[Comm] Новые проблемы со звуком

[Comm] Новые проблемы со звуком

[Michael Holzman]

Уважаемое community!

После устранения предыдущей проблемы со звуком
(http://lists.altlinux.ru/pipermail/community/2005-March/151035.html)
возникла новая.

Теперь он есть. И даже чистый. И даже с нужной громкостью :-)
Но не всегда. Т.е. 15 минут играет и все. Потом, через какое-то время,
может опять появиться. И опять пропасть. А может и не пропасть. В
общем, явно весеннее поведение :-)

Кто-нибудь может помочь?

-- 
Regards,
    Michael Holzman

[Comm] Re: Новые проблемы со звуком

[Michael Shigorin]

On Fri, Apr 08, 2005 at 01:20:14PM +0300, Michael Holzman wrote:
> Но не всегда. Т.е. 15 минут играет и все. Потом, через какое-то
> время, может опять появиться. И опять пропасть. А может и не
> пропасть. В общем, явно весеннее поведение :-)
> Кто-нибудь может помочь?

dmesg и /var/log/messages?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Новые проблемы со звуком

[Yury Aliaev]

Michael Holzman пишет:
> Уважаемое community!
> 
> После устранения предыдущей проблемы со звуком
> (http://lists.altlinux.ru/pipermail/community/2005-March/151035.html)
> возникла новая.
> 
> Теперь он есть. И даже чистый. И даже с нужной громкостью :-)
> Но не всегда. Т.е. 15 минут играет и все. Потом, через какое-то время,
> может опять появиться. И опять пропасть. А может и не пропасть. В
> общем, явно весеннее поведение :-)

Похоже на самовыгрузку модуля. Можно посмотреть на lsmod в то время, 
когда звук есть и когда его нет?

Re: [Comm] Новые проблемы со звуком

[Michael Holzman]

On Apr 8, 2005 2:44 PM, Yury Aliaev <mutab0r@rambler.ru> wrote:
> 
> Похоже на самовыгрузку модуля. Можно посмотреть на lsmod в то время,
> когда звук есть и когда его нет?
Пришлю, когда поймаю. Хотя это очень странно: а что, ядро может модули
подгружать и выгружать само по себе без всякого указания от
пользователя?
Ведь звук-то потом появляется заново. Без всяких моих действий :-S 

-- 
Regards,
    Michael Holzman

Re: [Comm] Новые проблемы со звуком

[Eugene Ostapets]

On Apr 8, 2005 3:10 PM, Michael Holzman <michaelholzman@gmail.com> wrote:
> On Apr 8, 2005 2:44 PM, Yury Aliaev <mutab0r@rambler.ru> wrote:
> >
> > Похоже на самовыгрузку модуля. Можно посмотреть на lsmod в то время,
> > когда звук есть и когда его нет?
> Пришлю, когда поймаю. Хотя это очень странно: а что, ядро может модули
> подгружать и выгружать само по себе без всякого указания от
> пользователя?
Без лишних телодвижений? На сколько я помню идея автоматической
выгрузки неиспользуемых модулей умерла где-то на уровне RH 6.0 и ядра
2.2.x...

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Comm] Новые проблемы со звуком

[Michael Holzman]

On Apr 8, 2005 3:14 PM, Eugene Ostapets <eostapets@gmail.com> wrote:
> On Apr 8, 2005 3:10 PM, Michael Holzman <michaelholzman@gmail.com> wrote:
> > On Apr 8, 2005 2:44 PM, Yury Aliaev <mutab0r@rambler.ru> wrote:
> > >
> > > Похоже на самовыгрузку модуля. Можно посмотреть на lsmod в то время,
> > > когда звук есть и когда его нет?
> > Пришлю, когда поймаю. Хотя это очень странно: а что, ядро может модули
> > подгружать и выгружать само по себе без всякого указания от
> > пользователя?
> Без лишних телодвижений? На сколько я помню идея автоматической
> выгрузки неиспользуемых модулей умерла где-то на уровне RH 6.0 и ядра
> 2.2.x...
Вот и я про это....
Тем не менее:

