[Comm] kopete icq протокол

[Comm] kopete icq протокол

[Анатолий Акатьев]

Уважаемые у кого-нибудь вывалилась такая проблема:

15:45:41
 < 1 >   
============================= 
          Системное сообщение 
============================= 
ICQ не поддерживает используемую вами версию. Скачайте бесплатную 
авторизованную версию ICQ с официального web-сайта ICQ. 
 
============================= 
         System Message 
============================= 
The version you are using is not supported by ICQ. Download a free authorized 
ICQ version from ICQ's official website.

текущая версия
kdenetwork-kopete-3.5.10-alt3

У кого-нибудь есть решение?


-- 

С уважением Акатьев Анатолий.
Руководитель отдела внедрения.
тел.: 89509559748
icq : 190270141
www.master-system.ru

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Alexey Novikov]

On Wed, Jan 21, 2009 at 03:48:29PM +0500, Анатолий Акатьев wrote:
> Уважаемые у кого-нибудь вывалилась такая проблема:
> 
> 15:45:41
>  < 1 >   
> ============================= 
>           Системное сообщение 
> ============================= 
> ICQ не поддерживает используемую вами версию. Скачайте бесплатную 
> авторизованную версию ICQ с официального web-сайта ICQ. 
>  
> ============================= 
>          System Message 
> ============================= 
> The version you are using is not supported by ICQ. Download a free authorized 
> ICQ version from ICQ's official website.
> 
> текущая версия
> kdenetwork-kopete-3.5.10-alt3
> 
> У кого-нибудь есть решение?

То же самое и у pidgin-2.5.4-alt1 :(

-- 
WBR, Alexey Novikov
XMPP: alex-novikov@jabber.ru, shader@ya.ru

Re: [Comm] kopete icq протокол

[veresk]

Alexey Novikov пишет:
> On Wed, Jan 21, 2009 at 03:48:29PM +0500, Анатолий Акатьев wrote:
>   
>> Уважаемые у кого-нибудь вывалилась такая проблема:
>>
>> 15:45:41
>>  < 1 >   
>> ============================= 
>>           Системное сообщение 
>> ============================= 
>> ICQ не поддерживает используемую вами версию. Скачайте бесплатную 
>> авторизованную версию ICQ с официального web-сайта ICQ. 
>>  
>> ============================= 
>>          System Message 
>> ============================= 
>> The version you are using is not supported by ICQ. Download a free authorized 
>> ICQ version from ICQ's official website.
>>
>> текущая версия
>> kdenetwork-kopete-3.5.10-alt3
>>
>> У кого-нибудь есть решение?
>>     
>
> То же самое и у pidgin-2.5.4-alt1 :(
>
>   
ICQ в очередной раз поменяли протокол. Проблемы есть у всех. Пользуйтест 
Jabber

-- 
С уважением, Вереск

Jabber: evgeny_veresk@jabber.org

Re: [Comm] kopete icq протокол

[alisher]

veresk пишет:
> Alexey Novikov пишет:
>> On Wed, Jan 21, 2009 at 03:48:29PM +0500, Анатолий Акатьев wrote:
>>  
>>> Уважаемые у кого-нибудь вывалилась такая проблема:
>>>
>>> 15:45:41
>>>  < 1 >   =============================           Системное сообщение 
>>> ============================= ICQ не поддерживает используемую вами 
>>> версию. Скачайте бесплатную авторизованную версию ICQ с официального 
>>> web-сайта ICQ.  
>>> =============================          System Message 
>>> ============================= The version you are using is not 
>>> supported by ICQ. Download a free authorized ICQ version from ICQ's 
>>> official website.
>>>
>>> текущая версия
>>> kdenetwork-kopete-3.5.10-alt3
>>>
>>> У кого-нибудь есть решение?
>>>     
>>
>> То же самое и у pidgin-2.5.4-alt1 :(
>>
>>   
> ICQ в очередной раз поменяли протокол. Проблемы есть у всех. 
> Пользуйтест Jabber
>
qutim

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Motsyo Gennadi aka Drool]

alisher пишет:
>> Пользуйтест Jabber
>>
> qutim

	До очередного обновления протокола? Предыдущее было совсем недавно, 
тоже всем ацьку поломало.

P.S. А у Вас qutim самосборный из сайта, который умеет и джаббер, и еще 
что-то там, или тот кастрированный огрызок, что в репозиториях?

Re: [Comm] kopete icq протокол

[alisher]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> alisher пишет:
>>> Пользуйтест Jabber
>>>
>> qutim
>
>     До очередного обновления протокола? Предыдущее было совсем 
> недавно, тоже всем ацьку поломало.
>
> P.S. А у Вас qutim самосборный из сайта, который умеет и джаббер, и 
> еще что-то там, или тот кастрированный огрызок, что в репозиториях? 
qutim-0.1.1-alt1.src.rpm

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Motsyo Gennadi aka Drool]

alisher пишет:
>> P.S. А у Вас qutim самосборный из сайта, который умеет и джаббер, и 
>> еще что-то там, или тот кастрированный огрызок, что в репозиториях? 
> qutim-0.1.1-alt1.src.rpm

	В топку его. Вот если соберут более новую версию, с джаббером, агентом 
mail.ru и т.п. - вот тогда на него можно будет смотреть.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[ABATAPA]

21 января 2009, Motsyo Gennadi aka Drool написал:
>      В топку его. Вот если соберут более новую версию, с джаббером, агентом
> mail.ru и т.п. - вот тогда на него можно будет смотреть.

