[Comm] beta-5

[Comm] beta-5

[Константин Михайленко]

Вопрос к знатокам кухни: а когда свежие сборки 5-й беты появятся? А то
на месячной давности сборку вешать баги как-то неловко ;)

Из пожеланий (не буду я это в баги сувать, ага):
1) наличие пакета cdrdao
2) наличие шрифтов cm-super
3) наличие минимальных средств разработки (gcc4.3 достаточно, но не
только С, небольшой там объём в конце-концов)
4) приличный splash вместо этих полос (ну хотя бы
branding-altlinux-desktop-*, он спокойный)
5) очень хорошо, как мне кажедтся, получится, если бэкграунд kdm и
заставки загрузки KDE будут одинаковые

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Черепанов]

22 апреля 2009, Константин Михайленко написал(а):
> Вопрос к знатокам кухни: а когда свежие сборки 5-й беты появятся? А то
> на месячной давности сборку вешать баги как-то неловко ;)
>
> Из пожеланий (не буду я это в баги сувать, ага):
> 1) наличие пакета cdrdao
> 2) наличие шрифтов cm-super
> 3) наличие минимальных средств разработки (gcc4.3 достаточно, но не
> только С, небольшой там объём в конце-концов)
> 4) приличный splash вместо этих полос (ну хотя бы
> branding-altlinux-desktop-*, он спокойный)
> 5) очень хорошо, как мне кажедтся, получится, если бэкграунд kdm и
> заставки загрузки KDE будут одинаковые
п.п. 4 и 5 реализованы в Technical Preview. А уж RM решать, публиковать или 
нет. Во всяком случае, я ему передам.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] beta-5

[Денис Черносов]

Сегодня пробовал ставить эту пятую бету на комп с 845 интеловским
чипсетом и встроенной видеокартой. х-сервер ведет себя совершенно
неадекватно.
1) драйвер intel с автоопределенными настройками выдает баги отрисовки
и вешает систему намертво.
2) что с драйвером intel, что с драйвером vesa: при попытке
переключиться в текстовую консоль экран становится черным, хотя
компьютер продолжает откликаться. Рестарт х-сервера не помогает -
только полная перезагрузка.  То же самое происходит при простом
логауте из графического сеанса.

3) Не понял - почему такие мелкие иконки в виджете Быстрый запуск?!
Это как-нибудь лечится?


Остальное понравилось и даже очень (кроме обоев  в splash). Можно ли
из третьей ветки сплэши портировать? Вообще очень понравилась идея
сквозной темы: от меню загрузки, до обоев рабочего стола.

offtop: Не очень понял, как относятся к друг другу технологии etcnet и
network manager - можно это где-нибудь на видном месте осветить?
Всё-таки дистрибутив-специфичные вещи. Вообще предлагаю раздел
завести: миграция из... (win, ubuntu,mandriva,fedora,suse)...

-- 
С уважением,
Черносов Денис

Re: [Comm] beta-5

[Константин Михайленко]

Про замену splash внятно написано тут: http://www.altlinux.org/Splash
Приятный (для меня) дизайн сплэша я упомянул в исходном посте.

Ну а по делу: на не слишком сильных машинах с ATI тоже странно ведёт
себя (правда, это разговор про live-cd, ставить при таком поведении не
рискнул). Наиболее характерная странность: не всегда отрисовывает
элементы окна (при этом они есть, по кнопке можно попасть мышкой),
однако при изменении чего-либо (переключение между столами, между
окнами, изменение размера окна, etc.) элементы прорисовывает.

Самое возмутившее: абсолютный неадекват на машине с двумя мониторами.
Теоретически в настройках KDE есть управление размещением рабочего
стола на нескольких мониторах, но реально оно не работает. На практике
же прописывание Virtual в xorg.conf и использование xrandr даёт нужный
эффект, но KDE4 может самопроизвольно сброситься в одинаковый вывод на
оба монитора (при этом рабочий стол остаётся широким, половина
становится просто не видна).

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Черепанов]

22 апреля 2009, Денис Черносов написал(а):
> Сегодня пробовал ставить эту пятую бету на комп с 845 интеловским
> чипсетом и встроенной видеокартой. х-сервер ведет себя совершенно
> неадекватно.
> 1) драйвер intel с автоопределенными настройками выдает баги отрисовки
> и вешает систему намертво.
Планируется обновить Xы из Sisyphus. Последние два дня в офисе только про это 
и разговоры.

> 2) что с драйвером intel, что с драйвером vesa: при попытке
> переключиться в текстовую консоль экран становится черным, хотя
> компьютер продолжает откликаться. Рестарт х-сервера не помогает -
> только полная перезагрузка.  То же самое происходит при простом
> логауте из графического сеанса.
Скорее всего, см. п.1

> 3) Не понял - почему такие мелкие иконки в виджете Быстрый запуск?!
> Это как-нибудь лечится?
Мне не нравится идея с "Быстрым запуском", о чём я неоднократно говорил RM. В 
последних бетах это вроде поправили.

> Остальное понравилось и даже очень (кроме обоев  в splash). Можно ли
> из третьей ветки сплэши портировать? Вообще очень понравилась идея
> сквозной темы: от меню загрузки, до обоев рабочего стола.
Дизайн пока не окончательный. Можно сменить вручную, о чём вам уже написали.