Без звука
# lsmod
Module                  Size  Used by    Not tainted
snd-pcm-oss            37860   0  (unused)
snd-pcm                56832   0  [snd-pcm-oss]
snd-page-alloc          6092   0  [snd-pcm]
snd-timer              13444   0  [snd-pcm]
snd-mixer-oss          11568   0  [snd-pcm-oss]
snd                    30756   0  [snd-pcm-oss snd-pcm snd-timer snd-mixer-oss]
autofs4                 8244   1  (autoclean)
via82cxxx_audio        18716   1
ac97_codec             11880   0  [via82cxxx_audio]
uart401                 6180   0  [via82cxxx_audio]
sound                  56148   0  [via82cxxx_audio uart401]
soundcore               3684   4  [snd via82cxxx_audio sound]
ppp_deflate             3224   0  (autoclean)
zlib_inflate           19748   0  (autoclean) [ppp_deflate]
zlib_deflate           18744   0  (autoclean) [ppp_deflate]
ppp_async               6848   1  (autoclean)
ppp_generic            20668   3  (autoclean) [ppp_deflate ppp_async]
slhc                    4992   0  (autoclean) [ppp_generic]
af_packet              12456   2  (autoclean)
via-rhine              13040   1  (autoclean)
mii                     2576   0  (autoclean) [via-rhine]
crc32                   2880   0  (autoclean) [via-rhine]
ehci-hcd               17256   0  (unused)
usb-uhci               21708   0  (unused)
usbcore                58464   1  [ehci-hcd usb-uhci]
processor               9016   0  (unused)
button                  2636   0  (unused)
ac                      1760   0  (unused)
battery                 5904   0  (unused)
ide-scsi                9296   0
scsi_mod               95680   1  [ide-scsi]
rtc                     6204   0  (autoclean)
xfs                   543484   3

Со звуком:
# lsmod
Module                  Size  Used by    Not tainted
snd-pcm-oss            37860   0  (unused)
snd-pcm                56832   0  [snd-pcm-oss]
snd-page-alloc          6092   0  [snd-pcm]
snd-timer              13444   0  [snd-pcm]
snd-mixer-oss          11568   0  [snd-pcm-oss]
snd                    30756   0  [snd-pcm-oss snd-pcm snd-timer snd-mixer-oss]
autofs4                 8244   1  (autoclean)
via82cxxx_audio        18716   2
ac97_codec             11880   0  [via82cxxx_audio]
uart401                 6180   0  [via82cxxx_audio]
sound                  56148   0  [via82cxxx_audio uart401]
soundcore               3684   4  [snd via82cxxx_audio sound]
ppp_deflate             3224   0  (autoclean)
zlib_inflate           19748   0  (autoclean) [ppp_deflate]
zlib_deflate           18744   0  (autoclean) [ppp_deflate]
ppp_async               6848   1  (autoclean)
ppp_generic            20668   3  (autoclean) [ppp_deflate ppp_async]
slhc                    4992   0  (autoclean) [ppp_generic]
af_packet              12456   2  (autoclean)
via-rhine              13040   1  (autoclean)
mii                     2576   0  (autoclean) [via-rhine]
crc32                   2880   0  (autoclean) [via-rhine]
ehci-hcd               17256   0  (unused)
usb-uhci               21708   0  (unused)
usbcore                58464   1  [ehci-hcd usb-uhci]
processor               9016   0  (unused)
button                  2636   0  (unused)
ac                      1760   0  (unused)
battery                 5904   0  (unused)
ide-scsi                9296   0
scsi_mod               95680   1  [ide-scsi]
rtc                     6204   0  (autoclean)
xfs                   543484   3

А вообще, у меня появилась мысль о том, что звуковой подсистеме просто
не хватает скорости. Хотя, с другой стороны, top не показывает
нагрузку большую чем 25% ....