В более новом (в Ubuntu, например) в интерфейсе пропала кнопка "Показывать/не 
показывать offline-пользователей".

-- 
ABATAPA

Re: [Comm] kopete icq протокол

[andriy]

alisher написав(ла):
> Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>> alisher пишет:
>>>> Пользуйтест Jabber
>>>>
>>> qutim
>>
>>     До очередного обновления протокола? Предыдущее было совсем 
>> недавно, тоже всем ацьку поломало.
>>
>> P.S. А у Вас qutim самосборный из сайта, который умеет и джаббер, и 
>> еще что-то там, или тот кастрированный огрызок, что в репозиториях? 
> qutim-0.1.1-alt1.src.rpm
>
Не помогает (ALT Branch 5.0 ) - версия та же

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Michael A. Kangin]

On Wednesday 21 January 2009 14:26:05 veresk wrote:

> >> =============================
> >>          System Message
> >> =============================
> >> The version you are using is not supported by ICQ. Download a free
> >> authorized ICQ version from ICQ's official website.
> >>
> >> текущая версия
> >> kdenetwork-kopete-3.5.10-alt3
> >>
> >> У кого-нибудь есть решение?
> >
> > То же самое и у pidgin-2.5.4-alt1 :(
>
> ICQ в очередной раз поменяли протокол. Проблемы есть у всех. Пользуйтест
> Jabber

А подкрутить секцию ICQVersion в файле ~/.kde/share/config/kopeterc в 
очередной раз не поможет?

-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Ivan Petrov]

veresk пишет:

> ICQ в очередной раз поменяли протокол. Проблемы есть у всех. Пользуйтест 
> Jabber

А чем jabber лучше?
Это не тот же AOL?

И.П.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Ivan Petrov пишет:
>> Пользуйтест Jabber
> 
> А чем jabber лучше?
> Это не тот же AOL?

	К стастью - это не тот же AOL :D
http://ru.wikipedia.org/wiki/Jabber

	Могли бы и сами это найти... Если коротко - он просто работает. В 
отличие от протокола ICQ.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Ivan Petrov]

Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> Ivan Petrov пишет:
>>> Пользуйтест Jabber
>>
>> А чем jabber лучше?
>> Это не тот же AOL?
> 
>     К стастью - это не тот же AOL :D
> http://ru.wikipedia.org/wiki/Jabber
> 
>     Могли бы и сами это найти... 

Уже нашел.

> Если коротко - он просто работает. В 
> отличие от протокола ICQ.


А в SIM-е он рабочий?
У удаленного родственника с Альтом 4.0 только SIM

И.П.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Andrey Alexandrov]

> А в SIM-е он рабочий?
> У удаленного родственника с Альтом 4.0 только SIM

Уже нет.

-- 
С ув. Андрей Александров

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Sergey]

On Wednesday 21 January 2009, Ivan Petrov wrote:

> А чем jabber лучше?
> Это не тот же AOL?

Совсем нет. И принцип построения сети пользователей кардинально другой.

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 343 bytes --]

Ivan Petrov <pravo-dycnzmQbCzc@public.gmane.org> writes:

> veresk пишет:
>
>> ICQ в очередной раз поменяли протокол. Проблемы есть у
>> всех. Пользуйтест Jabber
>
> А чем jabber лучше?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Jabber
> Это не тот же AOL?
НЕТ!

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Konstantin Baev]

> 
> У кого-нибудь есть решение?
> 
> 
Да. Запускаете firefox (только, надо, чтобы в нем работал flash и js)

идете на
http://download.icq.com/download/icq2go/

жмете на Launch

вводите имя и пароль и юзаете.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Konstantin Baev]

Konstantin Baev wrote:

>> 
>> У кого-нибудь есть решение?
>> 
>> 
> Да. Запускаете firefox (только, надо, чтобы в нем работал flash и js)
> 
> идете на
> http://download.icq.com/download/icq2go/
> 
> жмете на Launch
> 
> вводите имя и пароль и юзаете.

Только с кириллицей - беда. Как на чтение, так и на отправку.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Анатолий Акатьев]

В сообщении от Wednesday 21 January 2009 16:44:30 Konstantin Baev написал(а):
> Konstantin Baev wrote:
> >> У кого-нибудь есть решение?
> >
> > Да. Запускаете firefox (только, надо, чтобы в нем работал flash и js)
> >
> > идете на
> > http://download.icq.com/download/icq2go/
> >
> > жмете на Launch
> >
> > вводите имя и пароль и юзаете.
>
> Только с кириллицей - беда. Как на чтение, так и на отправку.

Попробовал рецепт 
http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=974380

не помогает.
>
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community



-- 

С уважением Акатьев Анатолий.
Руководитель отдела внедрения.
тел.: 89509559748
icq : 190270141
www.master-system.ru

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Анатолий Акатьев]

В сообщении от Wednesday 21 January 2009 17:19:41 Анатолий Акатьев написал(а):
> В сообщении от Wednesday 21 January 2009 16:44:30 Konstantin Baev 
написал(а):
> > Konstantin Baev wrote:
> > >> У кого-нибудь есть решение?
> > >
> > > Да. Запускаете firefox (только, надо, чтобы в нем работал flash и js)
> > >
> > > идете на
> > > http://download.icq.com/download/icq2go/
> > >
> > > жмете на Launch
> > >
> > > вводите имя и пароль и юзаете.
> >
> > Только с кириллицей - беда. Как на чтение, так и на отправку.
>
> Попробовал рецепт
> http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=974380
>
> не помогает.

