ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
* [Comm] Различия между Junior и десктопом
@ 2008-04-23 12:36 Michael Holzman
  2008-04-23 12:47 ` Алексей Шенцев
  2008-04-23 18:20 ` Michael Shigorin
  0 siblings, 2 replies; 29+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2008-04-23 12:36 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

Здравствуйте, все!

Попытался сейчас найти различия между Junior и десктопом. Но если про
десктоп есть хоть какое-то описание на сайте, то про Junior - два
слова "школьный дистрибутив".
Есть где-нибудь более подробная информация про оба дистрибутива?
Например, список приложений? Или пакетов?
Совместимость их обоих с бранчем ?

-- 
Regards,
 Michael Holzman

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-23 12:36 [Comm] Различия между Junior и десктопом Michael Holzman
@ 2008-04-23 12:47 ` Алексей Шенцев
  2008-04-23 13:06   ` Michael Holzman
  2008-04-23 18:20 ` Michael Shigorin
  1 sibling, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Алексей Шенцев @ 2008-04-23 12:47 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

В сообщении от Wednesday 23 April 2008 16:36:42 Michael Holzman написал(а):
> Попытался сейчас найти различия между Junior и десктопом. Но если про
> десктоп есть хоть какое-то описание на сайте, то про Junior - два
> слова "школьный дистрибутив".
> Есть где-нибудь более подробная информация про оба дистрибутива?
> Например, список приложений? Или пакетов?
Можно посмотреть по пакетам и их версиям. 
Для школьного дистрибутива:
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/4.0/school/branch/files/SRPMS
Для десктопа:
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/4.0/Desktop/current/files/SRPMS

> Совместимость их обоих с бранчем ?
Да вроде с одной бочки разливаются. Направленность, следовательно и состав 
разные.
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-23 12:47 ` Алексей Шенцев
@ 2008-04-23 13:06   ` Michael Holzman
  0 siblings, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2008-04-23 13:06 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

2008/4/23 Алексей Шенцев <ashen@nsrz.ru>:
>  Можно посмотреть по пакетам и их версиям.
>  Для школьного дистрибутива:
>  ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/4.0/school/branch/files/SRPMS
>  Для десктопа:
>  ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/4.0/Desktop/current/files/SRPMS
>
>
>  > Совместимость их обоих с бранчем ?
>  Да вроде с одной бочки разливаются. Направленность, следовательно и состав
>  разные.
Спасибо. Это то, что меня интересовало.

-- 
Regards,
 Michael Holzman

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-23 12:36 [Comm] Различия между Junior и десктопом Michael Holzman
  2008-04-23 12:47 ` Алексей Шенцев
@ 2008-04-23 18:20 ` Michael Shigorin
  2008-04-23 19:02   ` Michael Holzman
  1 sibling, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2008-04-23 18:20 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

On Wed, Apr 23, 2008 at 03:36:42PM +0300, Michael Holzman wrote:
> Попытался сейчас найти различия между Junior и десктопом. Но
> если про десктоп есть хоть какое-то описание на сайте, то про
> Junior - два слова "школьный дистрибутив".

Junior 4.0 ещё не выпущен :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-23 18:20 ` Michael Shigorin
@ 2008-04-23 19:02   ` Michael Holzman
  2008-04-23 20:33     ` Michael Shigorin
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2008-04-23 19:02 UTC (permalink / raw)
  To: shigorin, ALT Linux Community general discussions

2008/4/23 Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>:
>  Junior 4.0 ещё не выпущен :)
Зато мне понравилась его пакетная база.

И еще одно его достоинство. Это вещь, предназначенная для конкретного
клиента. Вещь, от которой зависит хорошая доля бизнеса компании. Сам
факт, что появился ОТК, свидетельствует о важности проекта. Т.е. баги
будут искать специально выделенные люди. И для их исправления будет
больше стимулов-денег-людей. Мне возни с чужими багами хватает на
работе. Дома хочу просто пользоваться. Поэтому и возьму невышедший
Junior. Больше надежд на лучшее качество.

