Re: [Comm] Picasa install problem

Re: [Comm] Picasa install problem

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 858 bytes --]

On Sat, Aug 02, 2008 at 03:34:14PM +0400, Teimuraz Abashidze wrote:
> Создаю в  /usr/lib линк на установленную более свежую версию
> /usr/lib/libgphoto2.so.2 -> libgphoto2.so.6.0.0 :
Не надо так делать.

> Раньше мне удавалось так "обмануть" софт, однако сейчас номер не проходит:
Вы обманывали софт, а не rpm.

> Что я делаю не так?
Путаете зависимости rpm и файлы на диске.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Пока я координатор выпуска обновлений, всё что нужно - это добиться моего
доверия.  Для этого нужно:
1. Продемонстрировать мотивированное желание и возможность готовить обновления.
2. Продемонстрировать квалификацию, необходимую для подготовки обновлений.
3. Продемонстрировать умение работать с конфиденциальной информацией.
4. Постоянно подтверждать вышеперечисленное.
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] Picasa install problem

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 579 bytes --]

On Sat, Aug 02, 2008 at 03:59:19PM +0400, Teimuraz Abashidze wrote:
> Прекрасно. А как НАДО?
Собирать, упаковывать и ставить библиотеку нужной версии.
Все остальные варианты неправильны.

> Все это хорошо и прекрасно. А что можно КОНКРЕТНО сделать, чтобы программа
> установилась?
Установилась или работала?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

А почему пользователи не должны менять переводы? Вы думаете они все -
злые хакерюги, увлеченно меняющие местами надписи "Да" и "Нет" в диалоге
"Харакири сейчас" ?
		-- slava in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] Picasa install problem

[Eugene Ostapets]

2008/8/6 Teimuraz Abashidze <tgasoft gmail.com>:
> 2008/8/2 Andrey Rahmatullin
>>
>> Собирать, упаковывать и ставить библиотеку нужной версии.
>> Все остальные варианты неправильны.
>
> По-вашему, это - конструктивный ответ?
Абсолютно :)
>
> В системе уже есть библиотека /usr/lib/libgphoto2.so.6.0.0 c линком на нее
> libgphoto2.so.6. Интересующая меня программа (Picasa) требует для установки
> наличие /usr/lib/libgphoto2.so.2.
>
Программа требует не символическую ссылку, а библиотеку с поределенной
версией API, при которой ГАРАНТИРУЕТСЯ работоспособность.
> Не поленился, внимательно просмотрел /lib и /usr/lib, не нашел НИ ОДНОГО
> случая, чтобы стояли либы, отличающиеся только цифрами после "so". Я к тому,
> что мне кажется сомнительным возможность одновременного существования в
> системе /usr/lib/libgphoto2.so.2 и /usr/lib/libgphoto2.so.6 (про линки я не
> говорю - они в этом случае не помогают).
>
> Поправьте, пожалуйста, если я неправ.
Сильно не прав :) Можешь внимательно посмотреть на содержимое libpng3
и libpng12, а также кому они нужны...
-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Comm] Picasa install problem

[Andrey Rahmatullin]

On Wed, Aug 06, 2008 at 03:47:31PM +0400, Teimuraz Abashidze wrote:
> Для чистоты эксперимента зашел на сайт http://www.gphoto.org и скачал
> исходники последней версии библиотеки * libgphoto2 2.4.2*. Скомпилировал её
> у себя и получил:
А теперь возьмите src.rpm и соберите его.

> Следовательно, в Альтовской сборке libgphoto2 были внесены некие изменения
> API/ABI, которых нет ни в одном из дистрибутивов? И этим объясняются те
> изменения в нумерации, которые мы наблюдаем?
Изменения в нумерации, которые мы наблюдаем, объясняются нумерацией в
тарболе, находящемся в srpm.

> Это - РАЗНЫЕ версии (с разным soname-ом, между прочим - спасибо Андрею
> Рахматуллину за совет почитать про soname - почитал вот здесь
> http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/Sisyphus/devel/soname& ), а я
> говорил про библиотеки, у которых различаются только цифры ПОСЛЕ "so".
"цифры ПОСЛЕ "so"" - часть сонейма. Привет.