-- 
Regards,
    Michael Holzman

[Comm] Re: Новые проблемы со звуком

[Michael Shigorin]

On Fri, Apr 08, 2005 at 03:24:39PM +0300, Michael Holzman wrote:
> snd-pcm-oss            37860   0  (unused)
> snd-pcm                56832   0  [snd-pcm-oss]
> snd-page-alloc          6092   0  [snd-pcm]
> snd-timer              13444   0  [snd-pcm]
> snd-mixer-oss          11568   0  [snd-pcm-oss]
> snd                    30756   0  [snd-pcm-oss snd-pcm snd-timer snd-mixer-oss]

Вот эти я бы убрал.  Просто на всякий...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: Новые проблемы со звуком

[Michael Holzman]

On Apr 8, 2005 3:34 PM, Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:
> On Fri, Apr 08, 2005 at 03:24:39PM +0300, Michael Holzman wrote:
> > snd-pcm-oss            37860   0  (unused)
> > snd-pcm                56832   0  [snd-pcm-oss]
> > snd-page-alloc          6092   0  [snd-pcm]
> > snd-timer              13444   0  [snd-pcm]
> > snd-mixer-oss          11568   0  [snd-pcm-oss]
> > snd                    30756   0  [snd-pcm-oss snd-pcm snd-timer snd-mixer-oss]
> 
> Вот эти я бы убрал.  Просто на всякий...
Убрал. Толку нет. И звука сейчас нет :'(

-- 
Regards,
    Michael Holzman

[Comm] Re: Новые проблемы со звуком

[Michael Holzman]

On 4/8/05, Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:
> On Fri, Apr 08, 2005 at 03:46:07PM +0300, Michael Holzman wrote:
> > > > snd                    30756   0  [snd-pcm-oss snd-pcm snd-timer snd-mixer-oss]
> > > Вот эти я бы убрал.  Просто на всякий...
> > Убрал. Толку нет. И звука сейчас нет :'(
> 
> Ой :(

Закрывая тред, имею честь доложить результаты наблюдений:
1. Наблюдается четкая зависимость между работой в сети и качеством
звука. Чем сети меньше - тем звук лучше. Если в сети проблемы
(например, выключен модем, а я пытаюсь куда-то дозвониться) - то
полный абзац со звуком. Причина, наверное в том, что и звук и сеть
интегрированы на плате. Видимо друг другу мешают.

2. Динамики желательно включать ДО компьютера. Иначе звук с хрипом.
Даже предположить не могу почему.

Все. Всем откликнувшимся спасибо!

-- 
Regards,
    Michael Holzman

Re: [Comm] Re: Новые проблемы со звуком

[Yury Aliaev]

Michael Holzman пишет:
> 
> Закрывая тред, имею честь доложить результаты наблюдений:
> 1. Наблюдается четкая зависимость между работой в сети и качеством
> звука. Чем сети меньше - тем звук лучше. Если в сети проблемы
> (например, выключен модем, а я пытаюсь куда-то дозвониться) - то
> полный абзац со звуком. Причина, наверное в том, что и звук и сеть
> интегрированы на плате. Видимо друг другу мешают.

Наверное, прерывание делят по принципу "как делили червячка// Два 
цыплёнка-дурачка" ;-)

> 
> 2. Динамики желательно включать ДО компьютера. Иначе звук с хрипом.
> Даже предположить не могу почему.

А вот это уже мистикой пахнет!

Re: [Comm] Новые проблемы со звуком

[Yury Aliaev]

Michael Holzman пишет:

> Тем не менее:
> 
> Без звука
> # lsmod
> Module                  Size  Used by    Not tainted
> snd-pcm-oss            37860   0  (unused)

[...]