А за дополнительную иформацию в двух письмах - спасибо.

-- 
Regards,
 Michael Holzman

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-23 19:02   ` Michael Holzman
@ 2008-04-23 20:33     ` Michael Shigorin
  2008-04-24  6:31       ` Michael Holzman
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2008-04-23 20:33 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

On Wed, Apr 23, 2008 at 10:02:48PM +0300, Michael Holzman wrote:
> Дома хочу просто пользоваться. Поэтому и возьму невышедший
> Junior. Больше надежд на лучшее качество.

Придётся долго (ну... с часик) сносить лишний школьный софт :)

Ту же пакетную базу можно получить отсюда:
ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/school/branch/
(синхронизируется из 4.0/branch после QA "по школьному вопросу")

Бишь единственная осмысленная разница может быть в пакетах,
которые имеют прямое отношение к инсталятору и установке.
Но если стоит ALC2.3, то вряд ли тот случай -- Ваше железо
почти наверняка не успели сломать :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-23 20:33     ` Michael Shigorin
@ 2008-04-24  6:31       ` Michael Holzman
  2008-04-24  6:50         ` Алексей Шенцев
  2008-04-24  7:37         ` Michael Shigorin
  0 siblings, 2 replies; 29+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2008-04-24  6:31 UTC (permalink / raw)
  To: shigorin, ALT Linux Community general discussions

2008/4/23 Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>:
>  Придётся долго (ну... с часик) сносить лишний школьный софт :)
А он мне не мешает. Кроме того, я надеюсь там есть ручной режим выбора пакетов.

>  Ту же пакетную базу можно получить отсюда:
>  ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.0/school/branch/
>  (синхронизируется из 4.0/branch после QA "по школьному вопросу")
А я отсюда и собирался брать по совету Алексея Шенцева.

>  Бишь единственная осмысленная разница может быть в пакетах,
>  которые имеют прямое отношение к инсталятору и установке.
>  Но если стоит ALC2.3, то вряд ли тот случай -- Ваше железо
>  почти наверняка не успели сломать :)
Очень на это надеюсь. Особенно на хорошую поддержку звука и камеры. С
ними у меня на АЛК 2.3 большие проблемы.

Одно плохо. Придется заново разбираться с конфигурацией сети. Не люблю
я решать проблемы, которых быть не должно.

-- 
Regards,
 Michael Holzman

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24  6:31       ` Michael Holzman
@ 2008-04-24  6:50         ` Алексей Шенцев
  2008-04-24  7:17           ` Michael Holzman
  2008-04-24  7:37         ` Michael Shigorin
  1 sibling, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Алексей Шенцев @ 2008-04-24  6:50 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

В сообщении от Thursday 24 April 2008 10:31:06 Michael Holzman написал(а):
> Одно плохо. Придется заново разбираться с конфигурацией сети. Не люблю
> я решать проблемы, которых быть не должно.
А что там разбираться то? etcnet очень прост в своих настройках.
И вот это почитайте по поводу сети в современном альте, для начала:
http://freesource.info/wiki/AltLinux/Sisyphus/admin/etcnet/
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24  6:50         ` Алексей Шенцев
@ 2008-04-24  7:17           ` Michael Holzman
  2008-04-24  7:33             ` Алексей Шенцев
  2008-05-05 11:30             ` Michael Shigorin
  0 siblings, 2 replies; 29+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2008-04-24  7:17 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

2008/4/24 Алексей Шенцев <ashen@nsrz.ru>:
>  А что там разбираться то? etcnet очень прост в своих настройках.
>  И вот это почитайте по поводу сети в современном альте, для начала:
>  http://freesource.info/wiki/AltLinux/Sisyphus/admin/etcnet/
Он прост для тех, кто им постоянно пользуется. Или для разработчиков.
Сейчас специально сходил по указанному адресу :-) и увидел, что
написано много, а толку мало.

