[Comm] xdrive soft

[Comm] xdrive soft

[Sergey A. Kolesnitchenko]

Коллеги, подскажите, пожалуйста.
Можно ли найти софт для организации "виртуального диска", на подобие
xdrive или gmail drive для пользователей win, с сервером под linux?

-- 
С уважением,
 Сергей                          mailto:sergey.ak@mtu-net.ru

[Comm] Re: xdrive soft

[Michael Shigorin]

On Tue, Jul 12, 2005 at 02:56:17PM +0400, Sergey A. Kolesnitchenko wrote:
> Можно ли найти софт для организации "виртуального диска", на
> подобие xdrive или gmail drive для пользователей win, с
> сервером под linux?

nfs-server на linux и TrueGrid NFS на винды.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: xdrive soft

[Sergey A. Kolesnitchenko]

>> подобие xdrive или gmail drive для пользователей win, с
>> сервером под linux?
> nfs-server на linux и TrueGrid NFS на винды.
Спасибо за мысль. Смотрю.

-- 
С уважением,
 Sergey                          mailto:sergey.ak@mtu-net.ru

Re: [Comm] Re: xdrive soft

[Алексей Синицын]

12.07.05, Michael Shigorin<mike@osdn.org.ua> написал(а):

> > Можно ли найти софт для организации "виртуального диска", на
> > подобие xdrive или gmail drive для пользователей win, с
> > сервером под linux?
> 
> nfs-server на linux и TrueGrid NFS на винды.
> 

Как написано в хауту (и по скромному опробовании) NFS - это _очень_ медленно.

Re[2]: [Comm] Re: xdrive soft

[Sergey A. Kolesnitchenko]

>> nfs-server на linux и TrueGrid NFS на винды.
> Как написано в хауту (и по скромному опробовании) NFS - это _очень_ медленно.
То что медленно не играет значения. Не у всех же каналы в и-нет по
гигабиту. Но все равно вариант с nfs похоже не подойдет. Похоже
придется что-то свое собирать из осколков. Фтп+шифрование есть,
осталось клиента под win сделать на основен той же fusefs


-- 
С уважением,
 Sergey                          mailto:sergey.ak@mtu-net.ru

Re: [Comm] Re: xdrive soft

[Maxim Tyurin]

Алексей Синицын writes:

> 12.07.05, Michael Shigorin<mike@osdn.org.ua> написал(а):
>
>> > Можно ли найти софт для организации "виртуального диска", на
>> > подобие xdrive или gmail drive для пользователей win, с
>> > сервером под linux?
>> 
>> nfs-server на linux и TrueGrid NFS на винды.
>> 
>
> Как написано в хауту (и по скромному опробовании) NFS - это _очень_ медленно.

TrueGrid NFS очень медленно?
Потому что в *NIX NFS это очень быстро.

Вроде еще в SFU был NFS клиент. Может его попробовать?
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

[Comm] Re: xdrive soft

[Michael Shigorin]

On Tue, Jul 12, 2005 at 04:43:46PM +0400, Алексей Синицын wrote:
> > > Можно ли найти софт для организации "виртуального диска", на
> > > подобие xdrive или gmail drive для пользователей win, с
> > > сервером под linux?
> > nfs-server на linux и TrueGrid NFS на винды.
> Как написано в хауту (и по скромному опробовании) NFS - это _очень_ медленно.

URL?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: xdrive soft

[Алексей Синицын]

12.07.05, Michael Shigorin<mike@osdn.org.ua> написал(а):

> > Как написано в хауту (и по скромному опробовании) NFS - это _очень_ медленно.
> 
> URL?
> 

file:///usr/share/doc/HOWTO/HTML/ru/NFS-HOWTO/NFS-HOWTO-5.html

"Первая вещь которую вы должны помнить, что NFS -- медленный протокол.
Использование NFS в большинстве своем подобно использованию протокола
kermit для переноса файлов. Это -- медлено. Почти все быстрее чем NFS.
FTP быстрее. HTTP быстрее. rcp быстрее. ssh быстрее."

Возможно эта информация устарела, но я пробовал nfs и не хватало
терпения дождатся пока оно смонтируется. Возможно у меня были большие
каталоги. Использую самбу.

[Comm] Re: xdrive soft

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 13, 2005 at 09:41:12AM +0400, Алексей Синицын wrote:
> > > Как написано в хауту (и по скромному опробовании) NFS - это _очень_ медленно.
> > URL?
> file:///usr/share/doc/HOWTO/HTML/ru/NFS-HOWTO/NFS-HOWTO-5.html
> "Первая вещь которую вы должны помнить, что NFS -- медленный
> протокол.  Использование NFS в большинстве своем подобно
> использованию протокола kermit для переноса файлов. Это --
> медлено. Почти все быстрее чем NFS.  FTP быстрее. HTTP быстрее.
> rcp быстрее. ssh быстрее."