> offtop: Не очень понял, как относятся к друг другу технологии etcnet и
> network manager - можно это где-нибудь на видном месте осветить?
> Всё-таки дистрибутив-специфичные вещи. Вообще предлагаю раздел
> завести: миграция из... (win, ubuntu,mandriva,fedora,suse)...
Для сетевой карты сейчас можно указать управление или чисто через Etcnet или 
через NetworkManager (в этом случае в Etcnet прописывается, что устройство 
управляется через NetworkManager). Второй вариант используется по умолчанию 
для всех сетевых интерфейсах на Desktop.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Черепанов]

23 апреля 2009, Константин Михайленко написал(а):
> Самое возмутившее: абсолютный неадекват на машине с двумя мониторами.
> Теоретически в настройках KDE есть управление размещением рабочего
> стола на нескольких мониторах, но реально оно не работает. На практике
> же прописывание Virtual в xorg.conf и использование xrandr даёт нужный
> эффект, но KDE4 может самопроизвольно сброситься в одинаковый вывод на
> оба монитора (при этом рабочий стол остаётся широким, половина
> становится просто не видна).
Что-то не так с вашими локальными настройками. Через консольный xrandr всё 
ставится нормально.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] beta-5

[Константин Михайленко]

> Что-то не так с вашими локальными настройками. Через консольный xrandr всё
> ставится нормально.

Всё так с настройками.
Если только синтаксис xrandr не изменился и изменения не указаны в man
(грустная шутка)

Но хотя через xrandr управлять не смог, на той же машине, воткнув
nvidia и средствами nvidia же быстро получил требуемое. Ещё раз
отмечу, что xrandr на этой nvidia (fx5600ep) не видит выходы, видит
только общий screen-0.

А вот с ati довольно плохо: временные, но очень раздражающие
артефакты, пропадание изображения внутри окна (описал уже), и
сбрасывание выставленных через xrandr настроек при определённых
условиях.

Re: [Comm] beta-5

[Dmitriy Kruglikov]

2009/4/23 Андрей Черепанов:

> Планируется обновить Xы из Sisyphus. Последние два дня в офисе только про это
> и разговоры.
Я не уверен, что это полечит ситуацию с intel ...
У меня, во всяком случае, комплект из Sisyphus
роялю не меняет ...

-- 
Как правильно задавать вопросы:
http://maddog.sitengine.ru/smart-question-ru.html

Помогает:
http://search.altlinux.org

Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com
 DKR6-RIPE
 DKR6-UANIC
 XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com

Re: [Comm] beta-5

[Anton Farygin]

Андрей Черепанов пишет:
> 22 апреля 2009, Денис Черносов написал(а):
>> Сегодня пробовал ставить эту пятую бету на комп с 845 интеловским
>> чипсетом и встроенной видеокартой. х-сервер ведет себя совершенно
>> неадекватно.
>> 1) драйвер intel с автоопределенными настройками выдает баги отрисовки
>> и вешает систему намертво.
> Планируется обновить Xы из Sisyphus. Последние два дня в офисе только про это 
> и разговоры.

Это шутька такая ?

Сегодня вроде как не первое апреля.

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Черепанов]

23 апреля 2009, Anton Farygin написал(а):
> Андрей Черепанов пишет:
> > 22 апреля 2009, Денис Черносов написал(а):
> >> Сегодня пробовал ставить эту пятую бету на комп с 845 интеловским
> >> чипсетом и встроенной видеокартой. х-сервер ведет себя совершенно
> >> неадекватно.
> >> 1) драйвер intel с автоопределенными настройками выдает баги отрисовки
> >> и вешает систему намертво.
> >
> > Планируется обновить Xы из Sisyphus. Последние два дня в офисе только про
> > это и разговоры.
>
> Это шутька такая ?
Нет, на полном серьёзе. 

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Черепанов]

23 апреля 2009, Sergey V Turchin написал(а):
> On 23 апреля 2009, Андрей Черепанов wrote:
>
> [...]
>
> > > > Планируется обновить Xы из Sisyphus. Последние два дня в
> > > > офисе только про это и разговоры.
> > >
> > > Это шутька такая ?
> >
> > Нет, на полном серьёзе.
>
> Т.е., скоро у меня и дома Xserver начнет периодически валиться по
> нескольку раз в день?
А сейчас не валится? А машину не разгонял?

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] beta-5

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 415 bytes --]

On 23 апреля 2009, Андрей Черепанов wrote:

[...]
> > > Планируется обновить Xы из Sisyphus. Последние два дня в
> > > офисе только про это и разговоры.
> > Это шутька такая ?
> Нет, на полном серьёзе.
Т.е., скоро у меня и дома Xserver начнет периодически валиться по 
нескольку раз в день?

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] beta-5

[Денис Черносов]

2009/4/23 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> 22 апреля 2009, Денис Черносов написал(а):
> Планируется обновить Xы из Sisyphus. Последние два дня в офисе только про это
> и разговоры.

Я, честно говоря не очень понял масштаб проблемы, но, на всякий случай, АХ!!!

>
>> 2) что с драйвером intel, что с драйвером vesa: при попытке
>> переключиться в текстовую консоль экран становится черным, хотя
>> компьютер продолжает откликаться. Рестарт х-сервера не помогает -
>> только полная перезагрузка.  То же самое происходит при простом
>> логауте из графического сеанса.
> Скорее всего, см. п.1

Уточняю. Драйвер intel выдает глюки отрисовки и вешает систему, а
драйвер vesa - делает черный экран. Пробовал на двух разных матерях от
разных производителях, но с 845G чипсетом.