Моя ситуация:
1. Есть две карточки: одна наружу, другая внутрь.
2. Наружная получает адрес по DHCP, а потом соединяется с провайдером по ppp.
3. У внутренней - статический адрес во внутренней сети, где есть еще
пара компутеров.
4. На всем этом надо настроить прозрачный выход из внутренней сети
наружу, неограниченный выход наружу для всех и полный запрет на все
запросы из внешней сети.
5. Еще во внутреннюю сеть надо открыть FTP
6. И настроить  ntpd
7. И почту (хотя тут я надеюсь на настройки из коробки)

Вы мне можете указать место с пошаговой инструкцией для организации
всего вышеизложенного? Или хотя бы с пошаговыми инструкциями (с
примерами!) для каждого отдельного действия? Примеры всегда жизненно
важны. Они должны быть как можно более подробными и
прокомментированными. Без них ни одна инструкция не имеет права на
существование.

За всю свою жизнь я видел такое инструкции считанные разы. А я
занимаюсь программированием с 1978 года.

Потому и говорю, что разбираться надо. Это не жалоба, а констатация
факта. Я потому сейчас и решил этим заниматься, что скоро отпуск и
будет время для экспериментов. А то опять придется все откладывать на
неопределенное время :-(

-- 
Regards,
 Michael Holzman

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24  7:17           ` Michael Holzman
@ 2008-04-24  7:33             ` Алексей Шенцев
  2008-04-24  7:39               ` Michael Holzman
  2008-05-05 11:30             ` Michael Shigorin
  1 sibling, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Алексей Шенцев @ 2008-04-24  7:33 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

В сообщении от Thursday 24 April 2008 11:17:13 Michael Holzman написал(а):
> Моя ситуация:
<кусь>

> Потому и говорю, что разбираться надо. Это не жалоба, а констатация
> факта. Я потому сейчас и решил этим заниматься, что скоро отпуск и
> будет время для экспериментов. А то опять придется все откладывать на
> неопределенное время :-(
Насколько я понимаю, вы свою рабочую станцию используете ещё и как инет-шлюз, 
сервер времени, ftp-сервер и почтовый сервер, для своей внутренней внутренней 
сети, так?
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24  6:31       ` Michael Holzman
  2008-04-24  6:50         ` Алексей Шенцев
@ 2008-04-24  7:37         ` Michael Shigorin
  2008-04-24  7:44           ` Michael Holzman
  1 sibling, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2008-04-24  7:37 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

On Thu, Apr 24, 2008 at 09:31:06AM +0300, Michael Holzman wrote:
> >  Придётся долго (ну... с часик) сносить лишний школьный софт :)
> А он мне не мешает. Кроме того, я надеюсь там есть ручной режим
> выбора пакетов.

Не-а.

> Одно плохо. Придется заново разбираться с конфигурацией сети.
> Не люблю я решать проблемы, которых быть не должно.

Настраивается альтератором.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24  7:33             ` Алексей Шенцев
@ 2008-04-24  7:39               ` Michael Holzman
  2008-04-24  8:02                 ` Алексей Шенцев
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2008-04-24  7:39 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

2008/4/24 Алексей Шенцев <ashen@nsrz.ru>:
> В сообщении от Thursday 24 April 2008 11:17:13 Michael Holzman написал(а):
>  Насколько я понимаю, вы свою рабочую станцию используете ещё и как инет-шлюз,
>  сервер времени, ftp-сервер и почтовый сервер, для своей внутренней внутренней
>  сети, так?
Так. Только это не рабочая станция, а мой домашний компьютер. Его
основная задача - Интернет, почта, Интернет-радио (джаз :-)). А
остальное просто потому, что еще один покупать неохота. Да и места для
него нет.