Даже у квипа проблема

http://qip.ru/
>
> > _______________________________________________
> > community mailing list
> > community@lists.altlinux.org
> > https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community



-- 

С уважением Акатьев Анатолий.
Руководитель отдела внедрения.
тел.: 89509559748
icq : 190270141
www.master-system.ru

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Чесноков Василий]

On Wed, 21 Jan 2009 17:24:32 +0500 Анатолий Акатьев wrote:

> Даже у квипа проблема
> 
> http://qip.ru/

http://community.livejournal.com/ru_mirandaim/700559.html?thread=7666063#t7666063

Сегодня ICQ Corp заявила о том, что будет менять свой протокол каждую неделю. (после последней, сегодняшней, смены протокола не работали даже родные старые версии аськи). В разговоре с одним из разработчиков клиента MDC для протоколов ICQ, agent@mail.ru и Jabber я узнал, что ICQ не желает что бы пользователи заходили с альтернативных клиентов и будет менять протокол еженедельно до тех пор, пока они не исчезнут вовсе.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Denis Nazarov]

On Thursday 22 January 2009 03:01:42 Чесноков Василий wrote:
> On Wed, 21 Jan 2009 17:24:32 +0500 Анатолий Акатьев wrote:
> > Даже у квипа проблема
> >
> > http://qip.ru/
>
> http://community.livejournal.com/ru_mirandaim/700559.html?thread=7666063#t7
>666063
>
> Сегодня ICQ Corp заявила о том, что будет менять свой протокол каждую
> неделю. (после последней, сегодняшней, смены протокола не работали даже
> родные старые версии аськи). В разговоре с одним из разработчиков клиента
> MDC для протоколов ICQ, agent@mail.ru и Jabber я узнал, что ICQ не желает
> что бы пользователи заходили с альтернативных клиентов и будет менять
> протокол еженедельно до тех пор, пока они не исчезнут вовсе.

по некоторым данным, ICQ Corp с некоторых пор поглощена AOL и не существует сама по себе...

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Алексей Шенцев]

On Thursday 22 January 2009 01:11:03 Denis Nazarov wrote:
> по некоторым данным, ICQ Corp с некоторых пор поглощена AOL и не существует
> сама по себе...
Дык это уже давно всем известно :)
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Sergey Shilov]

В сообщении от 21 января 2009 Анатолий Акатьев написал:

> ============================= 
>          System Message 
> ============================= 
> The version you are using is not supported by ICQ. Download a free authorized 
> ICQ version from ICQ's official website.
> текущая версия
> kdenetwork-kopete-3.5.10-alt3
> 
> У кого-нибудь есть решение?
В данный момент работает (Сизиф)

sim-common-0.9.4.3-alt3
sim-0.9.4.3-alt3
kdeutils-ksim-3.5.10-alt3


---
С уважением
С.Шилов

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Starodumoff Ilya]

В сообщении от 21 января 2009 Sergey Shilov написал(a):
> В сообщении от 21 января 2009 Анатолий Акатьев написал:
> > =============================
> >          System Message
> > =============================
> > The version you are using is not supported by ICQ. Download a free
> > authorized ICQ version from ICQ's official website.
> > текущая версия
> > kdenetwork-kopete-3.5.10-alt3
> >
> > У кого-нибудь есть решение?
>
> В данный момент работает (Сизиф)
>
> sim-common-0.9.4.3-alt3
> sim-0.9.4.3-alt3
> kdeutils-ksim-3.5.10-alt3

отключившись, обратно не подключится :)



-- 
С уважением,
Стародумов Илья

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Sergey Shilov пишет:
> В данный момент работает (Сизиф)
> 
> sim-common-0.9.4.3-alt3
> sim-0.9.4.3-alt3
> kdeutils-ksim-3.5.10-alt3

	Подтверждаю:
sim-common-0.9.4.3-alt2.1
sim-qt-0.9.4.3-alt2.1

	Это на бранче 4.1. А вот виндовая версия, судя по жалобам в джаббере - 
сдыхает после попытки с кем-то поговорить.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Анатолий Акатьев]

В сообщении от Wednesday 21 January 2009 17:24:04 Sergey Shilov написал(а):
> В сообщении от 21 января 2009 Анатолий Акатьев написал:
> > =============================
> >          System Message
> > =============================
> > The version you are using is not supported by ICQ. Download a free
> > authorized ICQ version from ICQ's official website.
> > текущая версия
> > kdenetwork-kopete-3.5.10-alt3
> >
> > У кого-нибудь есть решение?
>
> В данный момент работает (Сизиф)
>
> sim-common-0.9.4.3-alt3
> sim-0.9.4.3-alt3
> kdeutils-ksim-3.5.10-alt3


Проверил. 
Выключил у сотрудника квип инфинл 9020 
Облом.

Все кто выйдет (выклют комп) - облом получит

Разговоры что аська не нужна - несерьезно...
>
>
> ---
> С уважением
> С.Шилов
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community



-- 

С уважением Акатьев Анатолий.
Руководитель отдела внедрения.
тел.: 89509559748
icq : 190270141
www.master-system.ru

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Sergey Shilov]

В сообщении от 21 января 2009 Анатолий Акатьев написал(a):

> > sim-0.9.4.3-alt3
> > kdeutils-ksim-3.5.10-alt3
> Проверил. 
> Выключил у сотрудника квип инфинл 9020 
> Облом.

