[Comm] beta-5

[Comm] beta-5

[Константин Михайленко]

Вопрос к знатокам кухни: а когда свежие сборки 5-й беты появятся? А то
на месячной давности сборку вешать баги как-то неловко ;)

Из пожеланий (не буду я это в баги сувать, ага):
1) наличие пакета cdrdao
2) наличие шрифтов cm-super
3) наличие минимальных средств разработки (gcc4.3 достаточно, но не
только С, небольшой там объём в конце-концов)
4) приличный splash вместо этих полос (ну хотя бы
branding-altlinux-desktop-*, он спокойный)
5) очень хорошо, как мне кажедтся, получится, если бэкграунд kdm и
заставки загрузки KDE будут одинаковые

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Черепанов]

22 апреля 2009, Константин Михайленко написал(а):
> Вопрос к знатокам кухни: а когда свежие сборки 5-й беты появятся? А то
> на месячной давности сборку вешать баги как-то неловко ;)
>
> Из пожеланий (не буду я это в баги сувать, ага):
> 1) наличие пакета cdrdao
> 2) наличие шрифтов cm-super
> 3) наличие минимальных средств разработки (gcc4.3 достаточно, но не
> только С, небольшой там объём в конце-концов)
> 4) приличный splash вместо этих полос (ну хотя бы
> branding-altlinux-desktop-*, он спокойный)
> 5) очень хорошо, как мне кажедтся, получится, если бэкграунд kdm и
> заставки загрузки KDE будут одинаковые
п.п. 4 и 5 реализованы в Technical Preview. А уж RM решать, публиковать или 
нет. Во всяком случае, я ему передам.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] beta-5

[Денис Черносов]

Сегодня пробовал ставить эту пятую бету на комп с 845 интеловским
чипсетом и встроенной видеокартой. х-сервер ведет себя совершенно
неадекватно.
1) драйвер intel с автоопределенными настройками выдает баги отрисовки
и вешает систему намертво.
2) что с драйвером intel, что с драйвером vesa: при попытке
переключиться в текстовую консоль экран становится черным, хотя
компьютер продолжает откликаться. Рестарт х-сервера не помогает -
только полная перезагрузка.  То же самое происходит при простом
логауте из графического сеанса.

3) Не понял - почему такие мелкие иконки в виджете Быстрый запуск?!
Это как-нибудь лечится?


Остальное понравилось и даже очень (кроме обоев  в splash). Можно ли
из третьей ветки сплэши портировать? Вообще очень понравилась идея
сквозной темы: от меню загрузки, до обоев рабочего стола.

offtop: Не очень понял, как относятся к друг другу технологии etcnet и
network manager - можно это где-нибудь на видном месте осветить?
Всё-таки дистрибутив-специфичные вещи. Вообще предлагаю раздел
завести: миграция из... (win, ubuntu,mandriva,fedora,suse)...

-- 
С уважением,
Черносов Денис

Re: [Comm] beta-5

[Константин Михайленко]

Про замену splash внятно написано тут: http://www.altlinux.org/Splash
Приятный (для меня) дизайн сплэша я упомянул в исходном посте.

Ну а по делу: на не слишком сильных машинах с ATI тоже странно ведёт
себя (правда, это разговор про live-cd, ставить при таком поведении не
рискнул). Наиболее характерная странность: не всегда отрисовывает
элементы окна (при этом они есть, по кнопке можно попасть мышкой),
однако при изменении чего-либо (переключение между столами, между
окнами, изменение размера окна, etc.) элементы прорисовывает.

Самое возмутившее: абсолютный неадекват на машине с двумя мониторами.
Теоретически в настройках KDE есть управление размещением рабочего
стола на нескольких мониторах, но реально оно не работает. На практике
же прописывание Virtual в xorg.conf и использование xrandr даёт нужный
эффект, но KDE4 может самопроизвольно сброситься в одинаковый вывод на
оба монитора (при этом рабочий стол остаётся широким, половина
становится просто не видна).

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Черепанов]

22 апреля 2009, Денис Черносов написал(а):
> Сегодня пробовал ставить эту пятую бету на комп с 845 интеловским
> чипсетом и встроенной видеокартой. х-сервер ведет себя совершенно
> неадекватно.
> 1) драйвер intel с автоопределенными настройками выдает баги отрисовки
> и вешает систему намертво.
Планируется обновить Xы из Sisyphus. Последние два дня в офисе только про это 
и разговоры.