-- 
Regards,
 Michael Holzman

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24  7:37         ` Michael Shigorin
@ 2008-04-24  7:44           ` Michael Holzman
  2008-04-24  8:03             ` Michael Shigorin
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2008-04-24  7:44 UTC (permalink / raw)
  To: shigorin, ALT Linux Community general discussions

2008/4/24 Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>:
>  > А он мне не мешает. Кроме того, я надеюсь там есть ручной режим
>  > выбора пакетов.
>  Не-а.
А вот это неправильно. Компьютер - это инструмент. Хороший инструмент
человеческие возможности  расширяет. А плохой - ограничивает. А теперь
s/инструмент/дистрибутив/g

>  > Одно плохо. Придется заново разбираться с конфигурацией сети.
>  > Не люблю я решать проблемы, которых быть не должно.
>
>  Настраивается альтератором.
А это я обязательно экспериментально проверю :-)

-- 
Regards,
 Michael Holzman

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24  7:39               ` Michael Holzman
@ 2008-04-24  8:02                 ` Алексей Шенцев
  2008-04-24  8:15                   ` Michael Holzman
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Алексей Шенцев @ 2008-04-24  8:02 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

В сообщении от Thursday 24 April 2008 11:39:52 Michael Holzman написал(а):
> Так. Только это не рабочая станция, а мой домашний компьютер. Его
> основная задача - Интернет, почта, Интернет-радио (джаз :-)). А
> остальное просто потому, что еще один покупать неохота. Да и места для
> него нет.
Ну для таких вещей может проще купить аппаратный роутер. И не так дорого 
стоят. Если же не хотите покупать, то вот такой вариант:
устанавливаем 
ftp://beta.altlinux.ru/office-server/altlinux-4.0.0.b5-officeserver-i586-install-cd.iso
там управление через вэб-интерфейса с любой точки вашей локалки (ну как 
настроите доступ ;) );
подключаем бранч4 или диски с юниором и доставляем на сервер нужный вам софт.
Т.е. я бы сначала сервер сделал, а потом на него накатил всякие нужные мне 
программы: dm, почтовые клиенты и т.д. и т.п.
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24  7:44           ` Michael Holzman
@ 2008-04-24  8:03             ` Michael Shigorin
  2008-04-24  8:26               ` Michael Holzman
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2008-04-24  8:03 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

On Thu, Apr 24, 2008 at 10:44:27AM +0300, Michael Holzman wrote:
> >  > А он мне не мешает. Кроме того, я надеюсь там есть ручной
> >  > режим выбора пакетов.
> >  Не-а.
> А вот это неправильно. Компьютер - это инструмент. Хороший
> инструмент человеческие возможности  расширяет. А плохой -
> ограничивает. А теперь s/инструмент/дистрибутив/g

Инструменты бывают разные -- Junior для того, чтоб работало
после установки, а не для финтов ушами :-)

Пакетный выбор в какой-нить из дистров постараюсь втащить,
поскольку самому пригождается.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24  8:02                 ` Алексей Шенцев
@ 2008-04-24  8:15                   ` Michael Holzman
  2008-04-24  8:17                     ` Алексей Шенцев
  2008-04-24  8:20                     ` Алексей Шенцев
  0 siblings, 2 replies; 29+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2008-04-24  8:15 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

2008/4/24 Алексей Шенцев <ashen@nsrz.ru>:
>   Если же не хотите покупать, то вот такой вариант:
>  устанавливаем
>  ftp://beta.altlinux.ru/office-server/altlinux-4.0.0.b5-officeserver-i586-install-cd.iso
>  там управление через вэб-интерфейса с любой точки вашей локалки (ну как
>  настроите доступ ;) );
>  подключаем бранч4 или диски с юниором и доставляем на сервер нужный вам софт.
>  Т.е. я бы сначала сервер сделал, а потом на него накатил всякие нужные мне
>  программы: dm, почтовые клиенты и т.д. и т.п.
Подход настоящего программиста-математика. "Выливаем воду и сводим
задачу к уже решенной"

Я же говорил - это в первую очередь моя домашняя машина для
развлечения. Делать ее вначале сервером, а потом добавлять то, что мне
на самом деле нужно, это _ехать_ из Москвы в Питер через Магадан
(Владивосток не подходит - туда железка есть).