>
>> offtop: Не очень понял, как относятся к друг другу технологии etcnet и
>> network manager - можно это где-нибудь на видном месте осветить?
>> Всё-таки дистрибутив-специфичные вещи. Вообще предлагаю раздел
>> завести: миграция из... (win, ubuntu,mandriva,fedora,suse)...
> Для сетевой карты сейчас можно указать управление или чисто через Etcnet или
> через NetworkManager (в этом случае в Etcnet прописывается, что устройство
> управляется через NetworkManager). Второй вариант используется по умолчанию
> для всех сетевых интерфейсах на Desktop.

А всё-таки какие между ними отношения: родитель-потомок, форк, аддон,
альтернатива?

-- 
С уважением,
Черносов Денис

Re: [Comm] beta-5

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 391 bytes --]

On 23 апреля 2009, Андрей Черепанов wrote:

[...]
> А сейчас не валится?
Сейчас дома не валиться на 5.0 кроме редких случаев при перетыкании 
пары разных USB-накопителей (это как Xserver с hal начал работать, 
началось)

> А машину не разгонял?
Я бы и сам догадался.

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Черепанов]

23 апреля 2009, Денис Черносов написал(а):
> >> offtop: Не очень понял, как относятся к друг другу технологии etcnet и
> >> network manager - можно это где-нибудь на видном месте осветить?
> >> Всё-таки дистрибутив-специфичные вещи. Вообще предлагаю раздел
> >> завести: миграция из... (win, ubuntu,mandriva,fedora,suse)...
> >
> > Для сетевой карты сейчас можно указать управление или чисто через Etcnet
> > или через NetworkManager (в этом случае в Etcnet прописывается, что
> > устройство управляется через NetworkManager). Второй вариант используется
> > по умолчанию для всех сетевых интерфейсах на Desktop.
>
> А всё-таки какие между ними отношения: родитель-потомок, форк, аддон,
> альтернатива?
Два брата. Можно настроить и там и там, зависит от предпочтений. В случае 
использования NetworkManager он etcnet'у говорит в конфигурации последнего: 
ты, братец, поработал, отойди в сторону, теперь я пользователя окучиваю. ;)

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] beta-5

[Andriy Dobrovol`s`kii]

2009/4/23 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
>>
>> А всё-таки какие между ними отношения: родитель-потомок, форк, аддон,
>> альтернатива?
> Два брата. Можно настроить и там и там, зависит от предпочтений. В случае
> использования NetworkManager он etcnet'у говорит в конфигурации последнего:
> ты, братец, поработал, отойди в сторону, теперь я пользователя окучиваю. ;)
>
Я бы сказал, что про братьев смелое утверждение.
Рельней -- альтернатива которую стараниями людей из команды удалось
как-то скрестить с etcnet. Скрещивание заключается в том, что теперь
они не должны драться...
-- 
Regards,
Andrii Dobrovol`s`kyj

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Черепанов]

23 апреля 2009, Andriy Dobrovol`s`kii написал(а):
> 2009/4/23 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> >> А всё-таки какие между ними отношения: родитель-потомок, форк, аддон,
> >> альтернатива?
> >
> > Два брата. Можно настроить и там и там, зависит от предпочтений. В случае
> > использования NetworkManager он etcnet'у говорит в конфигурации
> > последнего: ты, братец, поработал, отойди в сторону, теперь я
> > пользователя окучиваю. ;)
>
> Я бы сказал, что про братьев смелое утверждение.
> Рельней -- альтернатива которую стараниями людей из команды удалось
> как-то скрестить с etcnet. Скрещивание заключается в том, что теперь
> они не должны драться...
Ну прямо как братья. ;)

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] beta-5

[Anton Farygin]

Андрей Черепанов пишет:
> 23 апреля 2009, Andriy Dobrovol`s`kii написал(а):
>> 2009/4/23 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
>>>> А всё-таки какие между ними отношения: родитель-потомок, форк, аддон,
>>>> альтернатива?
>>> Два брата. Можно настроить и там и там, зависит от предпочтений. В случае
>>> использования NetworkManager он etcnet'у говорит в конфигурации
>>> последнего: ты, братец, поработал, отойди в сторону, теперь я
>>> пользователя окучиваю. ;)
>> Я бы сказал, что про братьев смелое утверждение.
>> Рельней -- альтернатива которую стараниями людей из команды удалось
>> как-то скрестить с etcnet. Скрещивание заключается в том, что теперь
>> они не должны драться...
> Ну прямо как братья. ;)

Скорее как злобные конкуренты - NM нифига не умеющий, но чисто крутой, и 
  умный, расчётливый ectnet с кучей фич... но без должного PR'а.

Re: [Comm] beta-5

[Pavel N. Solovyov]

On Wed, 22 Apr 2009 22:59:02 +0500
Денис Черносов wrote:

> Сегодня пробовал ставить эту пятую бету на комп с 845 интеловским
> чипсетом и встроенной видеокартой. х-сервер ведет себя совершенно
> неадекватно.

	Интеловская материнская плата D845GVSR.
До тех пор, пока не поставил в BIOS "Frame Buffer Size" =8МВ Х-сервер
работал весьма криво (работой это можно было назвать чисто условно).
Стоит отметить, что на этот "Frame Buffer Size" я обратил внимание
только с 5-ой бетой, до этого всех устраивало тот 1МВ, который стоял по
умолчанию.

> 1) драйвер intel с автоопределенными настройками выдает баги отрисовки
> и вешает систему намертво.

Драйвер intel окончательно настраивался через центр настройки, потому
как автоматом были поставлены не то разрешение (1024х768 вместо
1280х1024 и глубина цвета 16 бит вместо 24 бит. При 16 бита-ах глюки
наблюдаются. Намертво система не вешалась.