Итого имеем:
1) Идентичный набор модулей как со звуком, так и без;
2) Одновременно присутствуют модули как от OSS, так и от ALSA.

Похоже, сначала нужно разобраться с п.2 и оставить тот набор драйверов, 
с которым звук хоть иногда но есть (я так и не понял, улыбнулось ли вам 
счастье на OSS или ALSA). Ненужные строчки из modules.conf 
убрать/закомментировать.

Если это не поможет, идём дальше. Есть идея посмотреть вывод lsmod не 
_после_ проверки на наличие звука, а до неё. Особой эсотерики здесь нет. 
Просто программа, с помощью которой проверяется наличие звука, может 
инициировать загрузку звуковых модулей, тем самым искажая результат (то 
есть, мы тогда не сможем проверить, выгружались ли модули).

Но, можно мне возразить, если программа, которая собирается выводить 
звук инициирует загрузку модулей, то почему звука при этом не 
появляется? Ответ таков: при начальной загрузке модулей скриптом 
инициализации устанавливаются также уровни сигналов микшера. Если модули 
будут выгружены, то после повторной загрузки уровни микшера окажутся 
нулевыми и звука не будет. Поэтому можно провести следующую проверку: 
при наличии звука и при его отсутствии запустить какой-нибудь микшер 
(alsamixer в случае alsa или aumix в случае oss) и сравнить уровни 
регуляторов.

Удачи!
Юрий.

Re: [Comm] Новые проблемы со звуком

[Michael Holzman]

On Apr 11, 2005 2:51 PM, Yury Aliaev <mutab0r@rambler.ru> wrote:
> Похоже, сначала нужно разобраться с п.2 и оставить тот набор драйверов,
> с которым звук хоть иногда но есть (я так и не понял, улыбнулось ли вам
> счастье на OSS или ALSA). Ненужные строчки из modules.conf
> убрать/закомментировать.
Сделано.

> Если это не поможет, идём дальше. Есть идея посмотреть вывод lsmod не
> _после_ проверки на наличие звука, а до неё. Особой эсотерики здесь нет.
> Просто программа, с помощью которой проверяется наличие звука, может
> инициировать загрузку звуковых модулей, тем самым искажая результат (то
> есть, мы тогда не сможем проверить, выгружались ли модули).
> 
> Но, можно мне возразить, если программа, которая собирается выводить
> звук инициирует загрузку модулей, то почему звука при этом не
> появляется? Ответ таков: при начальной загрузке модулей скриптом
> инициализации устанавливаются также уровни сигналов микшера. Если модули
> будут выгружены, то после повторной загрузки уровни микшера окажутся
> нулевыми и звука не будет. Поэтому можно провести следующую проверку:
> при наличии звука и при его отсутствии запустить какой-нибудь микшер
> (alsamixer в случае alsa или aumix в случае oss) и сравнить уровни
> регуляторов.
Сложно все это ... Но, при возникновении проблемы в следующий раз,
проверю. Хотя я по прежнему убежден, что это какая-то проблема с
процессором. Уж как-то все это подозрительно медленно происходит
(старт, стоп, изменения громкости) ....


-- 
Regards,
    Michael Holzman

Re: [Comm] Новые проблемы со звуком

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 335 bytes --]

On Mon, Apr 11, 2005 at 03:01:28PM +0300, Michael Holzman wrote:
> изменения громкости) ....
VMware не пользуетесь?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> [...] Все бросают 2.4 как страшный сон.
s/бросают/бросили и забыли/
Боюсь что новый сон будет ещё кошмарнее.
		-- ldv in devel-kernel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Новые проблемы со звуком

[Michael Holzman]

On Apr 11, 2005 3:18 PM, Andrey Rahmatullin <wrar@altlinux.ru> wrote:
> On Mon, Apr 11, 2005 at 03:01:28PM +0300, Michael Holzman wrote:
> > изменения громкости) ....
> VMware не пользуетесь?
Нет. На машине кроме АЛК нет ничего.