Я лучше вначале сделаю себе необходимое и потом добавлю желаемое.

-- 
Regards,
 Michael Holzman

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24  8:15                   ` Michael Holzman
@ 2008-04-24  8:17                     ` Алексей Шенцев
  2008-04-24  8:20                     ` Алексей Шенцев
  1 sibling, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Алексей Шенцев @ 2008-04-24  8:17 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

В сообщении от Thursday 24 April 2008 12:15:54 Michael Holzman написал(а):
> Подход настоящего программиста-математика. "Выливаем воду и сводим
> задачу к уже решенной"
:) Ну а как же иначе? Идёт по пути наименьшего сопротивления ... ;)

> Я же говорил - это в первую очередь моя домашняя машина для
> развлечения. 
Которую вы ещё хотите использовать как сервер.

> Делать ее вначале сервером, а потом добавлять то, что мне 
> на самом деле нужно, это _ехать_ из Москвы в Питер через Магадан
> (Владивосток не подходит - туда железка есть).
>
> Я лучше вначале сделаю себе необходимое и потом добавлю желаемое.



-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24  8:15                   ` Michael Holzman
  2008-04-24  8:17                     ` Алексей Шенцев
@ 2008-04-24  8:20                     ` Алексей Шенцев
  2008-04-24 10:03                       ` Michael Holzman
  1 sibling, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Алексей Шенцев @ 2008-04-24  8:20 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

В сообщении от Thursday 24 April 2008 12:15:54 Michael Holzman написал(а):
> Подход настоящего программиста-математика. "Выливаем воду и сводим
> задачу к уже решенной"
:) Ну а как же иначе? Идёт по пути наименьшего сопротивления ... ;)

> Я же говорил - это в первую очередь моя домашняя машина для
> развлечения. 
Которую вы ещё хотите использовать как сервер.

> Делать ее вначале сервером, 
Я предложил вам один из вариантов, тем более то что вы хотите, серверное, в 
officeserver'е должно работать из "коробки" (степень годности не знаю).

> а потом добавлять то, что мне  на самом деле нужно, 
А чего там ставить то? Не так уж и много. Можно и одной командой ... ;)

>это _ехать_ из Москвы в Питер через Магадан
> (Владивосток не подходит - туда железка есть).
У нас говорят так: ехать в Сочи, через Могочи ... :)

> Я лучше вначале сделаю себе необходимое и потом добавлю желаемое.
Хозяин - барин.	
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24  8:03             ` Michael Shigorin
@ 2008-04-24  8:26               ` Michael Holzman
  2008-04-24  9:46                 ` Michael Shigorin
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2008-04-24  8:26 UTC (permalink / raw)
  To: shigorin, ALT Linux Community general discussions

2008/4/24 Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>:
>  Инструменты бывают разные -- Junior для того, чтоб работало
>  после установки, а не для финтов ушами :-)
Не вижу противоречия между выбором пакетов и работой из коробки.

Но спор беспредметный, т.к. Junior - это свершившийся факт и никто его
переделывать в этом направлении не будет. Может закончим?

А вообще, у меня периодически возникает желание вступить в команду и
начать качать права :-) Вот только времени совсем нет и приходится
брать, что есть. Благо люди добрые и умные вокруг и помогают даже
вредным типам, вроде меня.

-- 
Regards,
 Michael Holzman

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24  8:26               ` Michael Holzman
@ 2008-04-24  9:46                 ` Michael Shigorin
  2008-04-24 10:24                   ` Michael Holzman
  2008-04-24 10:28                   ` Michael Holzman
  0 siblings, 2 replies; 29+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2008-04-24  9:46 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

On Thu, Apr 24, 2008 at 11:26:20AM +0300, Michael Holzman wrote:
> >  Инструменты бывают разные -- Junior для того, чтоб работало
> >  после установки, а не для финтов ушами :-)
> Не вижу противоречия между выбором пакетов и работой из коробки.