> Все кто выйдет (выклют комп) - облом получит
Таки да. Вот б...

---
С уважением
С.Шилов

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Sergey Shilov пишет:
>> Все кто выйдет (выклют комп) - облом получит
> Таки да. Вот б...

	Еще один гвоздик в крышку аськи :)

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Анатолий Акатьев]

В сообщении от Wednesday 21 January 2009 17:41:33 Motsyo Gennadi aka Drool 
написал(а):
>         Еще один гвоздик в крышку ась

угу.
Только теперь юзверятам как объяснить что родной icq клиент в винде работает а 
в линухе - нет :(

Так что не известно в чей гроб гвоздь...
-- 

С уважением Акатьев Анатолий.
Руководитель отдела внедрения.
тел.: 89509559748
icq : 190270141
www.master-system.ru

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Анатолий Акатьев пишет:
> ... родной icq клиент в винде работает...

	До очередного изменения в ДНК разработчиков AOL?

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Алексей Синицын]

21 января 2009 г. 15:50 пользователь Анатолий Акатьев
<anatoly.akatyev@master-system.ru> написал:
> В сообщении от Wednesday 21 January 2009 17:41:33 Motsyo Gennadi aka Drool
> написал(а):
>>         Еще один гвоздик в крышку ась
>
> угу.
> Только теперь юзверятам как объяснить что родной icq клиент в винде работает а
> в линухе - нет :(
>
> Так что не известно в чей гроб гвоздь...
>

 На LOR пишут:

> Заработала миранда

> если клиентID выставить в ICQ Rambler и использовать сервер 64.12.161.153

> перелогинился 3 раза все как часики

И, да, ICQ не нужно.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Михаил Паршин ака SKeeper]

>> если клиентID выставить в ICQ Rambler и использовать сервер 64.12.161.153
>>     

Подтверждаю для kopete.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[andriy]

Михаил Паршин ака SKeeper написав(ла):
>
>>> если клиентID выставить в ICQ Rambler и использовать сервер 
>>> 64.12.161.153
>>>     
>
> Подтверждаю для kopete.
А где для kopete прописивать клиентID?

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Michael A. Kangin]

On Wednesday 21 January 2009 18:30:00 andriy wrote:

> >>> если клиентID выставить в ICQ Rambler и использовать сервер
> >>> 64.12.161.153
> >
> > Подтверждаю для kopete.

ага, сработало. Надолго ли.

> А где для kopete прописивать клиентID?


~/.kde/share/config/kopeterc





-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Алексей Синицын]

21 января 2009 г. 19:45 пользователь Michael A. Kangin <...> написал:

>> >>> если клиентID выставить в ICQ Rambler и использовать сервер
>> >>> 64.12.161.153
>> >
>> > Подтверждаю для kopete.
>
> ага, сработало. Надолго ли.
>
>> А где для kopete прописивать клиентID?
>
>
> ~/.kde/share/config/kopeterc
>

 А вот где у пиджина..? Или у него это зашито?

 Юзеры плачут горькими слезами, пропаганда "васьки от гугля с
яндексом" ведётся, спасибо ICQ за очередной толчок... :)

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Владимир]

>  Юзеры плачут горькими слезами, пропаганда "васьки от гугля с
> яндексом" ведётся, спасибо ICQ за очередной толчок... :)

http://internet.cnews.ru/news/line/index.shtml?2009/01/21/335321

"Согласно сообщениям некоторых пользователей, альтернативные клиенты ICQ не 
работают только на компьютерах с IP-адресами в России и странах СНГ."

И дать юристу
http://www.icq.com/legal/license-agreement_rambler.html
почитать, на предмет "Предоставление информации".

Мне вот эта фраза понравилась: "Пользователи ICQ в пределах Европейского 
сообщества соглашаются на обработку личной информации в Соединенных Штатах 
Америки и понимают ее смысл."

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Denis Nazarov]

On Wednesday 21 January 2009 21:45:51 Michael A. Kangin wrote:
> On Wednesday 21 January 2009 18:30:00 andriy wrote:
> > >>> если клиентID выставить в ICQ Rambler и использовать сервер
> > >>> 64.12.161.153
> > >
> > > Подтверждаю для kopete.
>
> ага, сработало. Надолго ли.
>
> > А где для kopete прописивать клиентID?
>
> ~/.kde/share/config/kopeterc

а пси переучить получится?

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 289 bytes --]

On Wed, Jan 21, 2009 at 10:25:56PM +0500, Denis Nazarov wrote:
> а пси переучить получится?
Нет, т.к. он не является клиентом ICQ.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Странно.  Неужели гномов[ое]ды используют старый autoconf?
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Denis Nazarov]

On Wednesday 21 January 2009 16:02:39 Andrey Rahmatullin wrote:
> On Wed, Jan 21, 2009 at 10:25:56PM +0500, Denis Nazarov wrote:
> > а пси переучить получится?
>
> Нет, т.к. он не является клиентом ICQ.

и транспорт, который он использует - тоже неработоспособен...