-- 
Regards,
    Michael Holzman

Re: [Comm] Новые проблемы со звуком

[Yury Aliaev]

Eugene Ostapets пишет:

>>>Похоже на самовыгрузку модуля. Можно посмотреть на lsmod в то время,
>>>когда звук есть и когда его нет?
>>
>>Пришлю, когда поймаю. Хотя это очень странно: а что, ядро может модули
>>подгружать и выгружать само по себе без всякого указания от
>>пользователя?
> 
> Без лишних телодвижений? На сколько я помню идея автоматической
> выгрузки неиспользуемых модулей умерла где-то на уровне RH 6.0 и ядра
> 2.2.x...

Да никуда она не умерла. Просто работает по умолчанию, поэтому про неё 
все и забыли. Посмотрите на вывод lsmod, те модули, которые помечены 
autoclean после определённого периода бездействия сами выгружаются.

Re: [Comm] Новые проблемы со звуком

[Eugene Ostapets]

On Apr 8, 2005 3:41 PM, Yury Aliaev <mutab0r@rambler.ru> wrote:
> Eugene Ostapets пишет:
> > Без лишних телодвижений? На сколько я помню идея автоматической
> > выгрузки неиспользуемых модулей умерла где-то на уровне RH 6.0 и ядра
> > 2.2.x...
> 
> Да никуда она не умерла. Просто работает по умолчанию, поэтому про неё
> все и забыли. Посмотрите на вывод lsmod, те модули, которые помечены
> autoclean после определённого периода бездействия сами выгружаются.
Кем??? Когда??? Почему у меня не выгружаются??? 
Можно ответ с конкретными ссылками на куски script файлов или сразу в
исходники бинарников?

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

[Comm] Re: Новые проблемы со звуком

[Michael Shigorin]

On Fri, Apr 08, 2005 at 03:44:17PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> > Да никуда она не умерла. Просто работает по умолчанию,
> > поэтому про неё все и забыли. Посмотрите на вывод lsmod, те
> > модули, которые помечены autoclean после определённого
> > периода бездействия сами выгружаются.
> Кем??? Когда??? Почему у меня не выгружаются??? 

IMCO всё-таки уже нет:

# grep -r rmmod /etc/cron*
# 

(на ALM2.4 -- тоже)

Когда-то по крону дёргали каждые 10 или 15 минут rmmod -as.
А ещё когда-то по крону дёргали sync. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: Новые проблемы со звуком

[Eugene Ostapets]

On Apr 8, 2005 4:20 PM, Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:
> On Fri, Apr 08, 2005 at 03:44:17PM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> > > Да никуда она не умерла. Просто работает по умолчанию,
> > > поэтому про неё все и забыли. Посмотрите на вывод lsmod, те
> > > модули, которые помечены autoclean после определённого
> > > периода бездействия сами выгружаются.
> > Кем??? Когда??? Почему у меня не выгружаются???
> IMCO всё-таки уже нет:
> # grep -r rmmod /etc/cron*
> #
> (на ALM2.4 -- тоже)
> Когда-то по крону дёргали каждые 10 или 15 минут rmmod -as.
> А ещё когда-то по крону дёргали sync. :)
Ну так я и говорю - со времен RH 6.0 этого уже нет... В Альте
особенно... У меня машины месяцами не перегружаются... А звуковые
модули висят в памяти с момента последнего использования... :)
-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [Comm] Re: Новые проблемы со звуком

[Yury Aliaev]

Eugene Ostapets пишет:
> А звуковые
> модули висят в памяти с момента последнего использования... :)

Правильно, если они были воткнуты insmod'ом, запускаемым из скрипта 
инициализации, то они и будут хоть век висеть. Другое дело, если они 
были загружены автоматически при обращении к какому-нибудь /dev/dsp. 
Тогда они попадают в список кандидатов на отстрел по истечению периода 
бездействия.