> 2) что с драйвером intel, что с драйвером vesa: при попытке
> переключиться в текстовую консоль экран становится черным, хотя
> компьютер продолжает откликаться. Рестарт х-сервера не помогает -
> только полная перезагрузка.  То же самое происходит при простом
> логауте из графического сеанса.

Драйвер vesa не пробовал.

ЗЫ Пробовал на бете двухмесячной давности. В понедельник попробую на
свежей.

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] beta-5

[Денис Корявов]

> Для сетевой карты сейчас можно указать управление или чисто через Etcnet или
> через NetworkManager (в этом случае в Etcnet прописывается, что устройство
> управляется через NetworkManager). Второй вариант используется по умолчанию
> для всех сетевых интерфейсах на Desktop.

А вот и нет. Нужно еще конфигурацию "вручную" указать, иначе, в
NetworkManager будут
появлятся интерфейсы типа "System eth0" - которые нельзя будет
удалить. Вот только тогда,
от etcnet следа не останется.


-- 
WBR, Denis Koryavov.

Re: [Comm] beta-5

[Денис Корявов]

> Скорее как злобные конкуренты - NM нифига не умеющий, но чисто крутой, и
>  умный, расчётливый ectnet с кучей фич... но без должного PR'а.

Для ноутбука NetworkManager незаменим.  Да и умеет он все, что нужно
обычному пользователю.


-- 
WBR, Denis Koryavov.

Re: [Comm] beta-5

[Владимир Гусев]

> Сегодня пробовал ставить эту пятую бету на комп с 845 интеловским
> чипсетом и встроенной видеокартой. х-сервер ведет себя совершенно
> неадекватно.
> 1) драйвер intel с автоопределенными настройками выдает баги отрисовки
> и вешает систему намертво.

А если включить XAA вместо EXA в xorg.conf? Должно помочь.

-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] beta-5

[Dmitriy M. Maslennikov]

24 апреля 2009 г. 11:25 пользователь Владимир Гусев <vova1971@narod.ru> написал:
>> Сегодня пробовал ставить эту пятую бету на комп с 845 интеловским
>> чипсетом и встроенной видеокартой. х-сервер ведет себя совершенно
>> неадекватно.
>> 1) драйвер intel с автоопределенными настройками выдает баги отрисовки
>> и вешает систему намертво.
>
> А если включить XAA вместо EXA в xorg.conf? Должно помочь.
Я попробовал включить XAA - Xorg падает сразу при попытке запуска.
Google по xorg intel xaa crash выдает кучу ссылок на багзиллы разных
дистрибутивов. После этого я решил попробовать UXA - вот с ним на
первый взгляд проблемы решились (у меня довольно свежий Сизиф).

-- 
Dmitriy M. Maslennikov
rlz@etersoft.ru
rlz@altlinux.org
maslennikovdm@gmail.com
master@armory.ru

Re: [Comm] beta-5

[Dmitriy M. Maslennikov]

24 апреля 2009 г. 11:57 пользователь Dmitriy M. Maslennikov
<maslennikovdm@gmail.com> написал:
> 24 апреля 2009 г. 11:25 пользователь Владимир Гусев <vova1971@narod.ru> написал:
>>> Сегодня пробовал ставить эту пятую бету на комп с 845 интеловским
>>> чипсетом и встроенной видеокартой. х-сервер ведет себя совершенно
>>> неадекватно.
>>> 1) драйвер intel с автоопределенными настройками выдает баги отрисовки
>>> и вешает систему намертво.
>>
>> А если включить XAA вместо EXA в xorg.conf? Должно помочь.
> Я попробовал включить XAA - Xorg падает сразу при попытке запуска.
> Google по xorg intel xaa crash выдает кучу ссылок на багзиллы разных
> дистрибутивов. После этого я решил попробовать UXA - вот с ним на
> первый взгляд проблемы решились (у меня довольно свежий Сизиф).
Перестали запускаться эффекты в KDE4.

-- 
Dmitriy M. Maslennikov
rlz@etersoft.ru
rlz@altlinux.org
maslennikovdm@gmail.com
master@armory.ru

Re: [Comm] beta-5

[ANDREW SMIRNOFF]

Денис Корявов пишет:
> Для ноутбука NetworkManager незаменим.  Да и умеет он все, что нужно
> обычному пользователю.
Так оно и есть. Дома вайфай, на работе витая пара. С НМ все работает
автоматом.
А можно ли сделать привязку к интерфейсу не только шлюза, но и прокси?

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Новосёлов]

On Thu, 23 Apr 2009 23:37:59 +0400
Anton Farygin <rider@altlinux.com> wrote:


> Скорее как злобные конкуренты - NM нифига не умеющий, но чисто крутой,
Насчёт крутизны не уверен, у меня он обеспечивает всё, что мне нужно. В бубунте он ещё здорово с мобилами работал ( модуль его, точнее) всякие 3G  и т.д. У нас пока я от него подобного не добился - пришлось кррр юзать и вобщем некрасиво как-то работа с мобилой  выходит. 
>   умный, расчётливый ectnet с кучей фич... но без должного PR'а.
Для статических соединений самое то, а вот на ноуте пытался без НМ обойтись, это какой-то ужас, особенно когда вайфаи надо настраивать. И от кучи его фич ни холодно ни жарко. Причём я не против, чтобы только ectnet был, но с ним пока доберёшься до настроек столько окон надо пооткрыть ... Уж сделали бы фронтенд или бэкенд какой-нить, причём для беспроводки отдельный, для проводов отдельный, для мобил отдельный, хотя это пожалуй, не сюда ....

-- 
С уважением, Андрей Новосёлов.

