Re: [Comm] отстой: настройки xemacs по умолчанию.

Re: [Comm] отстой: настройки xemacs по умолчанию.

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Oleg" == Oleg K Artemjev <olli@rbauto.ru> writes:

 > Насколько я понял в ALT Master настройка xemacs (всех, которые можно
 > поставить) не корректна? ?-) Я паршиво разбираюсь в русификации, в 
 > том числе xemacs'а, но: файлик .emacs в xemacs-mule не мигрируется, 
 > хотя xemacs-mule это сделать предлагает. Сначала выдает ошибку при 
 > старте: "error in init file, function definition is void: XEmacs".
 > После чего при подтверждении желания импортировать настройки в 
 > каталог .xeamcs происходит облом: "wrong type argument: stringp, nil ".
 > После того как я заглянул на xemacs.ru - выставил в ~/.xemacs/init.el:
 > (set-language-environment 'Cyrillic-KOI8), помогло, но лишь частично.
 > А именно выяснилось, что в процессе русификации по неизвестным причинам
 > размер фонтов в xemacs для нашей кодировки чуть ли не вдвое меньше. :/
 > Соответственно в одной строке махонькие русские буковки смотрятся с ангельскими
 > ну вовсе несовместимо, а если учесть, что и знаки препинания тоже имеют ангельский
 > размер - становится совсем неприятно. Аналогичная лажа с xemacs без мули.
 > Если вставить в init.el нижеследующее - грузится без воплей:
 > (set-language-environment 'Cyrillic-KOI8)
 > (set-terminal-coding-system 'koi8-r)
 > (set-keyboard-coding-system 'koi8-r)
 > Но при этом английский с русским по прежнему разных размеров. :/ Наличие в 
 > .Xresources строк из FAQ:
 > (set-charset-ccl-program 'cyrillic-iso8859-5 'ccl-encode-koi8-r-font)
 > (set-charset-registry 'ascii "koi8-r")
 > (set-charset-registry 'cyrillic-iso8859-5 "koi8-r")
 > ничего в этом не меняет - размеры по прежнему уродские. :/

В текущем xemacs работает следующее:
В ~/.Xresources:
--- %< ---
#define XEMACSFONT -rfx-courier-medium-r-*-*-14-*-*-*-*-*-koi8-r
#define XEMACSFONTI -rfx-courier-medium-o-*-*-14-*-*-*-*-*-koi8-r
#define XEMACSFONTB -rfx-courier-bold-r-*-*-14-*-*-*-*-*-koi8-r
#define XEMACSFONTBI -rfx-courier-bold-o-*-*-14-*-*-*-*-*-koi8-r

Emacs.default.attributeFont: XEMACSFONT
 Emacs.italic.attributeFont: XEMACSFONTI
   Emacs.bold.attributeFont: XEMACSFONTB
Emacs.bold-italic.attributeFont: XEMACSFONTBI
--- %< ---

~/.xemacs/init.el (MULE вариант)
--- %< ---
(set-language-environment "Cyrillic-KOI8")
(set-charset-registry 'ascii "koi8-r")
(set-charset-registry 'cyrillic-iso8859-5 "koi8-r")
(set-charset-ccl-program 'cyrillic-iso8859-5 'ccl-encode-koi8-r-font)
(put-charset-property 'cyrillic-iso8859-5 'preferred-coding-system 'koi8-r)
--- %< ---

Для NOMULE не надо ничего.
Разумеется, это по минимуму, полезно еще добавить (require 'ru-keys),
брать отсюда: http://www.bcs.zp.ua/~awn/xemacs/ru-keys.el,
ложить в ~/.xemacs/xemacs-packages/lisp/

 > PS:насколько я помню, emacs вместе с xemacs не ставится, я выбрал то, что мне по 
 > различным соображениям нравилось раньше и поставил xemacs. Настройки xemacs'а мне 
 > в свое время подарили, а тут у меня появилось совсем немного свободного времени 
 > и я решил сделать их сам. Приветствуются ссылки на FAQ/HOWTO.
Emacs может сосуществовать с xemacs, возможно, мешают xemacs-extras - убрать.