Эээ... для дистра, на который есть техусловия -- оно может
и возникнуть :-)  Так что выбор там -- групп.

> Но спор беспредметный, т.к. Junior - это свершившийся факт
> и никто его переделывать в этом направлении не будет. Может
> закончим?

Давайте; хотя ещё и не свершившийся, но таки да.

> А вообще, у меня периодически возникает желание вступить в
> команду и начать качать права :-)

На практике сейчас не сильно сложно собрать дистрибутив самому,
при этом необязательно ходить в команду.  Другое дело, что
конкретно эту фичу как бы забавно прикручивать для себя самого
:-)

А права качать приходится напильником, не словами.  Эт да.

> Вот только времени совсем нет и приходится брать, что есть.

Как вариант -- можно взять какую-нить бету installer (это
примерно пол-CD), icewm там есть, а остальное поставить
apt/synaptic сугубо по своему вкусу.

> Благо люди добрые и умные вокруг и помогают даже вредным типам,
> вроде меня.

Ну Вы как раз скорее полезный тип :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24  8:20                     ` Алексей Шенцев
@ 2008-04-24 10:03                       ` Michael Holzman
  2008-04-24 10:10                         ` Алексей Шенцев
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2008-04-24 10:03 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

2008/4/24 Алексей Шенцев <ashen@nsrz.ru>:
>  > Делать ее вначале сервером,
>  Я предложил вам один из вариантов, тем более то что вы хотите, серверное, в
>  officeserver'е должно работать из "коробки" (степень годности не знаю).
Слова про степень годности -- ключевые. Junior тем и хорош, что должен
быть лучше вычищен. А с серверной частью мне проще разобраться, чем с
неработающей камерой, например.

>  У нас говорят так: ехать в Сочи, через Могочи ... :)
Могочи, конечно, далеко. Но ближе Магадана. И, опять же, железка есть.
Это просто. А мы приучены вначале создать трудности, чтобы затем их
мужественно преодолевать!

-- 
Regards,
 Michael Holzman

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24 10:03                       ` Michael Holzman
@ 2008-04-24 10:10                         ` Алексей Шенцев
  2008-04-24 10:31                           ` Michael Holzman
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Алексей Шенцев @ 2008-04-24 10:10 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

В сообщении от Thursday 24 April 2008 14:03:36 Michael Holzman написал(а):
> Слова про степень годности -- ключевые. 
Я не пробывал OfficeServer, по сему о нём ни чего сказать не могу. Разве что 
вот он лежит там.

> Junior тем и хорош, что должен быть лучше вычищен. 
Должен, да не обязан.

> А с серверной частью мне проще разобраться, 
Ну тогда вам и карты в руки ... ;)

> чем с  неработающей камерой, например.
О возникших с юниором проблемах пишите сюда или в рассылку
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/junior

> И, опять же, железка есть.
> Это просто. А мы приучены вначале создать трудности, чтобы затем их
> мужественно преодолевать!
:)
-- 
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24  9:46                 ` Michael Shigorin
@ 2008-04-24 10:24                   ` Michael Holzman
  2008-04-24 10:28                   ` Michael Holzman
  1 sibling, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2008-04-24 10:24 UTC (permalink / raw)
  To: shigorin, ALT Linux Community general discussions

2008/4/24 Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>:
>  Эээ... для дистра, на который есть техусловия -- оно может
>  и возникнуть :-)  Так что выбор там -- групп.
Т.е. некий