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 297 bytes --]

On Wed, Jan 21, 2009 at 10:32:57PM +0500, Denis Nazarov wrote:
> и транспорт, который он использует - тоже неработоспособен...
Вот его и переучивайте.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

P.S. Вообще-то это offtopic для данной баги. :)
		-- ldv in #7606

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Denis Nazarov]

On Wednesday 21 January 2009 16:06:06 Andrey Rahmatullin wrote:
> On Wed, Jan 21, 2009 at 10:32:57PM +0500, Denis Nazarov wrote:
> > и транспорт, который он использует - тоже неработоспособен...
>
> Вот его и переучивайте.

есть идеи как?

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 372 bytes --]

On Wed, Jan 21, 2009 at 10:50:18PM +0500, Denis Nazarov wrote:
> > > и транспорт, который он использует - тоже неработоспособен...
> > Вот его и переучивайте.
> есть идеи как?
Нету, тем более что мой работает.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Эх, говорила мне бабушка, учи C++. А я всё питон, питон...
		-- mb in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Jurij Bogaevs'kyj]

Denis Nazarov написав(ла):
> On Wednesday 21 January 2009 16:02:39 Andrey Rahmatullin wrote:
>> On Wed, Jan 21, 2009 at 10:25:56PM +0500, Denis Nazarov wrote:
>>> а пси переучить получится?
>> Нет, т.к. он не является клиентом ICQ.
> 
> и транспорт, который он использует - тоже неработоспособен...

У меня sim 0.9.4.3 ALD 4.1. Сегодня днем была проблема, которую описАли 
в начале треда. Вечером подключился без вопросов. Ничего не менял и не 
перенастраивал. Что бы это значило?

-- 
Jurij Bogaevs'kiy aka samuray
ICQ:248954815
Jabber:Jurij.Bogaevskyj_at_jabber.kiev.ua

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 519 bytes --]

On Wed, Jan 21, 2009 at 07:50:50PM +0200, Jurij Bogaevs'kyj wrote:
> >>> а пси переучить получится?
> >> Нет, т.к. он не является клиентом ICQ.
> > и транспорт, который он использует - тоже неработоспособен...
> У меня sim 0.9.4.3 ALD 4.1.
Он тут при чём?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Плюс к тому -- есть подозрение, что "скинуться" временем
на поддержку vs*smp и утиля несколько проще, чем затачивать                    
голову под RSBAC.
		-- mike in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Ivan Petrov]

Denis Nazarov пишет:
> On Wednesday 21 January 2009 16:02:39 Andrey Rahmatullin wrote:
>> On Wed, Jan 21, 2009 at 10:25:56PM +0500, Denis Nazarov wrote:
>>> а пси переучить получится?
>> Нет, т.к. он не является клиентом ICQ.
> 
> и транспорт, который он использует - тоже неработоспособен...


Я уже работаю. с ПСИ. По аське.

И.П.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Denis Nazarov]

On Wednesday 21 January 2009 23:09:57 Ivan Petrov wrote:
> Denis Nazarov пишет:
> > On Wednesday 21 January 2009 16:02:39 Andrey Rahmatullin wrote:
> >> On Wed, Jan 21, 2009 at 10:25:56PM +0500, Denis Nazarov wrote:
> >>> а пси переучить получится?
> >>
> >> Нет, т.к. он не является клиентом ICQ.
> >
> > и транспорт, который он использует - тоже неработоспособен...
>
> Я уже работаю. с ПСИ. По аське.
>
делись рецептом, а то от wrar помощи не дождешься ;)

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 459 bytes --]

On Wed, Jan 21, 2009 at 11:22:19PM +0500, Denis Nazarov wrote:
> делись рецептом, а то от wrar помощи не дождешься ;)
Помощь по какому вопросу я могу предоставить, но не предоставил?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<ilyak> Да, а еще jhat
<ilyak> Оно показывает, насколько отвратительно в твоем приложении с
        управлением памятью
<ilyak> После чего ты идешь топиццо, потому что повлиять на это не можешь

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Denis Nazarov]

On Wednesday 21 January 2009 23:28:41 Andrey Rahmatullin wrote:
> On Wed, Jan 21, 2009 at 11:22:19PM +0500, Denis Nazarov wrote:
> > делись рецептом, а то от wrar помощи не дождешься ;)
>
> Помощь по какому вопросу я могу предоставить, но не предоставил?

Например, подсказать рабочий транспорт... Трудно, да?

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 516 bytes --]

On Wed, Jan 21, 2009 at 11:40:20PM +0500, Denis Nazarov wrote:
> > Помощь по какому вопросу я могу предоставить, но не предоставил?
> Например, подсказать рабочий транспорт... Трудно, да?
У меня нет данных о доступных рабочих транспортах, так что заберите свои
претензии обратно.
Свой я вам, разумеется, не дам.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

<avm> обидно: с помощью git-blame не посмотришь, кто удалял код
<dottedmag> "Кто трогал мой модуль и вытрогал его весь?"

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Ivan Petrov]

Denis Nazarov пишет:
> On Wednesday 21 January 2009 23:09:57 Ivan Petrov wrote:
>> Denis Nazarov пишет:
>>> On Wednesday 21 January 2009 16:02:39 Andrey Rahmatullin wrote:
>>>> On Wed, Jan 21, 2009 at 10:25:56PM +0500, Denis Nazarov wrote:
>>>>> а пси переучить получится?
>>>> Нет, т.к. он не является клиентом ICQ.
>>> и транспорт, который он использует - тоже неработоспособен...
>> Я уже работаю. с ПСИ. По аське.
>>
> делись рецептом, а то от wrar помощи не дождешься ;)

stopicq.ru

И.П.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Denis G. Samsonenko]

Привет!