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Черепанов]

24 апреля 2009, Андрей Новосёлов написал(а):
> On Thu, 23 Apr 2009 23:37:59 +0400
>
> Anton Farygin <rider@altlinux.com> wrote:
> > Скорее как злобные конкуренты - NM нифига не умеющий, но чисто крутой,
>
> Насчёт крутизны не уверен, у меня он обеспечивает всё, что мне нужно. В
> бубунте он ещё здорово с мобилами работал ( модуль его, точнее) всякие 3G 
> и т.д. У нас пока я от него подобного не добился - пришлось кррр юзать и
> вобщем некрасиво как-то работа с мобилой  выходит.
Мы уже сделали, что работает. Даже лучше, чем в Ubuntu.

> >   умный, расчётливый ectnet с кучей фич... но без должного PR'а.
>
> Для статических соединений самое то, а вот на ноуте пытался без НМ
> обойтись, это какой-то ужас, особенно когда вайфаи надо настраивать. И от
> кучи его фич ни холодно ни жарко. Причём я не против, чтобы только ectnet
> был, но с ним пока доберёшься до настроек столько окон надо пооткрыть ...
> Уж сделали бы фронтенд или бэкенд какой-нить, причём для беспроводки
> отдельный, для проводов отдельный, для мобил отдельный, хотя это пожалуй,
> не сюда ....
Это планы на далёкое будущее.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Новосёлов]

On Friday 24 April 2009 19:22:27 Андрей Черепанов wrote:
> 24 апреля 2009, Андрей Новосёлов написал(а):
> > On Thu, 23 Apr 2009 23:37:59 +0400
> >
> > Anton Farygin <rider@altlinux.com> wrote:
> > > Скорее как злобные конкуренты - NM нифига не умеющий, но
> > > чисто крутой,
> >
> > Насчёт крутизны не уверен, у меня он обеспечивает всё, что
> > мне нужно. В бубунте он ещё здорово с мобилами работал (
> > модуль его, точнее) всякие 3G и т.д. У нас пока я от него
> > подобного не добился - пришлось кррр юзать и вобщем
> > некрасиво как-то работа с мобилой  выходит.
>
> Мы уже сделали, что работает. Даже лучше, чем в Ubuntu.
Значит я просто не знаю. Научите, как это делать без НМ. Я буду 
очень признателен. Или где почитать. 


-- 
С уважением, Андрей Новосёлов.
Registered linux user № 282220
Ubuntu User number is №  20998
Jabber UID  gnostik@jabber.ru
ICQ UIN     162278208

Re: [Comm] beta-5

[Владимир Гусев]

> > > [..]
> >   умный, расчётливый ectnet с кучей фич... но без должного PR'а.
> Для статических соединений самое то, а вот на ноуте пытался без НМ
> обойтись, это какой-то ужас, особенно когда вайфаи надо настраивать.
> [..]

По-моему никакого ужаса.. У меня на ноуте настроено при помощи etcnet
(и только) 5 различных соединений wifi, согласно местам, в каких я
бываю. Так мне больше ничего настраивать и не надо - все само автоматом
подключается... И не только беспроводка, но и обычное сетевое
соединение.. 

В NM, насколько я успел запомнить при опытном использовании - нужно
включить нужную беспроводку вручную (поправьте, если не так). Да еще
первоначальные опросы про связку ключей, было по-русски (key chain
как-то привычнее, с cisco связано у меня), не сразу въехал, назначил
туда пароль не тот, что нужно, потом все время его приходилось
набирать..

-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] beta-5

[Владимир Гусев]

> > Скорее как злобные конкуренты - NM нифига не умеющий, но чисто
> > крутой, и умный, расчётливый ectnet с кучей фич... но без должного
> > PR'а.
> 
> Для ноутбука NetworkManager незаменим.

Я этого не заметил.. настроенный etcnet так же хорошо работает в
нетбуке, как и NM, и даже лучше..


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] beta-5

[Владимир Гусев]

> > Для ноутбука NetworkManager незаменим.  Да и умеет он все, что нужно
> > обычному пользователю.
> Так оно и есть. Дома вайфай, на работе витая пара. С НМ все работает
> автоматом.

И с etcnet тоже все работает автоматом в таком же случае..

-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] beta-5

[Константин Михайленко]

> В NM, насколько я успел запомнить при опытном использовании - нужно
> включить нужную беспроводку вручную (поправьте, если не так). Да еще

Это не так.

Re: [Comm] beta-5

[ANDREW SMIRNOFF]

Владимир Гусев пишет:
>>> Для ноутбука NetworkManager незаменим.  Да и умеет он все, что нужно
>>> обычному пользователю.
>> Так оно и есть. Дома вайфай, на работе витая пара. С НМ все работает
>> автоматом.
> 
> И с etcnet тоже все работает автоматом в таком же случае..
> 
Дома WiFi DHCP , а на работе витая со статикой. При включении на работе
БЕЗ НМ - лезть в альтератор и тыкать носом в то, что это статика и что
DHCP  нет. То же самое дома. А с НМ - автоматом.

Re: [Comm] beta-5

[Alexey Borovskoy]

* Суббота 25 апреля 2009 ANDREW SMIRNOFF

> Владимир Гусев пишет:
> >>> Для ноутбука NetworkManager незаменим.  Да и умеет он все,
> >>> что нужно обычному пользователю.
> >>
> >> Так оно и есть. Дома вайфай, на работе витая пара. С НМ все
> >> работает автоматом.
> >
> > И с etcnet тоже все работает автоматом в таком же случае..
>
> Дома WiFi DHCP , а на работе витая со статикой. При включении
> на работе БЕЗ НМ - лезть в альтератор и тыкать носом в то, что
> это статика и что DHCP  нет. То же самое дома. А с НМ -
> автоматом.

etcnet
network switchto

-- 
Алексей.
GPG key fingerprint
949B BC0E 2C44 7528 4F63  2753 E37A 9E3F 11F3 BDE1

Re: [Comm] beta-5

[Denis G. Samsonenko]

День добрый!

