[Comm] InstallFlash

[Comm] InstallFlash

[Rinat Bikov]

Здравствуйте, уважаемые!
Вчера-сегодня пробовал создать InstallFlash на чужой флешке - не вышло...
Делал по шагам, как написано в http://www.altlinux.org/InstallFlash.
Со своей флешкой раньше это выходило (MyFlash).
Теперь с чужой флешкой (SuperTalent) на 4гига при загрузке пишет следующее:
This is not a bootable disk. Please insert a bootable floppy and press
any key to try again...

Что я мог сделать не так?

Re: [Comm] InstallFlash

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 419 bytes --]

Здравствуйте Rinat Bikov
  В сообщении от 14 марта 2009 Rinat Bikov написал(a):
 > Здравствуйте, уважаемые!
...
 > Что я мог сделать не так?
вопрос конечно интересный :) 
Скорей всего не прошла команда syslinux

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
MESSAGE ACKNOWLEDGED -- The Pershing II missiles have been 
launched. 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] InstallFlash

[Rinat Bikov]

14 марта 2009 г. 12:14 пользователь Хихин Руслан написал:
> Здравствуйте Rinat Bikov
>  В сообщении от 14 марта 2009 Rinat Bikov написал(a):
>  > Здравствуйте, уважаемые!
> ...
>  > Что я мог сделать не так?
> вопрос конечно интересный :)
> Скорей всего не прошла команда syslinux

Но sudo cmp -n 404 /dev/sdb /dev/sdd
не выдаёт несовпадений даже после перезагрузки...
А между тем с /dev/sdd загружается, а c /dev/sdb - нет...

Re: [Comm] InstallFlash

[Rinat Bikov]

14 марта 2009 г. 12:32 пользователь Rinat Bikov написал:
> 14 марта 2009 г. 12:14 пользователь Хихин Руслан написал:
>> Здравствуйте Rinat Bikov
>>  В сообщении от 14 марта 2009 Rinat Bikov написал(a):
>>  > Здравствуйте, уважаемые!
>> ...
>>  > Что я мог сделать не так?
>> вопрос конечно интересный :)
>> Скорей всего не прошла команда syslinux
>
> Но sudo cmp -n 404 /dev/sdb /dev/sdd
> не выдаёт несовпадений даже после перезагрузки...
> А между тем с /dev/sdd загружается, а c /dev/sdb - нет...
>

Вывод разделов SuperTalent:

Disk /dev/sdb: 4141 MB, 4141875200 bytes
23 heads, 22 sectors/track, 15987 cylinders
Units = cylinders of 506 * 512 = 259072 bytes
Disk identifier: 0x04030201

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/sdb1               1         606      153307    c  W95 FAT32 (LBA)
/dev/sdb2   *         607       15987     3891393    c  W95 FAT32 (LBA)

Вывод разделов MyFlash:

Disk /dev/sde: 8086 MB, 8086617600 bytes
255 heads, 63 sectors/track, 983 cylinders
Units = cylinders of 16065 * 512 = 8225280 bytes
Disk identifier: 0x11cbcecd

   Device Boot      Start         End      Blocks   Id  System
/dev/sde1               1         415     3333456    c  W95 FAT32 (LBA)
/dev/sde2   *         416         983     4562460    c  W95 FAT32 (LBA)

-- 
С уважением, Ринат Биков.

--
Как правильно задавать вопросы:
http://maddog.sitengine.ru/smart-question-ru.html

Помогает:
http://search.altlinux.org

Стоит попробовать:
http://mail.google.com

IRC-канал:
#altlinux на irc.freenode.net

Re: [Comm] InstallFlash

[Michael A. Kangin]

On 14 марта 2009 Rinat Bikov wrote:

> >  > Что я мог сделать не так?
> > вопрос конечно интересный :)
> > Скорей всего не прошла команда syslinux
>
> Но sudo cmp -n 404 /dev/sdb /dev/sdd
> не выдаёт несовпадений даже после перезагрузки...

syslinux прописывает бутсектор в раздел с файловой системой. То есть, надо 
сравнивать не sdb и sdd, а sdb2 и sdd2 (они же у вас активные?)

> А между тем с /dev/sdd загружается, а c /dev/sdb - нет...