Re: [Comm] Picasa install problem

[Eugene Ostapets]

2008/8/6 Teimuraz Abashidze <tgasoft gmail.com>:
> 2008/8/6 Eugene Ostapets
>> Программа требует не символическую ссылку, а библиотеку с поределенной
>> версией API, при которой ГАРАНТИРУЕТСЯ работоспособность.
>
> У меня УСТАНОВЛЕНА либа libgphoto2:
1. Название ПАКЕТА, в общем случае, никак не связана с его назначением
и списком файлов, в него включенным.
    а) libpng3 и libpng12 - это пакеты с разными версиями одной и той
же библиотеки, а имена различаются для возможности их одновременной
установки в систему.
    б) в RadHat имя пакета со старой версией библиотеки обычно
начинается с compat-<стандарное название пакета>
2. Причин, по которым мантейнер пакета ввел собственную схему
версионирования библиотек я в ченжлоге не нашел и на первый взгляд это
выглядит как баг и я советовал бы обратиться по этому поводу в багзилу
за разъяснениями
3. для wrar@ свободное обхождение с сонеймами библиотек хорошо
прокатывает в шлаквари, но выглядит как blocker в пакетном
дистрибутиве и поэтому хотелось бы услышать мантейнера, возможно
просто спек файл создавался во времена, когда апстрим не менял сонеймы
при разломе API/ABI, но тогда нужно срочно для бранчей выпрямлять
пакет...
-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Comm] Picasa install problem

[Andrey Rahmatullin]

On Wed, Aug 06, 2008 at 03:09:01PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> 2. Причин, по которым мантейнер пакета ввел собственную схему
> версионирования библиотек я в ченжлоге не нашел и на первый взгляд это
> выглядит как баг и я советовал бы обратиться по этому поводу в багзилу
> за разъяснениями
> 3. для wrar@ свободное обхождение с сонеймами библиотек хорошо
> прокатывает в шлаквари, но выглядит как blocker в пакетном
> дистрибутиве и поэтому хотелось бы услышать мантейнера, возможно
> просто спек файл создавался во времена, когда апстрим не менял сонеймы
> при разломе API/ABI, но тогда нужно срочно для бранчей выпрямлять
> пакет...
Я, в отличие от тебя, ещё вчера специально скачал и собрал src.rpm.
6.0.0 там в тарболе.

Re: [Comm] Picasa install problem

[Eugene Ostapets]

2008/8/6 Andrey Rahmatullin <wrar altlinux.ru>:
>> 3. для wrar@ свободное обхождение с сонеймами библиотек хорошо
>> прокатывает в шлаквари, но выглядит как blocker в пакетном
>> дистрибутиве и поэтому хотелось бы услышать мантейнера, возможно
>> просто спек файл создавался во времена, когда апстрим не менял сонеймы
>> при разломе API/ABI, но тогда нужно срочно для бранчей выпрямлять
>> пакет...
> Я, в отличие от тебя, ещё вчера специально скачал и собрал src.rpm.
> 6.0.0 там в тарболе.
У меня сборочница далеко, раньше выходных не посмотрю... Но когда все
дистрибутивы с той же версией апстирима имеют библиотеку с so.2.3.0 и
такую же версию получил человек, собравший из апстримного тарбола, то
может быть у нас тарбол не такой? (у нас с lav@ была похожая ситуация,
когда он взял тарбол и патч от дебиана, а программы, заточенные под
оригинальный тарбол нужно было корежить для сборки)
-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Comm] Picasa install problem

[Andrey Rahmatullin]

On Wed, Aug 06, 2008 at 03:20:57PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> может быть у нас тарбол не такой?
Вероятно, но из чейнджлога этого не видно.

Re: [Comm] Picasa install problem

[Eugene Ostapets]

2008/8/6 Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.ru>:
> On Wed, Aug 06, 2008 at 03:20:57PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
>> может быть у нас тарбол не такой?
> Вероятно, но из чейнджлога этого не видно.
Это меня и удивло больше всего, потому и рекомендовал Теймуразу
спрашивать через багзилу у мантейнера - только он может ответить
по-существу, без гадания на кофейной гуще...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Comm] Picasa install problem

[Eugene Ostapets]

2008/8/6 Teimuraz Abashidze <tgasoft gmail.com>:
> 2008/8/6 Eugene Ostapets <eostapets gmail.com>
> Спрашивал. Баг # 16542 Может, я там что-то не так написАл?
В свете итога этого бага можно сделать вывод, что мантейнер -
напыщеный идиот. Я дотянулся до ближайшей сборочницы и получил
so.2.3.0, значит so.6.0.0 в нашем пакете баг уровня не ниже major, а
учитывая отношение мантейнера - blocker, чтобы можно было починить
пакет в бранчах при отсуствии желания со стороны мантейнера.
-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Comm] Picasa install problem

[Andrey Rahmatullin]

On Wed, Aug 06, 2008 at 04:11:17PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> Я дотянулся до ближайшей сборочницы и получил so.2.3.0
Из нашего srpm?