22 января 2009 г. 8:15 Ivan Petrov написал:
>> делись рецептом, а то от wrar помощи не дождешься ;)
>
> stopicq.ru

У меня пока что нормально транспорт работает такой: icq.jabber.spbu.ru

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Ivan Petrov]

Denis G. Samsonenko пишет:
> Привет!
> 
> 22 января 2009 г. 8:15 Ivan Petrov написал:
>>> делись рецептом, а то от wrar помощи не дождешься ;)
>> stopicq.ru
> 
> У меня пока что нормально транспорт работает такой: icq.jabber.spbu.ru

А Аська может прикрыть все транспорты?

И.П.

З.Ы. В SIM-е как я понял отсутствует возможность подключать транспорты к 
jabber. Так?

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Denis G. Samsonenko]

Привет!

22 января 2009 г. 13:30 Ivan Petrov написал:
>>> stopicq.ru
>>
>> У меня пока что нормально транспорт работает такой: icq.jabber.spbu.ru

Однако тоже отвалился. :(  Так что я пересел на icq.stopicq.ru :)

> А Аська может прикрыть все транспорты?

Не понял вопроса.

> З.Ы. В SIM-е как я понял отсутствует возможность подключать транспорты к

Не знаю, я через psi подключал.

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Ivan Petrov]

Denis G. Samsonenko пишет:

>> А Аська может прикрыть все транспорты?
> 
> Не понял вопроса.

Ну может Аська перекрыть возможность джабберовцам
переписываться с аськовцами ("натуралами" так сказать)?

И.П.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 414 bytes --]

On Thu, Jan 22, 2009 at 01:30:39PM +0600, Ivan Petrov wrote:
> З.Ы. В SIM-е как я понял отсутствует возможность подключать транспорты к 
> jabber. Так?
Не так.
Пункт меню Service discovery, дальше как везде.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

эти должны пересобраться без проблем. натравите, пожалуйста,
на них какого-нибудь робота, если можно.
		-- algor in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Ivan Petrov]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Thu, Jan 22, 2009 at 01:30:39PM +0600, Ivan Petrov wrote:
>> З.Ы. В SIM-е как я понял отсутствует возможность подключать транспорты к 
>> jabber. Так?
> Не так.
> Пункт меню Service discovery, дальше как везде.

У меня по русски. "Поиск и добавление контакта" - оно?

И.П.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Ivan Petrov]

Denis Nazarov пишет:
> On Wednesday 21 January 2009 21:45:51 Michael A. Kangin wrote:
>> On Wednesday 21 January 2009 18:30:00 andriy wrote:
>>>>>> если клиентID выставить в ICQ Rambler и использовать сервер
>>>>>> 64.12.161.153
>>>> Подтверждаю для kopete.
>> ага, сработало. Надолго ли.
>>
>>> А где для kopete прописивать клиентID?
>> ~/.kde/share/config/kopeterc
> 
> а пси переучить получится?

через
stopicq.ru

И.П.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Michael A. Kangin]

On Wednesday 21 January 2009 19:45:51 Michael A. Kangin wrote:

> > >>> если клиентID выставить в ICQ Rambler и использовать сервер
> > >>> 64.12.161.153
> > >
> > > Подтверждаю для kopete.
>
> ага, сработало. Надолго ли.

ненадолго. уже сдохло.

-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Михаил Паршин ака SKeeper]

Michael A. Kangin пишет:
> On Wednesday 21 January 2009 19:45:51 Michael A. Kangin wrote:
>
>   
>>>>>> если клиентID выставить в ICQ Rambler и использовать сервер
>>>>>> 64.12.161.153
>>>>>>             
>>>> Подтверждаю для kopete.
>>>>         
>> ага, сработало. Надолго ли.
>>     
>
> ненадолго. уже сдохло.
>
>   

Если несколько раз перелогиниться, то работает. Покрайней мере у меня 
прокатило :)

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Michael A. Kangin]

On Thursday 22 January 2009 09:57:56 Михаил Паршин ака SKeeper wrote:

> >>>> Подтверждаю для kopete.
> >> ага, сработало. Надолго ли.
> > ненадолго. уже сдохло.
>
> Если несколько раз перелогиниться, то работает. Покрайней мере у меня
> прокатило :)

Hint: похоже, что их сервера апгрейдятся постепенно. Скоро это не прокатит.





-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Михаил Паршин ака SKeeper]

andriy пишет:
> Михаил Паршин ака SKeeper написав(ла):
>>
>>>> если клиентID выставить в ICQ Rambler и использовать сервер 
>>>> 64.12.161.153
>>>>     
>>
>> Подтверждаю для kopete.
> А где для kopete прописивать клиентID?
> _______________________________________________


~/.kde/share/config/kopeterc

В секции
[ICQVersion]

Строка:
ClientString=ICQ Rambler


Но надо несколько раз перелогиниться

Re: [Comm] kopete icq протокол

[andriy]

Михаил Паршин ака SKeeper написав(ла):
> andriy пишет:
>> Михаил Паршин ака SKeeper написав(ла):
>>>
>>>>> если клиентID выставить в ICQ Rambler и использовать сервер 
>>>>> 64.12.161.153
>>>>>     
>>>
>>> Подтверждаю для kopete.
>> А где для kopete прописивать клиентID?
>> _______________________________________________
>
>
> ~/.kde/share/config/kopeterc
>
> В секции
> [ICQVersion]
>
> Строка:
> ClientString=ICQ Rambler
>
>
> Но надо несколько раз перелогиниться
>
А кто-то запускал их поделия в wine?