25 апреля 2009 г. 18:29 Alexey Borovskoy написал:
>> Дома WiFi DHCP , а на работе витая со статикой. При включении
>> на работе БЕЗ НМ - лезть в альтератор и тыкать носом в то, что
>> это статика и что DHCP  нет. То же самое дома. А с НМ -
>> автоматом.
>
> etcnet
> network switchto

А без прав суперпользователя можно переключаться? И так чтобы в одном
месте статикой по кабелю, в другом месте по DHCP, в третьем wifi
статикой, в четвёртом wifi по DHCP. И чтобы по возможности само
определяло, что за сеть, без необходимости ручного дёргания service
network от root'а в консоли?

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [Comm] beta-5

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1207 bytes --]

"Denis G. Samsonenko"
<d.g.samsonenko-Re5JQEeQqe8AvxtiuMwx3w@public.gmane.org> writes:

> День добрый!
>
> 25 апреля 2009 г. 18:29 Alexey Borovskoy написал:
>>> Дома WiFi DHCP , а на работе витая со статикой. При включении
>>> на работе БЕЗ НМ - лезть в альтератор и тыкать носом в то, что
>>> это статика и что DHCP  нет. То же самое дома. А с НМ -
>>> автоматом.
>>
>> etcnet
>> network switchto
>
> А без прав суперпользователя можно переключаться? И так чтобы в одном
> месте статикой по кабелю, в другом месте по DHCP, в третьем wifi
> статикой, в четвёртом wifi по DHCP. И чтобы по возможности само
> определяло, что за сеть, без необходимости ручного дёргания service
> network от root'а в консоли?
man sudoers + visudo + sudo + однострочник на shell... ну и ярлык на
рабочий стол...

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

Re: [Comm] beta-5

[Denis G. Samsonenko]

День добрый!

25 апреля 2009 г. 20:02 Ivan Fedorov написал:
>>> etcnet
>>> network switchto
>>
>> А без прав суперпользователя можно переключаться? И так чтобы в одном
>> месте статикой по кабелю, в другом месте по DHCP, в третьем wifi
>> статикой, в четвёртом wifi по DHCP. И чтобы по возможности само
>> определяло, что за сеть, без необходимости ручного дёргания service
>> network от root'а в консоли?
> man sudoers + visudo + sudo + однострочник на shell... ну и ярлык на
> рабочий стол...

Т.е. без рута никак.

-- 
Всего доброго,

Денис.

Re: [Comm] beta-5

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1217 bytes --]

"Denis G. Samsonenko"
<d.g.samsonenko-Re5JQEeQqe8AvxtiuMwx3w@public.gmane.org> writes:

> День добрый!
>
> 25 апреля 2009 г. 20:02 Ivan Fedorov написал:
>>>> etcnet
>>>> network switchto
>>>
>>> А без прав суперпользователя можно переключаться? И так чтобы в одном
>>> месте статикой по кабелю, в другом месте по DHCP, в третьем wifi
>>> статикой, в четвёртом wifi по DHCP. И чтобы по возможности само
>>> определяло, что за сеть, без необходимости ручного дёргания service
>>> network от root'а в консоли?
>> man sudoers + visudo + sudo + однострочник на shell... ну и ярлык на
>> рабочий стол...
>
> Т.е. без рута никак.
таки вы думаете NM не использует внутри рутовые права?

Я вообще рекомендовал сделать "NOPASSWD: " в sudoers для конкретной
команды по включению нужной конфигурации сети.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 196 bytes --]

Re: [Comm] beta-5

[Константин Михайленко]

Всё это чисто идеологический спор о яйце (отсылаю к Свифту).
Насколько я понимаю, etcnet более гибкий, что может быть полезно... в то
же время, NM более прост в использовании. Что тоже может быть полезно.
Наличие выбора, -- это прекрасно ;)

Re: [Comm] beta-5

[Владимир Гусев]

> > В NM, насколько я успел запомнить при опытном использовании - нужно
> > включить нужную беспроводку вручную (поправьте, если не так). Да еще
> 
> Это не так.

Пример - дома одна точка доступа wifi + роутер, на работе - другая. 2
профиля, стало быть. Будут ли они (профили) АВТОМАТИЧЕСКИ переключаться
в NM в зависимости от того, в каком из этих двух мест я нахожусь со
своим ноутом?

-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] beta-5

[Владимир Гусев]

> >>> Для ноутбука NetworkManager незаменим.  Да и умеет он все, что
> >>> нужно обычному пользователю.
> >> Так оно и есть. Дома вайфай, на работе витая пара. С НМ все
> >> работает автоматом.
> > 
> > И с etcnet тоже все работает автоматом в таком же случае..
> > 
> Дома WiFi DHCP , а на работе витая со статикой. При включении на
> работе БЕЗ НМ - лезть в альтератор и тыкать носом в то, что это
> статика и что DHCP  нет. То же самое дома. А с НМ - автоматом.

А что мешает на eth0 повесить статич. ip address, а на wlan0 сделать
dhcp? И оба чтобы поднимались - если кабель подключен и нет wifi -
работает eth0 и его статич. адрес и прочее. Нет кабеля, но
уловил ноут wifi - работает wlan и dhcp... Интерфейсы ведь разные...
Это не использование одного и того же eth0 в разных испостасях,
где нужен network switchto..