> 2) что с драйвером intel, что с драйвером vesa: при попытке
> переключиться в текстовую консоль экран становится черным, хотя
> компьютер продолжает откликаться. Рестарт х-сервера не помогает -
> только полная перезагрузка.  То же самое происходит при простом
> логауте из графического сеанса.
Скорее всего, см. п.1

> 3) Не понял - почему такие мелкие иконки в виджете Быстрый запуск?!
> Это как-нибудь лечится?
Мне не нравится идея с "Быстрым запуском", о чём я неоднократно говорил RM. В 
последних бетах это вроде поправили.

> Остальное понравилось и даже очень (кроме обоев  в splash). Можно ли
> из третьей ветки сплэши портировать? Вообще очень понравилась идея
> сквозной темы: от меню загрузки, до обоев рабочего стола.
Дизайн пока не окончательный. Можно сменить вручную, о чём вам уже написали.

> offtop: Не очень понял, как относятся к друг другу технологии etcnet и
> network manager - можно это где-нибудь на видном месте осветить?
> Всё-таки дистрибутив-специфичные вещи. Вообще предлагаю раздел
> завести: миграция из... (win, ubuntu,mandriva,fedora,suse)...
Для сетевой карты сейчас можно указать управление или чисто через Etcnet или 
через NetworkManager (в этом случае в Etcnet прописывается, что устройство 
управляется через NetworkManager). Второй вариант используется по умолчанию 
для всех сетевых интерфейсах на Desktop.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Черепанов]

23 апреля 2009, Константин Михайленко написал(а):
> Самое возмутившее: абсолютный неадекват на машине с двумя мониторами.
> Теоретически в настройках KDE есть управление размещением рабочего
> стола на нескольких мониторах, но реально оно не работает. На практике
> же прописывание Virtual в xorg.conf и использование xrandr даёт нужный
> эффект, но KDE4 может самопроизвольно сброситься в одинаковый вывод на
> оба монитора (при этом рабочий стол остаётся широким, половина
> становится просто не видна).
Что-то не так с вашими локальными настройками. Через консольный xrandr всё 
ставится нормально.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] beta-5

[Константин Михайленко]

> Что-то не так с вашими локальными настройками. Через консольный xrandr всё
> ставится нормально.

Всё так с настройками.
Если только синтаксис xrandr не изменился и изменения не указаны в man
(грустная шутка)

Но хотя через xrandr управлять не смог, на той же машине, воткнув
nvidia и средствами nvidia же быстро получил требуемое. Ещё раз
отмечу, что xrandr на этой nvidia (fx5600ep) не видит выходы, видит
только общий screen-0.

А вот с ati довольно плохо: временные, но очень раздражающие
артефакты, пропадание изображения внутри окна (описал уже), и
сбрасывание выставленных через xrandr настроек при определённых
условиях.

Re: [Comm] beta-5

[Dmitriy Kruglikov]

2009/4/23 Андрей Черепанов:

> Планируется обновить Xы из Sisyphus. Последние два дня в офисе только про это
> и разговоры.
Я не уверен, что это полечит ситуацию с intel ...
У меня, во всяком случае, комплект из Sisyphus
роялю не меняет ...

-- 
Как правильно задавать вопросы:
http://maddog.sitengine.ru/smart-question-ru.html

Помогает:
http://search.altlinux.org

Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com
 DKR6-RIPE
 DKR6-UANIC
 XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com

Re: [Comm] beta-5

[Anton Farygin]

Андрей Черепанов пишет:
> 22 апреля 2009, Денис Черносов написал(а):
>> Сегодня пробовал ставить эту пятую бету на комп с 845 интеловским
>> чипсетом и встроенной видеокартой. х-сервер ведет себя совершенно
>> неадекватно.
>> 1) драйвер intel с автоопределенными настройками выдает баги отрисовки
>> и вешает систему намертво.
> Планируется обновить Xы из Sisyphus. Последние два дня в офисе только про это 
> и разговоры.

Это шутька такая ?

Сегодня вроде как не первое апреля.

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Черепанов]

23 апреля 2009, Anton Farygin написал(а):
> Андрей Черепанов пишет:
> > 22 апреля 2009, Денис Черносов написал(а):
> >> Сегодня пробовал ставить эту пятую бету на комп с 845 интеловским
> >> чипсетом и встроенной видеокартой. х-сервер ведет себя совершенно
> >> неадекватно.
> >> 1) драйвер intel с автоопределенными настройками выдает баги отрисовки
> >> и вешает систему намертво.
> >
> > Планируется обновить Xы из Sisyphus. Последние два дня в офисе только про
> > это и разговоры.
>
> Это шутька такая ?
Нет, на полном серьёзе. 