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Maks Re]

а никто не заметил...
pidgin заработал... у меня во всяком случае сегодня после обеда...
pidgin-2.5.1-alt2.M41.1


-- 
С уважением,
  Макс.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Mike Shuvalov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 323 bytes --]

В сообщении от Friday 23 January 2009 00:57:38 Maks Re написал(а):
> а никто не заметил...
> pidgin заработал... у меня во всяком случае сегодня после обеда...
> pidgin-2.5.1-alt2.M41.1

+/-1
pidgin-2.5.1-alt2.M41.1
На работе заработал, адрес IP начинается на 212, а дома (IP на 91) - нет.

-- 
С уважением,
Михаил Шувалов

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Oleg Turkov]

В сообщении от п'ятниця, 23-січ-2009 Mike Shuvalov написал(a):
> В сообщении от Friday 23 January 2009 00:57:38 Maks Re написал(а):
> > а никто не заметил...
> > pidgin заработал... у меня во всяком случае сегодня после обеда...
> > pidgin-2.5.1-alt2.M41.1
>
> +/-1
> pidgin-2.5.1-alt2.M41.1
> На работе заработал, адрес IP начинается на 212, а дома (IP на 91) - нет.

у меня на sim на одной и той же машине один номер работает, а один - нет :-D

-- 
Turkov Oleg
turkov at univ.kiev.ua

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Анатолий Акатьев]

В сообщении от Friday 23 January 2009 04:10:21 Oleg Turkov написал(а):
> В сообщении от п'ятниця, 23-січ-2009 Mike Shuvalov написал(a):
> > В сообщении от Friday 23 January 2009 00:57:38 Maks Re написал(а):
> > > а никто не заметил...
> > > pidgin заработал... у меня во всяком случае сегодня после обеда...
> > > pidgin-2.5.1-alt2.M41.1
> >
> > +/-1
> > pidgin-2.5.1-alt2.M41.1
> > На работе заработал, адрес IP начинается на 212, а дома (IP на 91) - нет.
>
> у меня на sim на одной и той же машине один номер работает, а один - нет
> :-D

Фиг пойми. Заработало.
Правда я учетку на жабе зарегить успел...

-- 

С уважением Акатьев Анатолий.
Руководитель отдела внедрения.
тел.: 89509559748
icq : 190270141
jabber:atol123j@stopicq.ru
www.master-system.ru

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Alexey Morsov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1217 bytes --]

On Wed, Jan 21, 2009 at 05:50:51PM +0500, Анатолий Акатьев wrote:
> угу.
> Только теперь юзверятам как объяснить что родной icq клиент в винде работает а 
> в линухе - нет :(
А фирма AOL не выпускала никакого родного icq клиента под linux

-- 
WBR,
Alexey Morsov
программист ЗАО "ИК "Риком-Траст"
Jabber: samurai@www.fondmarket.ru
ALT Linux Team Member

<wRAR_> да я почти всё видел
<gvy> то не ты, то wRAR небось
Lost [n=damir@****] теперь известен как wRAR__
gvy [n=mike@****] теперь известен как Lost
<Lost> ;-P
Lost [n=mike@****] теперь известен как gvy
<wRAR__> ;-P
<|rommel|> пакеты не забудьте передать
gvy_ [n=kolya@****] теперь известен как wRAR___
wRAR__ [n=damir@****] теперь известен как gvy_
wRAR___ [n=kolya@****] теперь известен как wRAR__
<gvy_> кручу-верчу вас запутать хочу
<gvy_> угадай под каким ником врар?

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 489 bytes --]

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Alex Gorbachenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 223 bytes --]

On Wed, 21 Jan 2009 17:36:44 +0500
Анатолий wrote:

>Разговоры что аська не нужна - несерьезно...

а что, правда нужна ? ей есть дикое количество работающих альтернатив.

-- 
np: Andy Timmons - It's Getting Better

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Ivan Petrov]

Alex Gorbachenko пишет:
> On Wed, 21 Jan 2009 17:36:44 +0500
> Анатолий wrote:
> 
>> Разговоры что аська не нужна - несерьезно...
> 
> а что, правда нужна ? ей есть дикое количество работающих альтернатив.

Все правильно. И кроме http протокола - куча других, гораздо лучших.
Да вот беда - все http пользуются.
Это как с оператором сотовой связи - и сменить хочется, но контакты 
потеряешь.


И.П.

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Alex Gorbachenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 426 bytes --]

On Wed, 21 Jan 2009 20:15:48 +0600
Ivan wrote:

>Все правильно. И кроме http протокола - куча других, гораздо лучших.

сильное заявление.

>Да вот беда - все http пользуются.

наверное потому, что протокол не меняется раз в три месяца.

>Это как с оператором сотовой связи - и сменить хочется, но контакты 
>потеряешь.

вот это сильное заявление номер два.