Если этот же бред написан в оригинале, то надо отписать народу с
tldp.org, чтоб забрали тот крэк, который курит автор, и утопили;
если только в переводе -- соответственно лечить переводчика. :(

"Быстрее -- только два tar поверх rsh" (c) smith@

> Возможно эта информация устарела, но я пробовал nfs и не
> хватало терпения дождатся пока оно смонтируется.

service portmap start (про запуск портмаппера вообще-то в
NFS-HOWTO когда-то было).

> Возможно у меня были большие каталоги. Использую самбу.

Она медленней, вплоть до в полтора-два раза.  А от больших
каталогов помогает xfs или reiserfs (и в любом разе UPS).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: xdrive soft

[Алексей Синицын]

13.07.05, Michael Shigorin<mike@osdn.org.ua> написал(а):

> > > URL?
> > file:///usr/share/doc/HOWTO/HTML/ru/NFS-HOWTO/NFS-HOWTO-5.html
> > "Первая вещь которую вы должны помнить, что NFS -- медленный
> > протокол.  Использование NFS в большинстве своем подобно
> > использованию протокола kermit для переноса файлов. Это --
> > медлено. Почти все быстрее чем NFS.  FTP быстрее. HTTP быстрее.
> > rcp быстрее. ssh быстрее."
> 
> Если этот же бред написан в оригинале, то надо отписать народу с
> tldp.org, чтоб забрали тот крэк, который курит автор, и утопили;
> если только в переводе -- соответственно лечить переводчика. :(
> 

Если установлен howto-html-ru - можете проверить. 

> service portmap start (про запуск портмаппера вообще-то в
> NFS-HOWTO когда-то было).
> 

 Так я-же его запускал. Впрочем подробностей не помню, но портмаппер
был, потому что про него сказано в хауту.

> > Возможно у меня были большие каталоги. Использую самбу.
> 
> Она медленней, вплоть до в полтора-два раза.  А от больших
> каталогов помогает xfs или reiserfs (и в любом разе UPS).
> 

 OK, попробую еще раз :)

Re: [Comm] Re: xdrive soft

[Алексей Синицын]

13.07.05, Алексей Синицын<asinitsinster@gmail.com> написал(а):

> > Если этот же бред написан в оригинале, то надо отписать народу с
> > tldp.org, чтоб забрали тот крэк, который курит автор, и утопили;
> > если только в переводе -- соответственно лечить переводчика. :(
> >
> 
> Если установлен howto-html-ru - можете проверить.
> 

 Упс... прошу прощения, не уловил что речь идет про _перевод_ :)

Re: [Comm] Re: xdrive soft

[Vitaly Lipatov]

On Wednesday 13 July 2005 09:53, Michael Shigorin wrote:
> > "Первая вещь которую вы должны помнить, что NFS -- медленный
> > протокол.  Использование NFS в большинстве своем подобно
> > использованию протокола kermit для переноса файлов. Это --
> > медлено. Почти все быстрее чем NFS.  FTP быстрее. HTTP
> > быстрее. rcp быстрее. ssh быстрее."
>
> Если этот же бред написан в оригинале, то надо отписать народу
Мне кажется это всё правда, но про случай монтирования через 
Интернет. В локальной сети спору нет.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX!

[Comm] Re: xdrive soft

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 13, 2005 at 11:30:29AM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> > > "Первая вещь которую вы должны помнить, что NFS -- медленный
> > > протокол.  Использование NFS в большинстве своем подобно
> > > использованию протокола kermit для переноса файлов. Это --
> > > медлено. Почти все быстрее чем NFS.  FTP быстрее. HTTP
> > > быстрее. rcp быстрее. ssh быстрее."
> > Если этот же бред написан в оригинале, то надо отписать народу
> Мне кажется это всё правда, но про случай монтирования через 
> Интернет. В локальной сети спору нет.

В интернете -- rcp?  Ещё более интересная мысль в наши дни,
чем голый обычный NFSv3 там же для сколь-нибудь интересных
данных...