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Черепанов]

23 апреля 2009, Sergey V Turchin написал(а):
> On 23 апреля 2009, Андрей Черепанов wrote:
>
> [...]
>
> > > > Планируется обновить Xы из Sisyphus. Последние два дня в
> > > > офисе только про это и разговоры.
> > >
> > > Это шутька такая ?
> >
> > Нет, на полном серьёзе.
>
> Т.е., скоро у меня и дома Xserver начнет периодически валиться по
> нескольку раз в день?
А сейчас не валится? А машину не разгонял?

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] beta-5

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 415 bytes --]

On 23 апреля 2009, Андрей Черепанов wrote:

[...]
> > > Планируется обновить Xы из Sisyphus. Последние два дня в
> > > офисе только про это и разговоры.
> > Это шутька такая ?
> Нет, на полном серьёзе.
Т.е., скоро у меня и дома Xserver начнет периодически валиться по 
нескольку раз в день?

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] beta-5

[Денис Черносов]

2009/4/23 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> 22 апреля 2009, Денис Черносов написал(а):
> Планируется обновить Xы из Sisyphus. Последние два дня в офисе только про это
> и разговоры.

Я, честно говоря не очень понял масштаб проблемы, но, на всякий случай, АХ!!!

>
>> 2) что с драйвером intel, что с драйвером vesa: при попытке
>> переключиться в текстовую консоль экран становится черным, хотя
>> компьютер продолжает откликаться. Рестарт х-сервера не помогает -
>> только полная перезагрузка.  То же самое происходит при простом
>> логауте из графического сеанса.
> Скорее всего, см. п.1

Уточняю. Драйвер intel выдает глюки отрисовки и вешает систему, а
драйвер vesa - делает черный экран. Пробовал на двух разных матерях от
разных производителях, но с 845G чипсетом.

>
>> offtop: Не очень понял, как относятся к друг другу технологии etcnet и
>> network manager - можно это где-нибудь на видном месте осветить?
>> Всё-таки дистрибутив-специфичные вещи. Вообще предлагаю раздел
>> завести: миграция из... (win, ubuntu,mandriva,fedora,suse)...
> Для сетевой карты сейчас можно указать управление или чисто через Etcnet или
> через NetworkManager (в этом случае в Etcnet прописывается, что устройство
> управляется через NetworkManager). Второй вариант используется по умолчанию
> для всех сетевых интерфейсах на Desktop.

А всё-таки какие между ними отношения: родитель-потомок, форк, аддон,
альтернатива?

-- 
С уважением,
Черносов Денис

Re: [Comm] beta-5

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 391 bytes --]

On 23 апреля 2009, Андрей Черепанов wrote:

[...]
> А сейчас не валится?
Сейчас дома не валиться на 5.0 кроме редких случаев при перетыкании 
пары разных USB-накопителей (это как Xserver с hal начал работать, 
началось)

> А машину не разгонял?
Я бы и сам догадался.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Черепанов]

23 апреля 2009, Денис Черносов написал(а):
> >> offtop: Не очень понял, как относятся к друг другу технологии etcnet и
> >> network manager - можно это где-нибудь на видном месте осветить?
> >> Всё-таки дистрибутив-специфичные вещи. Вообще предлагаю раздел
> >> завести: миграция из... (win, ubuntu,mandriva,fedora,suse)...
> >
> > Для сетевой карты сейчас можно указать управление или чисто через Etcnet
> > или через NetworkManager (в этом случае в Etcnet прописывается, что
> > устройство управляется через NetworkManager). Второй вариант используется
> > по умолчанию для всех сетевых интерфейсах на Desktop.
>
> А всё-таки какие между ними отношения: родитель-потомок, форк, аддон,
> альтернатива?
Два брата. Можно настроить и там и там, зависит от предпочтений. В случае 
использования NetworkManager он etcnet'у говорит в конфигурации последнего: 
ты, братец, поработал, отойди в сторону, теперь я пользователя окучиваю. ;)

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] beta-5

[Andriy Dobrovol`s`kii]

2009/4/23 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
>>
>> А всё-таки какие между ними отношения: родитель-потомок, форк, аддон,
>> альтернатива?
> Два брата. Можно настроить и там и там, зависит от предпочтений. В случае
> использования NetworkManager он etcnet'у говорит в конфигурации последнего:
> ты, братец, поработал, отойди в сторону, теперь я пользователя окучиваю. ;)
>
Я бы сказал, что про братьев смелое утверждение.
Рельней -- альтернатива которую стараниями людей из команды удалось
как-то скрестить с etcnet. Скрещивание заключается в том, что теперь
они не должны драться...
-- 
Regards,
Andrii Dobrovol`s`kyj

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Черепанов]