Re: [Comm] Picasa install problem

[Eugene Ostapets]

2008/8/6 Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.ru>:
> On Wed, Aug 06, 2008 at 04:11:17PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
>> Я дотянулся до ближайшей сборочницы и получил so.2.3.0
> Из нашего srpm?
Нафига мне брать src.rpm с неизвестно откуда взятым тарболом(а если
там сидит троян написаный на шеле) и при этом не релизным, а из svn с
непонятным статусом стабильности, если можно взять нормальный тарбол с
более новым релизом и приложил наш спек??? Из-за отсуствия mono
пакетов в сборочнице я не смог провести полноценную сборку и получить
бинарные пакеты, но find ~/RPM/BUILD -name 'libgphoto.so.*' дал мне
однозначный ответ на вопрос, каким должен быть сонейм у билиотеки.
-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Comm] Picasa install problem

[Andrey Rahmatullin]

On Wed, Aug 06, 2008 at 04:27:51PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> Нафига мне брать src.rpm с неизвестно откуда взятым тарболом(а если
> там сидит троян написаный на шеле) и при этом не релизным, а из svn с
> непонятным статусом стабильности,
Чтобы выводы о майнтейнере были обоснованными.

http://gphoto.svn.sourceforge.net/viewvc/gphoto/trunk/libgphoto2/configure.ac?r1=10707&r2=10791

Re: [Comm] Picasa install problem

[Eugene Ostapets]

2008/8/6 Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.ru>:
> On Wed, Aug 06, 2008 at 04:27:51PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
>> Нафига мне брать src.rpm с неизвестно откуда взятым тарболом(а если
>> там сидит троян написаный на шеле) и при этом не релизным, а из svn с
>> непонятным статусом стабильности,
> Чтобы выводы о майнтейнере были обоснованными.
Это только говорит, что будет передаваться -version-info 6:0:0 вместо
-version-info 5:0:3, но при чем тут имя so-файла, которое строится в
другом месте и по другим принципам(вот такой вот невменяемый апстрим)?
-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Comm] Picasa install problem

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 378 bytes --]

* Eugene Ostapets <eostapets@> [080806 18:16]:
> Это только говорит, что будет передаваться -version-info 6:0:0 вместо
> -version-info 5:0:3, но при чем тут имя so-файла, которое строится в
> другом месте и по другим принципам(вот такой вот невменяемый апстрим)?
Ха-ха.  Смешно.  После такого становится неинтересно что-либо с
Вами обсуждать.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Picasa install problem

[Eugene Ostapets]

2008/8/6 Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.ru>:
> On Wed, Aug 06, 2008 at 04:27:51PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
>> Нафига мне брать src.rpm с неизвестно откуда взятым тарболом(а если
>> там сидит троян написаный на шеле) и при этом не релизным, а из svn с
>> непонятным статусом стабильности,
> Чтобы выводы о майнтейнере были обоснованными.
И вообще:
http://gphoto.svn.sourceforge.net/viewvc/gphoto/branches/libgphoto2-2_4/libgphoto2/configure.ac?view=markup

Явно показывает, что попытка смены version-info не прошла и наш
мантейнер использует снапшот, не совместимый с политикой апстрима, что
делает наш дистрибутив еще более маригинальным, чем могло бы быть.
Вывод - нужно вернуться в русло апстрима. И бегать по снапшотам только
тогда, когда работающего релиза нет и не предвидится в обозримом
будущем, а для остальных случаев строить патч на основе кода в scm для
точечного переноса функционала... А то установить vmware от авторов
нельзя, picasa - нельзя, установка драйверов от ATI или NVIDIA только
после долгого выяснения что в Альте не так, по сравнению с подавляющей
массой конкурентов... И так на каждом шаге, я удивляюсь как у нас
вообще остались хоть какие-то пользователи...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Comm] Picasa install problem

[Dmitriy Khanzhin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

| 2008/8/6 Teimuraz Abashidze <tgasoft gmail.com>:
|> 2008/8/6 Eugene Ostapets <eostapets gmail.com>
|> Спрашивал. Баг # 16542 Может, я там что-то не так написАл?
| В свете итога этого бага можно сделать вывод, что мантейнер -
| напыщеный идиот. Я дотянулся до ближайшей сборочницы и получил
| so.2.3.0, значит so.6.0.0 в нашем пакете баг уровня не ниже major, а
| учитывая отношение мантейнера - blocker, чтобы можно было починить
| пакет в бранчах при отсуствии желания со стороны мантейнера.

Полегче на поворотах!
Blocker можно починить.
Я все-таки не только для себя стараюсь.
Вот пойду в devel@ и спрошу, как лучше поступить.