Непонятно мне, в чем тут у вас осложнение может быть с
etcnet..

-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Новосёлов]

On Sunday 26 April 2009 00:07:14 Владимир Гусев wrote:

> Непонятно мне, в чем тут у вас осложнение может быть с
> etcnet..
В том, что не всегда включаешься в те сети, которые 
сам "разруливаешь" и не получается рассказать, что вы тут 
статику пропишите , а вот здесь DHCP. Они настроены по РАЗНОМУ. 
И каждый раз в алтератор лазить и перенастраивать - утомляет 
(ИМХО есс-но). В данном случае использованиеи НМ значительно 
упрощает жизнь. Причём я не один раз внутренне говорил сам 
себе - чтоб я делал без НМ, когда 4-5 проводных соединений и не 
меньше точек доступа. Пришёл, воткнулся, заработал! :-)


-- 
С уважением, Андрей Новосёлов.
Registered linux user № 282220
Ubuntu User number is №  20998
Jabber UID  gnostik@jabber.ru
ICQ UIN     162278208

Re: [Comm] beta-5

[Константин Михайленко]

>> Это не так.
>
> Пример - дома одна точка доступа wifi + роутер, на работе - другая. 2
> профиля, стало быть. Будут ли они (профили) АВТОМАТИЧЕСКИ переключаться
> в NM в зависимости от того, в каком из этих двух мест я нахожусь со
> своим ноутом?

У меня же переключается ;)
Причем не между двумя, а между тремя регулярно используемыми точками
(дом-работа-вуз). При этом на работе две точки и NM подхватывает ту, у
которой в момент подключения сигнал сильнее.

И ещё штук 5 прописано, и я почему-то уверен, что окажись я снова в
тех местах, -- автоматом подхватит.

Re: [Comm] beta-5

[Dmitriy Kruglikov]

25 апреля 2009 г. 23:57 пользователь Владимир Гусев написал:

> Пример - дома одна точка доступа wifi + роутер, на работе - другая. 2
> профиля, стало быть. Будут ли они (профили) АВТОМАТИЧЕСКИ переключаться
> в NM в зависимости от того, в каком из этих двух мест я нахожусь со
> своим ноутом?

Дома роутер с точкой доступа. Подключаюсь или через Вай-Вай, или шнурком.
На работе шнурок, а еще один (два-три) офиса, в которые я частенько
попадаю командировочным порядком.
А еще школа, где я провожу уроки ...
Правда, в каждой из этих точек я настраивал DHCP собственноручно.
И вежде справляется как MN, так и etcnet...

Хотя первоначально это стоило мне достаточно нервов
и кровавых мозолей от напильника ...

Теперь таки да, гораздо лучше стало работать ...

-- 
Как правильно задавать вопросы:
http://maddog.sitengine.ru/smart-question-ru.html

Помогает:
http://search.altlinux.org

Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com
 DKR6-RIPE
 DKR6-UANIC
 XMPP: Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com

Re: [Comm] beta-5

[Владимир Гусев]

> >> Это не так.
> >
> > Пример - дома одна точка доступа wifi + роутер, на работе - другая.
> > 2 профиля, стало быть. Будут ли они (профили) АВТОМАТИЧЕСКИ
> > переключаться в NM в зависимости от того, в каком из этих двух мест
> > я нахожусь со своим ноутом?
> 
> У меня же переключается ;)
> Причем не между двумя, а между тремя регулярно используемыми точками
> (дом-работа-вуз). При этом на работе две точки и NM подхватывает ту, у
> которой в момент подключения сигнал сильнее.
> 
> И ещё штук 5 прописано, и я почему-то уверен, что окажись я снова в
> тех местах, -- автоматом подхватит.

И у меня так же, несколько мест - но в etcnet..

-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] beta-5

[Владимир Гусев]

> > Непонятно мне, в чем тут у вас осложнение может быть с
> > etcnet..
> В том, что не всегда включаешься в те сети, которые 
> сам "разруливаешь" и не получается рассказать, что вы тут 
> статику пропишите , а вот здесь DHCP. Они настроены по РАЗНОМУ. 
> И каждый раз в алтератор лазить и перенастраивать - утомляет 
> (ИМХО есс-но). 

Еще раз - в вашем случае настраивается 2 разных интерфейса -
настраиваете их один раз, и все..

> В данном случае использованиеи НМ значительно 
> упрощает жизнь. Причём я не один раз внутренне говорил сам 
> себе - чтоб я делал без НМ, когда 4-5 проводных соединений и не 
> меньше точек доступа. Пришёл, воткнулся, заработал! :-)

И с etcnet то же самое - поймал сигнал, ввел ключ, законнектился,
запомнилось, в след. раз автоматом схватится.. Другое дело, что вам
непонятен интерфейс этого модуля альтератора..

У меня: 6 сетей и три интерфейса - wlan|eth|ppp - работа, дом, сестра,
дача, другая работа и одно заведение с бесплатным доступом в инет - и я
давным-давно не трогал их настройки.. А ставить еще и НМ, да еще и
создавать какой-то новый пароль, который предлагается ввести в
довольно неординарной манере (по инерции ставишь при этом ключ сети,
хотя это просто пароль для доступа к НМ).. 

