в VE на небольшом домашнем сервере, и 
screen помогает избежать его закрытия после отрубания 
соединения ssh.

> Никак не могу принять 
> этот маразм, когда для выкладывания своих файлов на
> всеобщее обозрение нужно запускать "руками" __клиента__.

Сервера, как правило, сервят круглосуточно.

> Идиотизм какой-то: качает и _раздает_ файлы клиент, хотя
> раздача это работа сервера, после скачивания файла нужно
> _не закрывать_ клиент, не перемещать файл в другое место
> и т.п. Потому что если мало отдаешь, то на всякие
> трекерах малый рейтинг, а это, в свою очередь, начинает
> мешать качать файлы.

Это более приближенная к социуму модель: мало отдаёшь, мало 
получаешь. Мы живём в годы социализации Интернета.

> Или я чего-то в ситуации глубоко не 
> понимаю, или авторы подавляющего (если не абсолютного)
> большинства программ для работы с p2p -- идиоты, которые
> никогда не пользовались тем же ФТП, не знают, чем клиент
> отличается от сервера, что бывают демоны (сервисы) и т.п.

Linus Torvalds далеко не идиот, однако Linux -- чистый p2p. 
Создание git это только подтверждает.

-- 
WBR,
Maxim Bodyansky

Re: [Comm] [JT] p2p сети. Как их использовать?

[Alexei V. Mezin]

Maxim Bodyansky пишет:

> А, так вы с desktop'а это делаете? Тогда и консолькой 
> где-нибудь открытой обойтись. Или лучше тот же ktorrent 
> использовать.

На "сервере" в этом понимании крутится трекер, а данные обычно лежат как 
раз на клиентах.

> Это более приближенная к социуму модель: мало отдаёшь, мало 
> получаешь. Мы живём в годы социализации Интернета.

Проснулся утром (пришел с работы вечером), тыкнул пальцев в Power 
Button, и через 3 минуты ФТП доступен всем желающим. И качать с него 
начинали мгновенно, с десятки гигов в день выкачивали. Скачал файлы в 
/tmp, отсортировал, переложил "по полочкам" в /var/ftp, и оно доступно 
всем. Независимо от того, залогинен ли юзер, запущен ли у него DM и т.п. 
И как подобную схему проделать с torrent (и особенно dc++) клиентом?

Re: [Comm] [JT] p2p сети. Как их использовать?

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1214 bytes --]

On Sat, Oct 27, 2007 at 01:46:13AM +0400, Alexei V. Mezin wrote:
> Maxim Bodyansky пишет:
> 
> > А, так вы с desktop'а это делаете? Тогда и консолькой 
> > где-нибудь открытой обойтись. Или лучше тот же ktorrent 
> > использовать.
> 
> На "сервере" в этом понимании крутится трекер, а данные обычно лежат как 
> раз на клиентах.
> 
> > Это более приближенная к социуму модель: мало отдаёшь, мало 
> > получаешь. Мы живём в годы социализации Интернета.
> 
> Проснулся утром (пришел с работы вечером), тыкнул пальцев в Power 
> Button, и через 3 минуты ФТП доступен всем желающим. И качать с него 
> начинали мгновенно, с десятки гигов в день выкачивали. Скачал файлы в 
> /tmp, отсортировал, переложил "по полочкам" в /var/ftp, и оно доступно 
> всем. Независимо от того, залогинен ли юзер, запущен ли у него DM и т.п. 
> И как подобную схему проделать с torrent (и особенно dc++) клиентом?

Написать соответствующий ~/.screenrc для rtorrent и microdc2?

Запускать при логине пользователя ktorrent и linuxdcpp?

Запускать при старте системы mldonkey?

Выберите вариант, который Вам больше нравится.

-- 
Не отчаивайтесь, все ошибки рано или поздно исправляются.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] [JT] p2p сети. Как их использовать?

[Alexei V. Mezin]

Pavlov Konstantin пишет:

> 
> Написать соответствующий ~/.screenrc для rtorrent и microdc2?
> 
> Запускать при логине пользователя ktorrent и linuxdcpp?
> 
> Запускать при старте системы mldonkey?
> 
> Выберите вариант, который Вам больше нравится.

Мне нравится вариант
chkconfig usable_p2p_client on; service usable_p2p_client start

но что-то я такого пока не нашел.

Re: [Comm] [JT] p2p сети. Как их использовать?

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 650 bytes --]

On Sat, Oct 27, 2007 at 02:04:47AM +0400, Alexei V. Mezin wrote:
> Pavlov Konstantin пишет:
> 
> > 
> > Написать соответствующий ~/.screenrc для rtorrent и microdc2?
> > 
> > Запускать при логине пользователя ktorrent и linuxdcpp?
> > 
> > Запускать при старте системы mldonkey?
> > 
> > Выберите вариант, который Вам больше нравится.
> 
> Мне нравится вариант
> chkconfig usable_p2p_client on; service usable_p2p_client start
> 
> но что-то я такого пока не нашел.

Patches, как обычно, are welcomed.

-- 
 Ну а первейший пункт TODO и так всем известен:
- СВОЙ, ПРАВИЛЬНЫЙ, apt-based/compatible ИНСТАЛЛЯТОР
		-- vsl in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] [JT] p2p сети. Как их использовать?

[Alexei V. Mezin]

Pavlov Konstantin пишет:
>> Мне нравится вариант
>> chkconfig usable_p2p_client on; service usable_p2p_client start
>>
>> но что-то я такого пока не нашел.
> 
> Patches, как обычно, are welcomed.
> 

Всему свое время! :)
Хотя интересно, почему этого никто не сделал до сих пор. Невозможно? 
Никому не нужно?