 > PPS: Пожелание в адрес разработчиков пакета xemacs/gnus в Alt'е - нельзя ли сделать
 > так, чтобы и xemacs и emacs работали из коробки и имели некоторое количество samples
 > от разработчиков? ?-)

Думается мне, что каждый пользующий xemacs имеет свое представление о
том, что такое 'работает из коробки'.

-- 

Re: [Comm] отстой: настройки xemacs по умолчанию.

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Oleg" == Oleg K Artemjev <olli@rbauto.ru> writes:

 > On Wed, 22 Jan 2003 14:09:02 +0300
 > "Oleg K. Artemjev" <olli@rbauto.ru> wrote:

 > И вдогонку - почему надо делать 
 > (set-input-method "cyrillic-jcuken")
Не надо пользовать ~/.emacs. Вообще.

-- 

[Comm] отстой: настройки xemacs по умолчанию.

[Oleg K. Artemjev]

Насколько я понял в ALT Master настройка xemacs (всех, которые можно
поставить) не корректна? ?-) Я паршиво разбираюсь в русификации, в 
том числе xemacs'а, но: файлик .emacs в xemacs-mule не мигрируется, 
хотя xemacs-mule это сделать предлагает. Сначала выдает ошибку при 
старте: "error in init file, function definition is void: XEmacs".
После чего при подтверждении желания импортировать настройки в 
каталог .xeamcs происходит облом: "wrong type argument: stringp, nil ".
После того как я заглянул на xemacs.ru - выставил в ~/.xemacs/init.el:
(set-language-environment 'Cyrillic-KOI8), помогло, но лишь частично.
А именно выяснилось, что в процессе русификации по неизвестным причинам
размер фонтов в xemacs для нашей кодировки чуть ли не вдвое меньше. :/
Соответственно в одной строке махонькие русские буковки смотрятся с ангельскими
ну вовсе несовместимо, а если учесть, что и знаки препинания тоже имеют ангельский
размер - становится совсем неприятно. Аналогичная лажа с xemacs без мули.
Если вставить в init.el нижеследующее - грузится без воплей:
(set-language-environment 'Cyrillic-KOI8)
(set-terminal-coding-system 'koi8-r)
(set-keyboard-coding-system 'koi8-r)
Но при этом английский с русским по прежнему разных размеров. :/ Наличие в 
.Xresources строк из FAQ:
(set-charset-ccl-program 'cyrillic-iso8859-5 'ccl-encode-koi8-r-font)
(set-charset-registry 'ascii "koi8-r")
(set-charset-registry 'cyrillic-iso8859-5 "koi8-r")
ничего в этом не меняет - размеры по прежнему уродские. :/

Вопрос - можно ли сделать на имеющихся из коробки фонтах боле-менее приемлемое 
отображение русского? Какие фонты (url?) следует доставить и почему их низзя включать
в дистрибутив сразу? ?-)

При попытке включить в init.el следующего (из FAQ от xemacs.ru):

(set-charset-ccl-program 'cyrillic-iso8859-5 'ccl-encode-koi8-r-font)
(set-charset-registry 'ascii "koi8-r")
(set-charset-registry 'cyrillic-iso8859-5 "koi8-r")

вылезает:

error in init file: Invalid ccl-programm: ccl-encode-koi8-r-font

пр запуске с -debug-init:

Signaling: (error "Invalid ccl-program" ccl-encode-koi8-r-font)
  set-charset-ccl-program(cyrillic-iso8859-5 ccl-encode-koi8-r-font)
  load-internal("/home/olli/.xemacs/init.el" t t t undecided)
  load("/home/olli/.xemacs/init.el" t t t)
  load-user-init-file()
  load-init-file()
  command-line()
  normal-top-level()


Дайте чтоли примеры конфигов с коментариями, если кому не жалко.. =)~


PS:насколько я помню, emacs вместе с xemacs не ставится, я выбрал то, что мне по 
различным соображениям нравилось раньше и поставил xemacs. Настройки xemacs'а мне 
в свое время подарили, а тут у меня появилось совсем немного свободного времени 
и я решил сделать их сам. Приветствуются ссылки на FAQ/HOWTO.