-- 
wbr, Michael A. Kangin

Re: [Comm] InstallFlash

[Rinat Bikov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1244 bytes --]

14 марта 2009 г. 11:30 пользователь Rinat Bikov написал:
> Вчера-сегодня пробовал создать InstallFlash на чужой флешке - не вышло...
> Делал по шагам, как написано в http://www.altlinux.org/InstallFlash.
> Со своей флешкой раньше это выходило (MyFlash).
> Теперь с чужой флешкой (SuperTalent) на 4гига при загрузке пишет следующее:
> This is not a bootable disk. Please insert a bootable floppy and press
> any key to try again...

Сейчас спросил у дебианщика, он ответил, что у него тоже было такое:
одна флешка на 1 гиг, другая - на 2 гига, он производил над ними одни
и те же действия, которая на 1 гиг загружается, вторая - нет.
Флешки были также от разных производителей.
Есть подозрение, что в первом секторе у некоторых флешек содержится
лишняя информация, которая не позволяет системе загрузиться с неё,
либо биос моей машины неверно определяет загрузочность флешки...
В частности замечал, что моя загрузочная флешка иногда на некоторых
компах также не загружается  (что было странно: на один комп
я линукс ставил с этой флешки, попробовал загрузиться на нём с этой флешки
через некоторое время - не вышло по той же причине, а дома загрузился
нормально).

Если кому интересно, то к письму прилагаю первые 512 байт
незагружаемой флешки.

[-- Attachment #2: bootsector.hellen --]
[-- Type: application/octet-stream, Size: 512 bytes --]

Re: [Comm] InstallFlash

[Vladimir Karpinsky]

Rinat Bikov пишет:
> 14 марта 2009 г. 11:30 пользователь Rinat Bikov написал:
>> Вчера-сегодня пробовал создать InstallFlash на чужой флешке - не вышло...
>> Делал по шагам, как написано в http://www.altlinux.org/InstallFlash.
>> Со своей флешкой раньше это выходило (MyFlash).
>> Теперь с чужой флешкой (SuperTalent) на 4гига при загрузке пишет следующее:
>> This is not a bootable disk. Please insert a bootable floppy and press
>> any key to try again...
> 
> Сейчас спросил у дебианщика, он ответил, что у него тоже было такое:
> одна флешка на 1 гиг, другая - на 2 гига, он производил над ними одни
> и те же действия, которая на 1 гиг загружается, вторая - нет.
> Флешки были также от разных производителей.
> Есть подозрение, что в первом секторе у некоторых флешек содержится
> лишняя информация, которая не позволяет системе загрузиться с неё,
> либо биос моей машины неверно определяет загрузочность флешки...

Мне приходится делать загрузочными карты CF, которые работают через 
переходник IDE-CF, причём это всё должно работать на промкомпьютерах с 
очень старым БИОСом. Последнее время порядок действия примерно такой: 
форматирование и fdisk /mbr на том компьютере, на котором должно грузиться, 
а потом копирование данных и системы как угодно. Всё это делается под 
DOS'ом, но у меня есть подозрения, что Вы наступаете примерно на те же 
грабли. Неоднократно проверено, что на сравнительно новых компьютерах 
первый этап (форматирование и перезапись mbr) можно опустить --- и так всё 
работает. М.б. форматирование и необязательно (делаю на всякий случай), но 
без fdisk /mbr загрузка не происходит точно.

-- 
	С уважением,
		Владимир.

Re: [Comm] InstallFlash

[Starodumoff Ilya]

В сообщении от 15 марта 2009 Vladimir Karpinsky написал(a):
> Мне приходится делать загрузочными карты CF, которые работают через
> переходник IDE-CF, причём это всё должно работать на промкомпьютерах с
> очень старым БИОСом. Последнее время порядок действия примерно такой:
> форматирование и fdisk /mbr на том компьютере, на котором должно грузиться,
> а потом копирование данных и системы как угодно. Всё это делается под
> DOS'ом, но у меня есть подозрения, что Вы наступаете примерно на те же
> грабли. Неоднократно проверено, что на сравнительно новых компьютерах
> первый этап (форматирование и перезапись mbr) можно опустить --- и так всё
> работает. М.б. форматирование и необязательно (делаю на всякий случай), но
> без fdisk /mbr загрузка не происходит точно.

ide-cf это немного другое... хотя cf карта тоже не всякая подойдет
Да и адаптеры некоторые dma не умеют...

Возможность и тип загрузки с usb-flash целиком зависит от материнской платы и 
самой флешки. Некоторые мат.платы грузятся исключительно с usb-zip. Некоторые 
с usb-hdd. Некоторые хоть как...
Некоторые флешки определяются биосом как hdd, некоторые исключительно 
как "removable"

Способы подготовки флешек, естественно, для zip/hdd разные

Универсального ("стопудового") , способа загрузки со "свистков", к сожалению, 
нет. Все упирается в конкретные железячки.