>  > Но спор беспредметный, т.к. Junior - это свершившийся факт
>  > и никто его переделывать в этом направлении не будет. Может
>  > закончим?
>
>  Давайте; хотя ещё и не свершившийся, но таки да.
>
>
>  > А вообще, у меня периодически возникает желание вступить в
>  > команду и начать качать права :-)
>
>  На практике сейчас не сильно сложно собрать дистрибутив самому,
>  при этом необязательно ходить в команду.  Другое дело, что
>  конкретно эту фичу как бы забавно прикручивать для себя самого
>  :-)
>
>  А права качать приходится напильником, не словами.  Эт да.
>
>
>  > Вот только времени совсем нет и приходится брать, что есть.
>
>  Как вариант -- можно взять какую-нить бету installer (это
>  примерно пол-CD), icewm там есть, а остальное поставить
>  apt/synaptic сугубо по своему вкусу.
>
>
>  > Благо люди добрые и умные вокруг и помогают даже вредным типам,
>  > вроде меня.
>
>  Ну Вы как раз скорее полезный тип :-)
>
>
>
>  --
>   ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
>   ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
>  _______________________________________________
>  community mailing list
>  community@lists.altlinux.org
>  https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community



-- 
Regards,
 Michael Holzman

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24  9:46                 ` Michael Shigorin
  2008-04-24 10:24                   ` Michael Holzman
@ 2008-04-24 10:28                   ` Michael Holzman
  1 sibling, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2008-04-24 10:28 UTC (permalink / raw)
  To: shigorin, ALT Linux Community general discussions

Предыдущее письмо ушло случайно :-(

2008/4/24 Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>:
>  Эээ... для дистра, на который есть техусловия -- оно может
>  и возникнуть :-)  Так что выбор там -- групп.
Т.е. некий выбор все же есть. Думаю, мне хватит.

>  На практике сейчас не сильно сложно собрать дистрибутив самому,
>  при этом необязательно ходить в команду.
Не, это не для меня. Времени требует :-(

-- 
Regards,
 Michael Holzman

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24 10:10                         ` Алексей Шенцев
@ 2008-04-24 10:31                           ` Michael Holzman
  0 siblings, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2008-04-24 10:31 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

2008/4/24 Алексей Шенцев <ashen@nsrz.ru>:
>  > Junior тем и хорош, что должен быть лучше вычищен.
>  Должен, да не обязан.
Надежда умирает последней :-)

>  О возникших с юниором проблемах пишите сюда или в рассылку
>  https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/junior
Обязательно. И сюда, и туда, и в багзиллу. Ежели будут :-)

-- 
Regards,
 Michael Holzman

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-04-24  7:17           ` Michael Holzman
  2008-04-24  7:33             ` Алексей Шенцев
@ 2008-05-05 11:30             ` Michael Shigorin
  2008-05-05 11:35               ` Michael Holzman
  1 sibling, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2008-05-05 11:30 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

On Thu, Apr 24, 2008 at 10:17:13AM +0300, Michael Holzman wrote:
> Моя ситуация:
> 1. Есть две карточки: одна наружу, другая внутрь.
> 2. Наружная получает адрес по DHCP, а потом соединяется с провайдером по ppp.

Здесь у меня без PPP (PPTP?).

> 3. У внутренней - статический адрес во внутренней сети, где
> есть еще пара компутеров.
> 4. На всем этом надо настроить прозрачный выход из внутренней
> сети наружу, неограниченный выход наружу для всех и полный
> запрет на все запросы из внешней сети.

Дома ровно так и построено как раз на etcnet, никаких проблем.

> 5. Еще во внутреннюю сеть надо открыть FTP
> 6. И настроить  ntpd
> 7. И почту (хотя тут я надеюсь на настройки из коробки)

Эт уже не к net-scripts/etcnet, ортогонально.

> Вы мне можете указать место с пошаговой инструкцией для
> организации всего вышеизложенного? Или хотя бы с пошаговыми
> инструкциями (с примерами!) для каждого отдельного действия?
> Примеры всегда жизненно важны. Они должны быть как можно более
> подробными и прокомментированными. Без них ни одна инструкция
> не имеет права на существование.