Кстати, а как же в этом mldonkey скачать торрент? Ссылку в сеть он не 
понимает, точнее трекер как-то странно ее отдает: сохранить файл можно, 
а ktorrent, например, ее не открывает. mldonkey командой http иди dllink 
ничего не качает, а как скормить ему файл .torrent из /tmp так и не понял.

Re: [Comm] [JT] p2p сети. Как их использовать?

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1231 bytes --]

On Sat, Oct 27, 2007 at 02:25:47AM +0400, Alexei V. Mezin wrote:
> Pavlov Konstantin пишет:
> >> Мне нравится вариант
> >> chkconfig usable_p2p_client on; service usable_p2p_client start
> >>
> >> но что-то я такого пока не нашел.
> > 
> > Patches, как обычно, are welcomed.
> > 
> 
> Всему свое время! :)
> Хотя интересно, почему этого никто не сделал до сих пор. Невозможно? 
> Никому не нужно?

Видимо.

Мне достаточно screen с автозапускающимися irssi, rtorrent и microdc2 на
сервере и ktorrent на рабочей станции.

> Кстати, а как же в этом mldonkey скачать торрент? Ссылку в сеть он не 
> понимает, точнее трекер как-то странно ее отдает: сохранить файл можно, 
> а ktorrent, например, ее не открывает.

Вполне логично. .torrent-файл содержит информацию, автоматически
генерящуюся по твоему login'у (ну, если точнее, то по твоему "passkey")
для получения информации по твоему upload'у и последующему формированию
рейтинга. Собственно поэтому ktorrent его и не открывает.

>mldonkey командой http иди dllink  ничего не качает, а как скормить ему
> файл .torrent из /tmp так и не понял.

-- 
Главное ни в коем случае не делайте версию со знаком +. Тут может rpm сглючить.
		-- inger in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] [JT] p2p сети. Как их использовать?

[Alexander Solovyov]

Ave, Alexei V. Mezin, on 27.10 at 01:25 you wrote:

> Кстати, а как же в этом mldonkey скачать торрент? Ссылку в сеть он не 

Нажав ??, можно получить доку по всем командам, разбитую по протоколам.
Почему б не нажать? ;)

startbt <url|file> :                    start BT download

-- 
Alexander

Re: [Comm] [JT] p2p сети. Как их использовать?

[Gennadiy Redko]

Alexei V. Mezin пишет:

> И как подобную схему проделать с torrent (и особенно dc++) клиентом?
А dcd что такое?
Аналог трекера в torrent?

Re: [Comm] [JT] p2p сети. Как их использовать?

[Евгений Терешков]

Gennadiy Redko пишет:

>> И как подобную схему проделать с torrent (и особенно dc++) клиентом?

Смотреть видимо в сторону screen, microdc2.

> А dcd что такое?
> Аналог трекера в torrent?

Это DC-hub. Насколько понимаю принцып работы торрентов - да, похоже.

-- 
С уважением, Терешков Евгений.
Jabber ID: evg@altlinux.org, evg_krsk@jabber.ru

Re: [Comm] p2p сети. Как их использовать?

[Konstantin S. Uvarin]

On Saturday 27 October 2007 01:10:34 Alexei V. Mezin wrote:
> Maxim Bodyansky пишет:
> > В сообщении от Пятница 26 октября 2007 Alexei V. Mezin
> >
> > написал(a):
> >> Подскажите, как работать с этими p2p? Есть ли программа,
> >> которая раздает torrent/dc++ всем желающим, но чтоб это
> >> был не графический клиент, а демон?
> >
> > Для torrent'ов очень удобно использовать консольную
> > rtorrent, запуская её через screen.
>
> Не, ну это не выход. Это при каждом старте компа руками запускать
> screen, в нем клиента... Никак не могу принять этот маразм, когда для
> выкладывания своих файлов на всеобщее обозрение нужно запускать "руками"
> __клиента__.
>
>
> Идиотизм какой-то: качает и _раздает_ файлы клиент, хотя раздача это
> работа сервера, после скачивания файла нужно _не закрывать_ клиент, не
> перемещать файл в другое место и т.п. Потому что если мало отдаешь, то
> на всякие трекерах малый рейтинг, а это, в свою очередь, начинает мешать
> качать файлы. Или я чего-то в ситуации глубоко не понимаю, или авторы
> подавляющего (если не абсолютного) большинства программ для работы с p2p
> -- идиоты, которые никогда не пользовались тем же ФТП, не знают, чем
> клиент отличается от сервера, что бывают демоны (сервисы) и т.п.

  Э, тут сложно разграничить функциональность клиента и сервера -- хотя бы 
потому, что многие сидят за натами и соединение устанавливается в обратном 
направлении. Плюс к тому, например в биттторренте скачиваемый фрагмент 
одновременно становится объектом раздачи, и опять же кто где не разберешь. 

  Мне кажется разумной система, где демон умеет (а) раздавать (б) скачивать и 
сохранять файлы, плюс хранит профайлы (юзернейм, что шарим, скорость, 
шифрование) для разных серверов/трекеров, плюс имеет порт для унутреннего 
употребления (или сокет), а клиент уже реализует (через сокет, используя 
демон как прокси) поиск, отдачу приказов на закачку, просмотр профилей 
пользователей, чат  и т.п.

  Насколько я понимаю, я только что изобрел mldonkey.

-- 
Konstantin S. Uvarin
"I have at last found what I want to be when I grow up: a little boy."