PS: ssh/scp -- тоже не быстрее, см. письмо ab@ в devel@ буквально
на этой неделе.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: xdrive soft

[Michael Holzman]

On 7/13/05, Алексей Синицын <asinitsinster@gmail.com> wrote:
> "Первая вещь которую вы должны помнить, что NFS -- медленный протокол.
> Использование NFS в большинстве своем подобно использованию протокола
> kermit для переноса файлов. Это -- медлено. Почти все быстрее чем NFS.
> FTP быстрее. HTTP быстрее. rcp быстрее. ssh быстрее."
> 
Могу добавить пару слов. Кроме того, что NFS  - медленный протокол, он
еще хорошо
грузит процессор.  Наш главный гуру сказал мне как-то, что протокол
кушает порядка 30% процессорного времени. Поэтому в наших production
системах его нет. Пользуемся FTP или rcp если нужно файл перебросить.

-- 
Regards,
    Michael Holzman

Re: [Comm] Re: xdrive soft

[Maxim Tyurin]

Michael Holzman writes:

> On 7/13/05, Алексей Синицын <asinitsinster@gmail.com> wrote:
>> "Первая вещь которую вы должны помнить, что NFS -- медленный протокол.
>> Использование NFS в большинстве своем подобно использованию протокола
>> kermit для переноса файлов. Это -- медлено. Почти все быстрее чем NFS.
>> FTP быстрее. HTTP быстрее. rcp быстрее. ssh быстрее."
>> 
> Могу добавить пару слов. Кроме того, что NFS  - медленный протокол, он
> еще хорошо
> грузит процессор.  Наш главный гуру сказал мне как-то, что протокол
> кушает порядка 30% процессорного времени. Поэтому в наших production
> системах его нет. Пользуемся FTP или rcp если нужно файл перебросить.

Есть 2 NFS 
ядерный и usermode
Второй грузит систему гораздо сильнее.

Насчет загрузки 30% от ядерного NFS это наглый гон.
NFS server сидит на гигабитном канале - нагрузки не заметно.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re: [Comm] Re: xdrive soft [JT]

[Vitaly Lipatov]

On Wednesday 13 July 2005 10:01, Michael Holzman wrote:
> Могу добавить пару слов. Кроме того, что NFS  - медленный
> протокол, он еще хорошо
> грузит процессор.  Наш главный гуру сказал мне как-то, что
Простой как грабли, а медленный. Странно всё это.

> протокол кушает порядка 30% процессорного времени. Поэтому в
Любого процессора :)

> наших production системах его нет. Пользуемся FTP или rcp если
> нужно файл перебросить.
Если нужно файл перебросить изредка, затраты на это обычно не 
важны.

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX!

Re: [Comm] Re: xdrive soft [JT]

[Michael Holzman]

On 7/13/05, Vitaly Lipatov <lav@altlinux.ru> wrote:
> On Wednesday 13 July 2005 10:01, Michael Holzman wrote:
> > Могу добавить пару слов. Кроме того, что NFS  - медленный
> > протокол, он еще хорошо
> > грузит процессор.  Наш главный гуру сказал мне как-то, что
> Простой как грабли, а медленный. Странно всё это.
> 
> > протокол кушает порядка 30% процессорного времени. Поэтому в
> Любого процессора :)
На тех системах, на которых тестировали. По поводу чисел спорить не
буду. Просто человек, который это сказал, действительно является гуру
и отвечает за многие десятки машин на разных сайтах с терабайтами
данных. Я (и многие другие) ему верю :-)

> > наших production системах его нет. Пользуемся FTP или rcp если
> > нужно файл перебросить.
> Если нужно файл перебросить изредка, затраты на это обычно не
> важны.
Наш случай - это гигабайты в день .

-- 
Regards,
    Michael Holzman

Re: [Comm] Re: xdrive soft [JT]

[Maxim Tyurin]

Michael Holzman writes:

>> > наших production системах его нет. Пользуемся FTP или rcp если
>> > нужно файл перебросить.
>> Если нужно файл перебросить изредка, затраты на это обычно не
>> важны.
> Наш случай - это гигабайты в день .

Наш случай это гигабайты в час :)
Работает очень шустро, машину не грузит.
Если не верите - приезжайте посмотреть :)
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin aka Bungarus
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com

Re: [Comm] Re: xdrive soft [JT]

[Michael Holzman]

On 7/13/05, Maxim Tyurin <mrkooll@bungarus.info> wrote:
> Michael Holzman writes:
> 
> >> > наших production системах его нет. Пользуемся FTP или rcp если
> >> > нужно файл перебросить.
> >> Если нужно файл перебросить изредка, затраты на это обычно не
> >> важны.
> > Наш случай - это гигабайты в день .
> 
> Наш случай это гигабайты в час :)
> Работает очень шустро, машину не грузит.
> Если не верите - приезжайте посмотреть :)
Повторяю, я ни с кем не спорю. Главный сисадмин сказал. Я поверил.
Может быть дело в том, что речь шла об HP-UX и Solaris.
Если у вас все в порядке - замечательно.
Наши же люди NFS не пользуются в промышленных системах. 
А все девелуперские машины только на нем и живут. Кстати, имеем
периодически большие проблемы когда какой-нибудь из серверов
затыкается и десяток-машин - сотня другая людей сидят и ждут починки.