PPS: Пожелание в адрес разработчиков пакета xemacs/gnus в Alt'е - нельзя ли сделать
так, чтобы и xemacs и emacs работали из коробки и имели некоторое количество samples
от разработчиков? ?-)

-- 
Bye.Olli.			http://olli.digger.org.ru

Re: [Comm] отстой: настройки xemacs по умолчанию.

[Aleksey Novodvorsky]

Oleg K. Artemjev пишет:

>On 22 Jan 2003 12:11:35 +0200
>Sergey Bolshakov <s.bolshakov@sam-solutions.net> wrote:
>
><thnx. буду пробовать.:)>
>
>  
>
>> > PS:насколько я помню, emacs вместе с xemacs не ставится, я выбрал то, что мне по 
>> > различным соображениям нравилось раньше и поставил xemacs. Настройки xemacs'а мне 
>> > в свое время подарили, а тут у меня появилось совсем немного свободного времени 
>> > и я решил сделать их сам. Приветствуются ссылки на FAQ/HOWTO.
>>Emacs может сосуществовать с xemacs, возможно, мешают xemacs-extras - убрать.
>>    
>>
>ммм.. а там и впрямь нет ничего полезного? :? всякие там *tags..  Я вроде про них почти 
>ничего не знаю. %)
>А с другой стороны - а так ли нужен emacs пр работающем xemacs'е? ?-)
>  
>
Паапрашу GNU emacs не трогать!

Rgrds, AEN

Re: [Comm] отстой: настройки xemacs по умолчанию.

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Oleg" == Oleg K Artemjev <olli@rbauto.ru> writes:
[skipped]
 >> Думается мне, что каждый пользующий xemacs имеет свое представление о
 >> том, что такое 'работает из коробки'.
 > Ну хотя бы чтобы русский был настроен (опять же те же разности в шрифтах едва ли кому 
 > понравятся), ну а поскольку mule и nomule настраиваются по разному - чтобы были варианты
 > в /etc/skel*/.xemacs.mule/ и /etc/skel*/.xemacs/ (например).. Потом неплохо бы самплов
 > конфигов накидать куда нить в /usr/share...
Для любителей перебирать mule/nomule можно порекомендовать макрос
(MULElaunch 
 ;; MULE stuff resides here        
)
в ~/.xemacs/init.el, текущая сборка xemacs его понимает. 

Относительно шрифтов все не так однозначно: emacs и xemacs пользуются
общими ресурсами, пока не удалось убедить писателей app-defaults внять
мольбам пользователей xemacs :)
Во-вторых, приведенный пример годится только для en/ru, желающие большего
обычно цепляют ttf от MS, что для настроек по умолчанию не годится.
Что до самплов - пришлите - включу :)

-- 

Re: [Comm] отстой: настройки xemacs по умолчанию.

[Oleg K. Artemjev]

On Wed, 22 Jan 2003 14:09:02 +0300
"Oleg K. Artemjev" <olli@rbauto.ru> wrote:

И вдогонку - почему надо делать 
(set-input-method "cyrillic-jcuken")

если раскладка у меня qwerty? ?-) 

И почему бы при выборе раскладок клавиатуры это не подцепить из инсталятора? ;-)

PS: (set-input-method "cyrillic-jcuken") взято из /etc/skel.ru_RU.KOI8-R/.emacs .. =)

-- 
Bye.Olli.			http://olli.digger.org.ru

Re: [Comm] отстой: настройки xemacs по умолчанию.