-- 
np: Andy Timmons - That Was Then, This Is Now

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Alex Gorbachenko]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 794 bytes --]

On Wed, 21 Jan 2009 20:15:48 +0600
Ivan wrote:

>Все правильно. И кроме http протокола - куча других, гораздо лучших.
>Да вот беда - все http пользуются.
>Это как с оператором сотовой связи - и сменить хочется, но контакты 
>потеряешь.


вечерело. абонент Петров отказался от услуг оператора МТС купив
сим-карту Мегафона. 

вставив её в свой телефон, петров обнаружил (о ужас !!!), что все
контакты из телефонной книги исчезли. 

"что за ерунда ?", подумал Петров той частью тела, которая заменяла ему
мозг. "видимо http сегодня особенно неудачен", догадался он по
истечении некоторого времени, после чего с облегчением загрузил новую
почту из векторного фидонета, и погрузился в обсуждение тонкостей
создания вакуумной бомбы.

-- 
np: Andy Timmons - A Night To Remember

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Dmitriy M. Maslennikov]

21 января 2009 г. 18:05 пользователь Alex Gorbachenko
<agent_007@immo.ru> написал:
> On Wed, 21 Jan 2009 20:15:48 +0600
> Ivan wrote:
>
>>Все правильно. И кроме http протокола - куча других, гораздо лучших.
>>Да вот беда - все http пользуются.
>>Это как с оператором сотовой связи - и сменить хочется, но контакты
>>потеряешь.
>
>
> вечерело. абонент Петров отказался от услуг оператора МТС купив
> сим-карту Мегафона.
>
> вставив её в свой телефон, петров обнаружил (о ужас !!!), что все
> контакты из телефонной книги исчезли.
>
> "что за ерунда ?", подумал Петров той частью тела, которая заменяла ему
> мозг. "видимо http сегодня особенно неудачен", догадался он по
> истечении некоторого времени, после чего с облегчением загрузил новую
> почту из векторного фидонета, и погрузился в обсуждение тонкостей
> создания вакуумной бомбы.
Я думаю, что имелось в виду, потерю контакта сменившего SIM, у всех
остальных пользователей. И это очень сложно восстановить.

-- 
Dmitriy M. Maslennikov
rlz@etersoft.ru
rlz@altlinux.org
maslennikovdm@gmail.com
master@armory.ru

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Konstantin Baev]

Sergey Shilov wrote:

> sim-common-0.9.4.3-alt3
> sim-0.9.4.3-alt3
> kdeutils-ksim-3.5.10-alt3
> 

у меня то же самое не работает - не подключается.


> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Михаил Паршин ака SKeeper]

До переподключения все работает, а вот после - нет :(

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Andrey Alexandrov]

Подтверждаю, после переконнекта sim не работает.

21 января 2009 г. 15:01 пользователь Konstantin Baev <kipruss@mail.ru> написал:
> Sergey Shilov wrote:
>
>> sim-common-0.9.4.3-alt3
>> sim-0.9.4.3-alt3
>> kdeutils-ksim-3.5.10-alt3
>>
>
> у меня то же самое не работает - не подключается.
>
>
>> _______________________________________________
>> community mailing list
>> community@lists.altlinux.org
>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community
>
>
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community



-- 
С ув. Андрей Александров

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Starodumoff Ilya]

В сообщении от 21 января 2009 Анатолий Акатьев написал(a):
> Уважаемые у кого-нибудь вывалилась такая проблема:
http://habrahabr.ru/blogs/im/49778/

:)

-- 
С уважением,
Стародумов Илья

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Анатолий Акатьев]

В сообщении от Wednesday 21 January 2009 23:07:44 Starodumoff Ilya написал(а):
> В сообщении от 21 января 2009 Анатолий Акатьев написал(a):
> > Уважаемые у кого-нибудь вывалилась такая проблема:
>
> http://habrahabr.ru/blogs/im/49778/
>
> :)

Вопрос - есть ли какое-либо предпочтение jabber клиентов?
На сколько полно работает kopete с траспортом?

-- 

С уважением Акатьев Анатолий.
Руководитель отдела внедрения.
тел.: 89509559748
icq : 190270141
jabber:atol123j@stopicq.ru
www.master-system.ru

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Константин Михайленко]

> Вопрос - есть ли какое-либо предпочтение jabber клиентов?
> На сколько полно работает kopete с траспортом?

Протокол настолько гибок, что полностью его не охватывает ни один
клиент (у кого-то шахмат нет, кто-то совместное полотно для рисования
не поддерживает, кто-то голосовой чат не гоняет :)

По-моему, наиболее полно все плюшки держит tkabber, но для большинства
эстетов он страшен как смертный грех

Re: [Comm] kopete icq протокол

[Maxim Tyurin]

Константин Михайленко writes:

>> Вопрос - есть ли какое-либо предпочтение jabber клиентов?
>> На сколько полно работает kopete с траспортом?
>
> Протокол настолько гибок, что полностью его не охватывает ни один
> клиент (у кого-то шахмат нет, кто-то совместное полотно для рисования
> не поддерживает, кто-то голосовой чат не гоняет :)
>
> По-моему, наиболее полно все плюшки держит tkabber, но для большинства
> эстетов он страшен как смертный грех

tkabber строго противопоказан "эстетам" поколения пепси.
Потому что требует узнать страшную аббревиатуру XRDB да еще и
научиться этим добром пользоваться.
Те кто знает значение этого слова может взять ice.xrdb (похож на
большинство тем GTK) и немного его обточить по вкусу.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/