- --
Rgrds, jinn.

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.7 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFImkg6OSYE49d5ybgRApG1AKC1RHtJfzjpeZCaGg/MjX665RuP1ACguYbC
Gmz8TORUPt7camZ0F5Kht/A=
=L0O9
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Comm] Picasa install problem

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 545 bytes --]

On Wed, Aug 06, 2008 at 12:24:30PM +0000, Andrey Rahmatullin wrote:
> On Wed, Aug 06, 2008 at 03:20:57PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> > может быть у нас тарбол не такой?
> Вероятно, но из чейнджлога этого не видно.

Видно, но плохо:

* Sun Mar 09 2008 Dmitriy Khanzhin <jinn@> 2.4.0-alt0.svn10945.1
- updated version to 2.4.0
- svn snapshot 10945

А в svn у них действительно сменился soname.  Вот по какой причине
была сделана сборка именно из svn, и как мартовский снапшот
соотносится с релизом 2.4.2 от 13 июля - это вопрос.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Picasa install problem

[Eugene Ostapets]

2008/8/6 Sergey Vlasov <vsu altlinux.ru>:
> On Wed, Aug 06, 2008 at 12:24:30PM +0000, Andrey Rahmatullin wrote:
>> On Wed, Aug 06, 2008 at 03:20:57PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
>> > может быть у нас тарбол не такой?
>> Вероятно, но из чейнджлога этого не видно.

> А в svn у них действительно сменился soname.  Вот по какой причине
> была сделана сборка именно из svn, и как мартовский снапшот
> соотносится с релизом 2.4.2 от 13 июля - это вопрос.
Всю ветку 2.4.x отбранчевали ДО изменения soname и в этой ветке будет
действовать, скорее всего, 2.3.0, как у всех остальных вендоров, а не
6.0.0, как у нас...
-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Comm] Picasa install problem

[Dmitriy Khanzhin]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

| 2008/8/6 Sergey Vlasov <vsu altlinux.ru>:
|> On Wed, Aug 06, 2008 at 12:24:30PM +0000, Andrey Rahmatullin wrote:
|>> On Wed, Aug 06, 2008 at 03:20:57PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
|>>> может быть у нас тарбол не такой?
|>> Вероятно, но из чейнджлога этого не видно.
|
|> А в svn у них действительно сменился soname.  Вот по какой причине
|> была сделана сборка именно из svn, и как мартовский снапшот
|> соотносится с релизом 2.4.2 от 13 июля - это вопрос.

Майнтейнер таки пришел.
Причина, по которой сборка была сделана из svn, была очевидна в марте,
сейчас ее уже нет. В архиве devel@ кое-что видно.
Тогда собирались релизить libgphoto2-2.5 со сменой API, а недели через две
после моей сборки зарелизили libgphoto2-2.4.1.
Но поскольку почти все зависимые пакеты уже были пересобраны, я решил
оставить так. Но раз поднялся такой шум, значит, был неправ.
Буду исправлять.

| Всю ветку 2.4.x отбранчевали ДО изменения soname и в этой ветке будет
| действовать, скорее всего, 2.3.0, как у всех остальных вендоров, а не
| 6.0.0, как у нас...

- --
Rgrds, jinn.

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.7 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFImkg0OSYE49d5ybgRAqaIAJ9HUHmL3hdcduePpRPhGomUbETXcACfUQnq
jpnluZxUPt9Ah3sAM8wEqqU=
=YnsL
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Comm] Picasa install problem

[Andrey Rahmatullin]

On Wed, Aug 06, 2008 at 01:35:31PM +0400, Teimuraz Abashidze wrote:
> По-вашему, это - конструктивный ответ?
Не только конструктивный, но единственно правильный.

> В системе уже есть библиотека /usr/lib/libgphoto2.so.6.0.0 c линком на нее
> libgphoto2.so.6. Интересующая меня программа (Picasa) требует для установки
> наличие /usr/lib/libgphoto2.so.2.
Почитайте что-нибудь про soname и про ABI.

> Не поленился, внимательно просмотрел /lib и /usr/lib, не нашел НИ ОДНОГО
> случая, чтобы стояли либы, отличающиеся только цифрами после "so".
Во-1-х, и что?
Во-2-х, не судите об объективных вещах по состоянию _вашей_ системы.

> Я к тому, что мне кажется сомнительным возможность одновременного
> существования в системе /usr/lib/libgphoto2.so.2 и
> /usr/lib/libgphoto2.so.6
Очень странный вывод из случайно сложившихся фактов.

> (про линки я не говорю - они в этом случае не помогают).
И я даже писал, почему именно не помогают.