[Oleg K. Artemjev]

On 22 Jan 2003 12:11:35 +0200
Sergey Bolshakov <s.bolshakov@sam-solutions.net> wrote:

<thnx. буду пробовать.:)>

>  > PS:насколько я помню, emacs вместе с xemacs не ставится, я выбрал то, что мне по 
>  > различным соображениям нравилось раньше и поставил xemacs. Настройки xemacs'а мне 
>  > в свое время подарили, а тут у меня появилось совсем немного свободного времени 
>  > и я решил сделать их сам. Приветствуются ссылки на FAQ/HOWTO.
> Emacs может сосуществовать с xemacs, возможно, мешают xemacs-extras - убрать.
ммм.. а там и впрямь нет ничего полезного? :? всякие там *tags..  Я вроде про них почти 
ничего не знаю. %)
А с другой стороны - а так ли нужен emacs пр работающем xemacs'е? ?-)

>  > PPS: Пожелание в адрес разработчиков пакета xemacs/gnus в Alt'е - нельзя ли сделать
>  > так, чтобы и xemacs и emacs работали из коробки и имели некоторое количество samples
>  > от разработчиков? ?-)
> Думается мне, что каждый пользующий xemacs имеет свое представление о
> том, что такое 'работает из коробки'.
Ну хотя бы чтобы русский был настроен (опять же те же разности в шрифтах едва ли кому 
понравятся), ну а поскольку mule и nomule настраиваются по разному - чтобы были варианты
в /etc/skel*/.xemacs.mule/ и /etc/skel*/.xemacs/ (например).. Потом неплохо бы самплов
конфигов накидать куда нить в /usr/share...

-- 
Bye.Olli.			http://olli.digger.org.ru

Re: [Comm] отстой: настройки xemacs по умолчанию.

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Oleg" == Oleg K Artemjev <olli@rbauto.ru> writes:

 > On 22 Jan 2003 12:11:35 +0200
 > Sergey Bolshakov <s.bolshakov@sam-solutions.net> wrote:

 >> В текущем xemacs работает следующее:
 >> ~/.xemacs/init.el (MULE вариант)
 >> --- %< ---
 >> (set-language-environment "Cyrillic-KOI8")
 >> (set-charset-registry 'ascii "koi8-r")
 >> (set-charset-registry 'cyrillic-iso8859-5 "koi8-r")
 >> (set-charset-ccl-program 'cyrillic-iso8859-5 'ccl-encode-koi8-r-font)
 > Вот тут ругается на init.el: invalid ccl-programm. Видимо я чего-то не доставил?
[skipped]

Есть мысль, что доставлять там больше нечего :)
Приведенный мной рецепт точно работает на _текущем_ (в Сизифе и в бете),
должен бы работать и на 21.4.6 - дома проверю.
Да, какой именно xemacs выдает такое ?

--

Re: [Comm] отстой: настройки xemacs по умолчанию.

[Oleg K. Artemjev]

On 22 Jan 2003 12:11:35 +0200
Sergey Bolshakov <s.bolshakov@sam-solutions.net> wrote:

> В текущем xemacs работает следующее:
> ~/.xemacs/init.el (MULE вариант)
> --- %< ---
> (set-language-environment "Cyrillic-KOI8")
> (set-charset-registry 'ascii "koi8-r")
> (set-charset-registry 'cyrillic-iso8859-5 "koi8-r")
> (set-charset-ccl-program 'cyrillic-iso8859-5 'ccl-encode-koi8-r-font)
Вот тут ругается на init.el: invalid ccl-programm. Видимо я чего-то не доставил?