Re: [Comm] Re: Новые проблемы со звуком

[Yury Aliaev]

Michael Shigorin пишет:
> 
>>>Да никуда она не умерла. Просто работает по умолчанию,
>>>поэтому про неё все и забыли. Посмотрите на вывод lsmod, те
>>>модули, которые помечены autoclean после определённого
>>>периода бездействия сами выгружаются.
>>
>>Кем??? Когда??? Почему у меня не выгружаются??? 
> 
> 
> IMCO всё-таки уже нет:
> 
> # grep -r rmmod /etc/cron*
> # 

Дык оно по крону, кажется, никогда не выгружалось. Этим занимался 
спецдемон (kmod или kerneld).

> 
> (на ALM2.4 -- тоже)
> 
> Когда-то по крону дёргали каждые 10 или 15 минут rmmod -as.
> А ещё когда-то по крону дёргали sync. :)
> 

Ой! Впервые про такое слышу. Как говориться, "это было давно и 
неправда..." :)

[Comm] [JT] Re: Новые проблемы со звуком

[Michael Shigorin]

On Mon, Apr 11, 2005 at 03:35:22PM +0400, Yury Aliaev wrote:
> Дык оно по крону, кажется, никогда не выгружалось. Этим
> занимался спецдемон (kmod или kerneld).

Не-а.  Он подгрузкой занимался.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] [JT] Re: Новые проблемы со звуком

[Yury Aliaev]

Michael Shigorin пишет:
> 
>>Дык оно по крону, кажется, никогда не выгружалось. Этим
>>занимался спецдемон (kmod или kerneld).
> 
> 
> Не-а.  Он подгрузкой занимался.
> 

Может, заодно и выгрузкой тоже? Кстати, сейчас в списке процессов я его 
не вижу (ядро 2.4.26). Кто же теперь модули за него грузит? И к чему бы 
в списке модулей слово "(autoclean)"? Кстати, я как-то обращал внимание 
(уже на 2.4.2х ядре), что неиспользуемые модули могут исчезать из списка 
загруженных.

Re: [Comm] [JT] Re: Новые проблемы со звуком

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 842 bytes --]

On Mon, Apr 11, 2005 at 06:18:24PM +0400, Yury Aliaev wrote:
> Может, заодно и выгрузкой тоже? Кстати, сейчас в списке процессов я его 
> не вижу (ядро 2.4.26). 
А его и нету.

> Кто же теперь модули за него грузит?
/proc/sys/kernel/modprobe, насколько я понимаю раздел B.4.1 2-го издания 
Understanding the Linux Kernel.

> И к чему бы в списке модулей слово "(autoclean)"?
man rmmod
По -а выгрузятся. Если это -а кто-нить дернет, конечно.

> Кстати, я как-то обращал внимание (уже на 2.4.2х ядре), что
> неиспользуемые модули могут исчезать из списка загруженных.
Хм.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Текстовый инсталлятор не исправлялся и исправляться не будет по причине
невозможности определения ошибки в этом нагромождении жуткого перлового
кода.
		-- darkstar in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] [JT] Re: Новые проблемы со звуком

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1933 bytes --]

On Mon, Apr 11, 2005 at 06:18:24PM +0400, Yury Aliaev wrote:
> Может, заодно и выгрузкой тоже? Кстати, сейчас в списке процессов я его 
> не вижу (ядро 2.4.26). Кто же теперь модули за него грузит? И к чему бы 
> в списке модулей слово "(autoclean)"? Кстати, я как-то обращал внимание 
> (уже на 2.4.2х ядре), что неиспользуемые модули могут исчезать из списка 
> загруженных.
Вдогонку.

To automatically link a module, the kernel creates a kernel thread to
execute the modprobe external program,[2]

[2] This is one of the few examples in which the kernel relies on
an external program.