-- 
С уважением,
Стародумов Илья

Re: [Comm] InstallFlash

[Vladimir Karpinsky]

Starodumoff Ilya пишет:
> В сообщении от 15 марта 2009 Vladimir Karpinsky написал(a):
>> Мне приходится делать загрузочными карты CF, которые работают через
>> переходник IDE-CF, причём это всё должно работать на промкомпьютерах с
>> очень старым БИОСом. Последнее время порядок действия примерно такой:
>> форматирование и fdisk /mbr на том компьютере, на котором должно грузиться,
>> а потом копирование данных и системы как угодно. Всё это делается под
>> DOS'ом, но у меня есть подозрения, что Вы наступаете примерно на те же
>> грабли. Неоднократно проверено, что на сравнительно новых компьютерах
>> первый этап (форматирование и перезапись mbr) можно опустить --- и так всё
>> работает. М.б. форматирование и необязательно (делаю на всякий случай), но
>> без fdisk /mbr загрузка не происходит точно.
> 
> ide-cf это немного другое... хотя cf карта тоже не всякая подойдет
> Да и адаптеры некоторые dma не умеют...

Я не говорю о _всех_ картах, там иногда такие интересности случаются, что 
сказки отдыхают. Я говорю о тех картах, которые _удалось_ сделать 
загрузочными. Но мне до сих пор даже с этими картами непонятно, почему без 
fdsik /mbr они на более-менее современных матплалтах могут быть 
загрузочными, а на старых --- нет. Естественно, в обоих случаях 
используется один и тот же адаптер. Напрашивается вывод, что есть какие-то 
различия в mbr, или в его понимании матплатами. Именно об этом я и хотел 
предупредить.


-- 
	С уважением,
		Владимир.

Re: [Comm] InstallFlash

[Starodumoff Ilya]

В сообщении от 15 марта 2009 Vladimir Karpinsky написал(a):
> Я не говорю о _всех_ картах, там иногда такие интересности случаются, что
> сказки отдыхают. Я говорю о тех картах, которые _удалось_ сделать
> загрузочными. Но мне до сих пор даже с этими картами непонятно, почему без
> fdsik /mbr они на более-менее современных матплалтах могут быть
> загрузочными, а на старых --- нет. Естественно, в обоих случаях
> используется один и тот же адаптер. Напрашивается вывод, что есть какие-то
> различия в mbr, или в его понимании матплатами. Именно об этом я и хотел
> предупредить.

Ну в данном топике ide-cf я коснулся вскольз, поскольку тоже приходилось 
зрузиться с переходников.
Вообще на данную тему вот:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=27:8844
http://www.hjreggel.net/cardspeed/cs_udmacf.html

по второй ссылке в районе ATA Type
вроде для загрузки с переходником подходят карты c ATA Type = fixed, если не 
ошибаюсь

-- 
С уважением,
Стародумов Илья

Re: [Comm] InstallFlash

[Michael A. Kangin]

On Sunday 15 March 2009 20:05:08 Rinat Bikov wrote:

> Сейчас спросил у дебианщика, он ответил, что у него тоже было такое:
> одна флешка на 1 гиг, другая - на 2 гига, он производил над ними одни
> и те же действия, которая на 1 гиг загружается, вторая - нет.
> Флешки были также от разных производителей.
> Есть подозрение, что в первом секторе у некоторых флешек содержится
> лишняя информация, которая не позволяет системе загрузиться с неё,
> либо биос моей машины неверно определяет загрузочность флешки...
> В частности замечал, что моя загрузочная флешка иногда на некоторых
> компах также не загружается  (что было странно: на один комп
> я линукс ставил с этой флешки, попробовал загрузиться на нём с этой флешки
> через некоторое время - не вышло по той же причине, а дома загрузился
> нормально).
>
> Если кому интересно, то к письму прилагаю первые 512 байт
> незагружаемой флешки.

Ну выглядит похожим на правду. В качестве кода MBR можно еще 
попробовать /usr/lib/syslinux/mbr.bin. Однако, если флешка не грузится, это 
еще не значит, что проблема в коде MBR. Проблема может скрываться в таблице 
разделов (aka Partition Table), и в бутсекторе активного раздела. И в том, 
что именно там грузится программой в бутсекторе.

Так что лучше еще смотреть, что там во втором разделе находится.


-- 
wbr, Michael A. Kangin