Могу помочь советом, давайте Cc:, как доберётесь и если
документации общего плана не хватит (в чём я лично сомневаюсь :).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-05-05 11:30             ` Michael Shigorin
@ 2008-05-05 11:35               ` Michael Holzman
  2008-05-05 11:40                 ` Michael Shigorin
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2008-05-05 11:35 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions; +Cc: shigorin

2008/5/5 Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>:
>  Могу помочь советом, давайте Cc:, как доберётесь и если
>  документации общего плана не хватит (в чём я лично сомневаюсь :).
Я уже высказывался по поводу документации :-( Сейчас могу добавить,
что она хуже, чем я ожидал. Спасаюсь только http://www.opennet.ru,
своими бэкапами и старыми записями да знаниями.

Пока есть проблема с /etc/apt/sources.list Обсуждается в параллельном треде.

-- 
Regards,
 Michael Holzman

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-05-05 11:35               ` Michael Holzman
@ 2008-05-05 11:40                 ` Michael Shigorin
  2008-05-05 11:46                   ` Michael Holzman
  0 siblings, 1 reply; 29+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2008-05-05 11:40 UTC (permalink / raw)
  To: ALT Linux Community general discussions

On Mon, May 05, 2008 at 02:35:37PM +0300, Michael Holzman wrote:
> >  Могу помочь советом, давайте Cc:, как доберётесь и если
> >  документации общего плана не хватит (в чём я лично сомневаюсь :).
> Я уже высказывался по поводу документации :-( Сейчас могу
> добавить, что она хуже, чем я ожидал.

Странно, а меня радует куда больше, чем документация net-scripts
(точнее, initscripts).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

* Re: [Comm] Различия между Junior и десктопом
  2008-05-05 11:40                 ` Michael Shigorin
@ 2008-05-05 11:46                   ` Michael Holzman
  0 siblings, 0 replies; 29+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2008-05-05 11:46 UTC (permalink / raw)
  To: shigorin, ALT Linux Community general discussions

2008/5/5 Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>:
>  Странно, а меня радует куда больше, чем документация net-scripts
>  (точнее, initscripts).
Все познается в сравнении. Это лучше, чем ничего :-)

-- 
Regards,
 Michael Holzman

^ permalink raw reply	[flat|nested] 29+ messages in thread

end of thread, other threads:[~2008-05-05 11:46 UTC | newest]

Thread overview: 29+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2008-04-23 12:36 [Comm] Различия между Junior и десктопом Michael Holzman
2008-04-23 12:47 ` Алексей Шенцев
2008-04-23 13:06   ` Michael Holzman
2008-04-23 18:20 ` Michael Shigorin
2008-04-23 19:02   ` Michael Holzman
2008-04-23 20:33     ` Michael Shigorin
2008-04-24  6:31       ` Michael Holzman
2008-04-24  6:50         ` Алексей Шенцев
2008-04-24  7:17           ` Michael Holzman
2008-04-24  7:33             ` Алексей Шенцев
2008-04-24  7:39               ` Michael Holzman
2008-04-24  8:02                 ` Алексей Шенцев
2008-04-24  8:15                   ` Michael Holzman
2008-04-24  8:17                     ` Алексей Шенцев
2008-04-24  8:20                     ` Алексей Шенцев
2008-04-24 10:03                       ` Michael Holzman
2008-04-24 10:10                         ` Алексей Шенцев
2008-04-24 10:31                           ` Michael Holzman
2008-05-05 11:30             ` Michael Shigorin
2008-05-05 11:35               ` Michael Holzman
2008-05-05 11:40                 ` Michael Shigorin
2008-05-05 11:46                   ` Michael Holzman
2008-04-24  7:37         ` Michael Shigorin
2008-04-24  7:44           ` Michael Holzman
2008-04-24  8:03             ` Michael Shigorin
2008-04-24  8:26               ` Michael Holzman
2008-04-24  9:46                 ` Michael Shigorin
2008-04-24 10:24                   ` Michael Holzman
2008-04-24 10:28                   ` Michael Holzman

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git