-- 
Regards,
    Michael Holzman

Re: [Comm] Re: xdrive soft [JT]

[Gleb Kulikov]

В сообщении от Среда 13 Июль 2005 22:39 Michael Holzman написал:
> периодически большие проблемы когда какой-нибудь из серверов
> затыкается и десяток-машин - сотня другая людей сидят и ждут починки.

 mount ... -o ... intr,soft
-- 
      Салют, /GLeb

UIN: 15341920
jabber://gleb@asd.iao.ru
netmail: 2:5005/78

Re: [Comm] Re: xdrive soft [JT]

[Yura Kalinichenko]

В Срд, 13/07/2005 в 18:39 +0300, Michael Holzman пишет:
>  Кстати, имеем
> периодически большие проблемы когда какой-нибудь из серверов
> затыкается и десяток-машин - сотня другая людей сидят и ждут починки.

... вместо того, чтобы все сетевые диски подключать, к примеру, через
autofs. Крутые у вас админы, ничего не скажешь.

-- 
Yura Kalinichenko

[Comm] Re: Re: xdrive soft [JT]

[Nick S. Grechukh]

Yura Kalinichenko wrote:

> В Срд, 13/07/2005 в 18:39 +0300, Michael Holzman пишет:
>>  Кстати, имеем
>> периодически большие проблемы когда какой-нибудь из серверов
>> затыкается и десяток-машин - сотня другая людей сидят и ждут починки.
> 
> ... вместо того, чтобы все сетевые диски подключать, к примеру, через
> autofs. Крутые у вас админы, ничего не скажешь.
> 

чего-то я не догнал. может им как раз этот сетевой дисмк с этого сервера для
работы нужен, вот и. 

Re: [Comm] Re: xdrive soft [JT]

[Michael Holzman]

On 7/13/05, Yura Kalinichenko <yuk@iceb.vinnitsa.com> wrote:
> В Срд, 13/07/2005 в 18:39 +0300, Michael Holzman пишет:
> >  Кстати, имеем
> > периодически большие проблемы когда какой-нибудь из серверов
> > затыкается и десяток-машин - сотня другая людей сидят и ждут починки.
> 
> ... вместо того, чтобы все сетевые диски подключать, к примеру, через
> autofs. Крутые у вас админы, ничего не скажешь.
Ох, и наехали вы на меня!  Я же здесь не админ! И все эти вопросы в
свое время им задавал. Поверьте на слово - на каждое их решение есть
причины. Контора большая, разбросана по всему шарику, машин, дата
центров и подсетей много. Решения принимаются наиболее надежные, все
проверяется по много раз, и т.д. и т.п.

И двавйте закроем эту тему. "Что выросло, то выросло" (с)


-- 
Regards,
    Michael Holzman

Re[2]: [Comm] Re: xdrive soft [JT]

[Sergey A. Kolesnitchenko]

> причины. Контора большая, разбросана по всему шарику, машин, дата
> центров и подсетей много. Решения принимаются наиболее надежные, все
> проверяется по много раз, и т.д. и т.п.
Добрый вечер.
Не думал что мой вопрос расползется так далеко %). У меня сейчас похожая
ситуация, контора большая нужно все и сразу, а администрирование это
вообще оплачиваемое хобби. Для завершения темы скажу, что поставил openafs, 2-е
сутки, полет нормальный. Небольшие проблемы были со парой бэкап
серверов и на удаленных серверах еще не настроил бэкапы. Сейчас больше
волнуюсь по поводу безопасности. Хотя куда уж больше: vpn от циски,
шифрация в линухе дисков, шифрация (софтварная) трафика, ограничение
по адресам.
А вопрос задавался только с целью облегчения жизни пользователю. Все
тестеры мобильные пока довольны :)
До конца месяца еще постестируем и потом запустим в глобальном режиме.
Если порта нет могу собрать под мастер.
> И двавйте закроем эту тему. "Что выросло, то выросло" (с)
Точно. Давайте выйдем, а потом снова зайдем. Вдруг заработает. :)




-- 
С уважением,
 Sergey                          mailto:sergey.ak@mtu-net.ru

[Comm] Re: xdrive soft [JT]

[Michael Shigorin]

On Thu, Jul 14, 2005 at 05:59:11PM +0400, Sergey A. Kolesnitchenko wrote:
> У меня сейчас похожая ситуация, контора большая нужно все и
> сразу, а администрирование это вообще оплачиваемое хобби.