23 апреля 2009, Andriy Dobrovol`s`kii написал(а):
> 2009/4/23 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> >> А всё-таки какие между ними отношения: родитель-потомок, форк, аддон,
> >> альтернатива?
> >
> > Два брата. Можно настроить и там и там, зависит от предпочтений. В случае
> > использования NetworkManager он etcnet'у говорит в конфигурации
> > последнего: ты, братец, поработал, отойди в сторону, теперь я
> > пользователя окучиваю. ;)
>
> Я бы сказал, что про братьев смелое утверждение.
> Рельней -- альтернатива которую стараниями людей из команды удалось
> как-то скрестить с etcnet. Скрещивание заключается в том, что теперь
> они не должны драться...
Ну прямо как братья. ;)

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] beta-5

[Anton Farygin]

Андрей Черепанов пишет:
> 23 апреля 2009, Andriy Dobrovol`s`kii написал(а):
>> 2009/4/23 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
>>>> А всё-таки какие между ними отношения: родитель-потомок, форк, аддон,
>>>> альтернатива?
>>> Два брата. Можно настроить и там и там, зависит от предпочтений. В случае
>>> использования NetworkManager он etcnet'у говорит в конфигурации
>>> последнего: ты, братец, поработал, отойди в сторону, теперь я
>>> пользователя окучиваю. ;)
>> Я бы сказал, что про братьев смелое утверждение.
>> Рельней -- альтернатива которую стараниями людей из команды удалось
>> как-то скрестить с etcnet. Скрещивание заключается в том, что теперь
>> они не должны драться...
> Ну прямо как братья. ;)

Скорее как злобные конкуренты - NM нифига не умеющий, но чисто крутой, и 
  умный, расчётливый ectnet с кучей фич... но без должного PR'а.

Re: [Comm] beta-5

[Pavel N. Solovyov]

On Wed, 22 Apr 2009 22:59:02 +0500
Денис Черносов wrote:

> Сегодня пробовал ставить эту пятую бету на комп с 845 интеловским
> чипсетом и встроенной видеокартой. х-сервер ведет себя совершенно
> неадекватно.

	Интеловская материнская плата D845GVSR.
До тех пор, пока не поставил в BIOS "Frame Buffer Size" =8МВ Х-сервер
работал весьма криво (работой это можно было назвать чисто условно).
Стоит отметить, что на этот "Frame Buffer Size" я обратил внимание
только с 5-ой бетой, до этого всех устраивало тот 1МВ, который стоял по
умолчанию.

> 1) драйвер intel с автоопределенными настройками выдает баги отрисовки
> и вешает систему намертво.

Драйвер intel окончательно настраивался через центр настройки, потому
как автоматом были поставлены не то разрешение (1024х768 вместо
1280х1024 и глубина цвета 16 бит вместо 24 бит. При 16 бита-ах глюки
наблюдаются. Намертво система не вешалась.

> 2) что с драйвером intel, что с драйвером vesa: при попытке
> переключиться в текстовую консоль экран становится черным, хотя
> компьютер продолжает откликаться. Рестарт х-сервера не помогает -
> только полная перезагрузка.  То же самое происходит при простом
> логауте из графического сеанса.

Драйвер vesa не пробовал.

ЗЫ Пробовал на бете двухмесячной давности. В понедельник попробую на
свежей.

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] beta-5

[Денис Корявов]

> Для сетевой карты сейчас можно указать управление или чисто через Etcnet или
> через NetworkManager (в этом случае в Etcnet прописывается, что устройство
> управляется через NetworkManager). Второй вариант используется по умолчанию
> для всех сетевых интерфейсах на Desktop.

А вот и нет. Нужно еще конфигурацию "вручную" указать, иначе, в
NetworkManager будут
появлятся интерфейсы типа "System eth0" - которые нельзя будет
удалить. Вот только тогда,
от etcnet следа не останется.


-- 
WBR, Denis Koryavov.

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-24 6:26 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-24 7:25 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-24 7:57 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-24 8:04 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-24 14:42 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-24 14:53 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-24 16:22 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-24 17:26 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-25 4:42 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-25 4:45 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-25 4:46 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-25 5:00 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-25 8:11 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-25 11:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-25 11:41 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-25 13:02 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-25 13:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-25 14:18 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-25 19:17 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-25 20:57 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-25 21:07 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-26 5:11 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-26 5:19 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-26 11:37 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-26 19:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-26 19:42 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-26 23:12 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-27 10:10 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-27 19:54 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-28 5:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-04-28 7:05 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-05-15 14:16 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-05-15 18:36 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-05-15 19:02 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-05-16 5:09 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-05-16 19:10 UTC (permalink / raw)]

Re: [Comm] beta-5

[@ 2009-05-17 6:47 UTC (permalink / raw)]