[olli@ws002 olli]$ rpm -qa | grep -i emacs
xemacs-common-21.4.3-alt6
xemacs-nomule-21.4.3-alt6
xemacs-extras-21.4.3-alt6
xemacs-gtk-gnome-21.4.3-alt6
xemacs-devel-21.4.3-alt6
xemacs-mule-21.4.3-alt6
xemacs-gtk-21.4.3-alt6
xemacs-info-21.4.3-alt6
xemacs-texi-21.4.3-alt6
xemacs-mule-common-21.4.3-alt6
[olli@ws002 olli]$ [olli@ws002 olli]$ rpm -ql xemacs-mule-21.4.3-alt6 | grep ccl
[olli@ws002 olli]$ rpm -ql xemacs-mule-21.4.3-alt6 | grep -i ccl
[olli@ws002 olli]$ rpm -ql xemacs-common | grep -i ccl
/usr/lib/xemacs-21.4.3/lisp/mule/mule-ccl.elc
/usr/lib/xemacs/xemacs-packages/lisp/apel/pccl-20.elc
/usr/lib/xemacs/xemacs-packages/lisp/apel/pccl.elc
[olli@ws002 olli]$ rpm -ql xemacs-nomule | grep -i ccl
[olli@ws002 olli]$ rpm -ql xemacs-extras | grep -i ccl
[olli@ws002 olli]$ rpm -ql xemacs-gtk-gnome | grep -i ccl
[olli@ws002 olli]$ rpm -ql xemacs-devel | grep -i ccl
/usr/lib/xemacs-21.4.3/i586-alt-linux/include/mule-ccl.h
[olli@ws002 olli]$ rpm -ql xemacs-gtk | grep -i ccl
[olli@ws002 olli]$ rpm -ql xemacs-mule-common | grep -i ccl
[olli@ws002 olli]$ rpm -ql xemacs-info | grep -i ccl
[olli@ws002 olli]$ 




-- 
Bye.Olli.			http://olli.digger.org.ru

Re: [Comm] отстой: настройки xemacs по умолчанию.

[Oleg K. Artemjev]

On 23 Jan 2003 11:44:39 +0200
Sergey Bolshakov <s.bolshakov@sam-solutions.net> wrote:

>  >> В текущем xemacs работает следующее:
>  >> ~/.xemacs/init.el (MULE вариант)
>  >> --- %< ---
>  >> (set-language-environment "Cyrillic-KOI8")
>  >> (set-charset-registry 'ascii "koi8-r")
>  >> (set-charset-registry 'cyrillic-iso8859-5 "koi8-r")
>  >> (set-charset-ccl-program 'cyrillic-iso8859-5 'ccl-encode-koi8-r-font)
>  > Вот тут ругается на init.el: invalid ccl-programm. Видимо я чего-то не доставил?
> [skipped]
> Есть мысль, что доставлять там больше нечего :)
> Приведенный мной рецепт точно работает на _текущем_ (в Сизифе и в бете),
> должен бы работать и на 21.4.6 - дома проверю.
> Да, какой именно xemacs выдает такое ?
M-x version
Дает "Xemacs 21.4 (patch 3) "Academic Rigor" [Lucid] i586-alt-linux, Mule) 
of Thu Oct 11 2001 on basalt.office.altlinux.ru"

PS: Я правильно понимаю, что нет возможности использовать xemacs с emacs'ом 
без ругани на .emacs при старте xemacs'а? ?-)

И к вопросу об upgrade'ах - насколько стоит выкачивать из сизифа очередную xemacs?
А то в FAQ с xemacs.ru написано что будет исправлено копирование из/в xemacs'а в 
иксы.. уже работает? ?-)

-- 
Bye.Olli.			http://olli.digger.org.ru

Re: [Comm] отстой: настройки xemacs по умолчанию.

[Oleg K. Artemjev]

On 22 Jan 2003 13:39:52 +0200
Sergey Bolshakov <s.bolshakov@sam-solutions.net> wrote:

> Для любителей перебирать mule/nomule можно порекомендовать макрос
> (MULElaunch 
>  ;; MULE stuff resides here        
> )
> в ~/.xemacs/init.el, текущая сборка xemacs его понимает. 
опять же это в Сизифе.. в моем коробочном Master это не работает:

Symbol's function definition is void: MULElaunch

> Относительно шрифтов все не так однозначно: emacs и xemacs пользуются
> общими ресурсами, пока не удалось убедить писателей app-defaults внять
> мольбам пользователей xemacs :)
гхм.. 

> Во-вторых, приведенный пример годится только для en/ru, желающие большего
> обычно цепляют ttf от MS, что для настроек по умолчанию не годится.
> Что до самплов - пришлите - включу :)
Вот потихоньку настрою - пришлю. =) Время бывает не каждый день к сожалению. :(

-- 
Bye.Olli.			http://olli.digger.org.ru