(c) UtLK 2nd Ed., B.4.1


The exec_modprobe( ) function, in turn, also receives the name of the
module to be linked as its parameter. It invokes the execve( ) system call
and executes the modprobe external program,[3] passing the module name to
it. In turn, the modprobe program actually links the requested module,
along with any that it depends on.

[3]  The name and path of the program executed by exec_modprobe( ) can be
customized by writing into the /proc/sys/kernel/modprobe file.

Each module automatically linked into the kernel has the MOD_AUTOCLEAN
flag in the flags field of the module object set. This flag allows
automatic unlinking of the module when it is no longer used.

To automatically unlink the module, a system process (like crond )
periodically executes the rmmod external program, passing the -a option to
it. The latter program executes the delete_module( ) system call with a
NULL parameter. The corresponding service routine scans the list of module
objects and removes all unused modules having the MOD_AUTOCLEAN flag set.


(c) там же, B.4.2

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> > Где именно и сколько лежит граблей, мы пока не знаем.
> Тогда откуда инфа, что они есть?
Наверное, телепаты вышли из отпуска.
		-- nikon in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] [JT] Re: Новые проблемы со звуком

[Yury Aliaev]

Andrey Rahmatullin пишет:
> 
>>Может, заодно и выгрузкой тоже? Кстати, сейчас в списке процессов я его 
>>не вижу (ядро 2.4.26). Кто же теперь модули за него грузит? И к чему бы 
>>в списке модулей слово "(autoclean)"? Кстати, я как-то обращал внимание 
>>(уже на 2.4.2х ядре), что неиспользуемые модули могут исчезать из списка 
>>загруженных.
> 
> Вдогонку.
> 
> To automatically link a module, the kernel creates a kernel thread to
> execute the modprobe external program,[2]

[...]

> 
> To automatically unlink the module, a system process (like crond )
> periodically executes the rmmod external program, passing the -a option to
> it. The latter program executes the delete_module( ) system call with a
> NULL parameter. The corresponding service routine scans the list of module
> objects and removes all unused modules having the MOD_AUTOCLEAN flag set.
> 
> 
> (c) там же, B.4.2

Спасибо, я просветился и теперь не буду пургу гнать :)

Re: [Comm] Новые проблемы со звуком

[Yury Aliaev]

Eugene Ostapets пишет:
>>
>>>Без лишних телодвижений? На сколько я помню идея автоматической
>>>выгрузки неиспользуемых модулей умерла где-то на уровне RH 6.0 и ядра
>>>2.2.x...
>>
>>Да никуда она не умерла. Просто работает по умолчанию, поэтому про неё
>>все и забыли. Посмотрите на вывод lsmod, те модули, которые помечены
>>autoclean после определённого периода бездействия сами выгружаются.
> 
> Кем??? Когда??? Почему у меня не выгружаются??? 

Кажется, за это отвечает определённый демон, назывался он то ли kerneld, 
  то ли kmod (что-то из этих двоих является устаревшей технологией, на 
смену которой пришла вторая поновее).

> Можно ответ с конкретными ссылками на куски script файлов или сразу в
> исходники бинарников?
> 

Ну батенька, я вам не Торвальдс ;-)

Re: [Comm] Новые проблемы со звуком

[Yury Aliaev]

Michael Holzman пишет:
> 
>>Похоже на самовыгрузку модуля. Можно посмотреть на lsmod в то время,
>>когда звук есть и когда его нет?
> 
> Пришлю, когда поймаю. Хотя это очень странно: а что, ядро может модули
> подгружать и выгружать само по себе без всякого указания от

Ещё как может. Если кто-нибудь обращается к устройству, которое в 
modules.conf прикреплено к определённому модулю, инициируется загрузка 
этого модуля. Если после этого в течении установленного времени этот 
модуль бездействует, он автоматом выгружается.

> пользователя?
> Ведь звук-то потом появляется заново. Без всяких моих действий :-S 

Значит, кто-то дёргает за нужный девайс.