Порекомендуйте непосредственному начальству чинить эту ситуацию.
Добрый-добрый совет коллеге от видевшего уже такое...

PS: http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/MailVsMail/ListRules/MUAsetup/TheBat

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: xdrive soft [JT]

[Sergey A. Kolesnitchenko]

> Порекомендуйте непосредственному начальству чинить эту ситуацию.
> Добрый-добрый совет коллеге от видевшего уже такое...
Пытаемся чинить и народ ищет адмистратора, но не хочет брать кого-то
со стороны. Мне 1С хватает :)

> PS:
> http://www.freesource.info/wiki/AltLinux/MailVsMail/ListRules/MUAsetup/TheBat
Да. Забыл на работе настроить. Спасибо за напоминание.



-- 
С уважением,
 Сергей                          mailto:sergey.ak@mtu-net.ru

[Comm] Re: xdrive soft [JT]

[Michael Shigorin]

On Fri, Jul 15, 2005 at 10:52:23AM +0400, Sergey A. Kolesnitchenko wrote:
> > Порекомендуйте непосредственному начальству чинить эту ситуацию.
> > Добрый-добрый совет коллеге от видевшего уже такое...
> Пытаемся чинить и народ ищет адмистратора, но не хочет брать
> кого-то со стороны. Мне 1С хватает :)

Понимаю; помогают учебные системы (которые как заработают -- так
и можно или выставлять в юз, или переносить наработанное), курсы,
общение намеченных в администраторы жертв да хотя бы и здесь 
(и по прочим подобным тусовкам). :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Re: xdrive soft

[Gleb Kulikov]

В сообщении от Среда 13 Июль 2005 13:01 Michael Holzman написал:
> Могу добавить пару слов. Кроме того, что NFS  - медленный протокол, он

Не могу подтвердить.
Вообще-то, NFS по UDP, показывает пиковую производительность (5-6 Mb/s 
ftp/scp, 8-9 NFS).

> грузит процессор.  Наш главный гуру сказал мне как-то, что протокол
> кушает порядка 30% процессорного времени. Поэтому в наших production

Ядерный? Не могу подтвердить, samba грузит систему гораздо сильнее.

-- 
      Салют, /GLeb

UIN: 15341920
jabber://gleb@asd.iao.ru
netmail: 2:5005/78

Re: [Comm] xdrive soft

[Gennadiy Redko]

Sergey A. Kolesnitchenko пишет:
> Коллеги, подскажите, пожалуйста.
> Можно ли найти софт для организации "виртуального диска", на подобие
> xdrive или gmail drive для пользователей win, с сервером под linux?
> 
(Open)AFS - http://www.openafs.org/ ?

Re[2]: [Comm] xdrive soft

[Sergey A. Kolesnitchenko]

>> xdrive или gmail drive для пользователей win, с сервером под linux?
>> 
> (Open)AFS - http://www.openafs.org/ ?
Спасибо :) Проверим под нагрузкой. Я уже тоже пролистнул на
соурсфордже раздел файловых систем :)

-- 
С уважением,
 Sergey                          mailto:sergey.ak@mtu-net.ru

Re: [Comm] xdrive soft

[Gennadiy Redko]

Sergey A. Kolesnitchenko пишет:
>>>xdrive или gmail drive для пользователей win, с сервером под linux?
>>>
>>
>>(Open)AFS - http://www.openafs.org/ ?
> 
> Спасибо :) Проверим под нагрузкой. Я уже тоже пролистнул на
> соурсфордже раздел файловых систем :)
> 
У нас это работает.
Правда мы не задавались целью достичь высокой производительности.
Здесь другие преимущества перед тем же NFS, связанные с реализацией 
блокировок и схемой синхронизации обновлений распределенного массива.

Re[2]: [Comm] xdrive soft

[Sergey A. Kolesnitchenko]

> Здесь другие преимущества перед тем же NFS, связанные с реализацией
> блокировок и схемой синхронизации обновлений распределенного массива.
Для меня это не так критично, хотя кто его знает. Спасибо еще раз за
наводку.



-- 
С уважением,
 Сергей                          mailto:sergey.ak@mtu-net.ru