-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] beta-5

[Mikhail Efremov]

On Friday 24 April 2009 10:25:14 Денис Корявов wrote:
> > Для сетевой карты сейчас можно указать управление или чисто через Etcnet
> > или через NetworkManager (в этом случае в Etcnet прописывается, что
> > устройство управляется через NetworkManager). Второй вариант используется
> > по умолчанию для всех сетевых интерфейсах на Desktop.
>
> А вот и нет. Нужно еще конфигурацию "вручную" указать, иначе, в
> NetworkManager будут
> появлятся интерфейсы типа "System eth0" - которые нельзя будет
> удалить. Вот только тогда,
> от etcnet следа не останется.

Это нужно только если хочется создавать соединения только в апплете.
Зачем удалять эти системные соединения, если они правильные? А настроить их 
всегда можно используя альтератор. Да и подхватываются они независимо от 
апплета, еще во время загрузки. А соединения из апплета приходят в NM только 
после запуска этого апплета, и только тогда NM начинает поднимать сеть. В 
гномовском апплете, правда, есть галочка "Доступны всем пользователям", эти 
соединения NM  тоже получит сразу, до запуска апплета. Плазмоид вроде такого 
не умеет, хотя могу ошибаться. Но для редактирования этих соединений все 
равно нужно ввести пароль root'а. 
Использование альтератора мне кажется более логичным, все-таки это штатный 
инструмент для настройки системы.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Comm] beta-5

[Андрей Черепанов]

24 апреля 2009, Андрей Новосёлов написал(а):
> On Friday 24 April 2009 19:22:27 Андрей Черепанов wrote:
> > 24 апреля 2009, Андрей Новосёлов написал(а):
> > > On Thu, 23 Apr 2009 23:37:59 +0400
> > >
> > > Anton Farygin <rider@altlinux.com> wrote:
> > > > Скорее как злобные конкуренты - NM нифига не умеющий, но
> > > > чисто крутой,
> > >
> > > Насчёт крутизны не уверен, у меня он обеспечивает всё, что
> > > мне нужно. В бубунте он ещё здорово с мобилами работал (
> > > модуль его, точнее) всякие 3G и т.д. У нас пока я от него
> > > подобного не добился - пришлось кррр юзать и вобщем
> > > некрасиво как-то работа с мобилой  выходит.
> >
> > Мы уже сделали, что работает. Даже лучше, чем в Ubuntu.
>
> Значит я просто не знаю. Научите, как это делать без НМ. Я буду
> очень признателен. Или где почитать.
Мы как раз и сделали через NM.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] beta-5

[Michael Shigorin]

On Thu, Apr 23, 2009 at 12:00:44PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
> > Сегодня пробовал ставить эту пятую бету на комп с 845
> > интеловским чипсетом и встроенной видеокартой. х-сервер ведет
> > себя совершенно неадекватно.
> > 1) драйвер intel с автоопределенными настройками выдает баги
> > отрисовки и вешает систему намертво.
> Планируется обновить Xы из Sisyphus. Последние два дня в офисе
> только про это и разговоры.

На intel сизиф не проверял, но на ati (RV250) тормозит ужасно.
Что с EXA, что с XAA, что с glx, что без него -- на этот раз
даже сессия с Валерой не помогла привести это безобразие с
заметной на сонный глаз отрисовкой 2D в чувство.

JFYI

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] beta-5

[Anton Farygin]

Michael Shigorin пишет:
> On Thu, Apr 23, 2009 at 12:00:44PM +0400, Андрей Черепанов wrote:
>>> Сегодня пробовал ставить эту пятую бету на комп с 845
>>> интеловским чипсетом и встроенной видеокартой. х-сервер ведет
>>> себя совершенно неадекватно.
>>> 1) драйвер intel с автоопределенными настройками выдает баги
>>> отрисовки и вешает систему намертво.
>> Планируется обновить Xы из Sisyphus. Последние два дня в офисе
>> только про это и разговоры.
> 
> На intel сизиф не проверял, но на ati (RV250) тормозит ужасно.
> Что с EXA, что с XAA, что с glx, что без него -- на этот раз
> даже сессия с Валерой не помогла привести это безобразие с
> заметной на сонный глаз отрисовкой 2D в чувство.

Поздно, у нас уже новые иксы из сизифа в 5.0.

Что удивительно - на моём  Radeon Mobility X1400 всё зажужжало само.

Re: [Comm] beta-5

[Денис Черносов]

28 апреля 2009 г. 10:27 пользователь Anton Farygin <rider@altlinux.com> написал:
> Поздно, у нас уже новые иксы из сизифа в 5.0.
>
> Что удивительно - на моём  Radeon Mobility X1400 всё зажужжало само.

А в исошках http://ftp.altlinux.org/pub/beta/desktop/beta-20090422/ он
уже есть? Или после установки апгрейдиться надо?

-- 
С уважением,
Черносов Денис

Re: [Comm] beta-5

[Michael Shigorin]

On Wed, Apr 22, 2009 at 11:54:20AM +0600, Константин Михайленко wrote:
> Вопрос к знатокам кухни: а когда свежие сборки 5-й беты
> появятся? А то на месячной давности сборку вешать баги как-то
> неловко ;)
> 
> Из пожеланий (не буду я это в баги сувать, ага):
> 1) наличие пакета cdrdao
> 2) наличие шрифтов cm-super
> 3) наличие минимальных средств разработки (gcc4.3 достаточно,
> но не только С, небольшой там объём в конце-концов)

Думаю, это достаточно специфично, чтобы поставить из бранча.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] beta-5

[Константин Михайленко]

>> Из пожеланий (не буду я это в баги сувать, ага):
>> 1) наличие пакета cdrdao
>> 2) наличие шрифтов cm-super
>> 3) наличие минимальных средств разработки (gcc4.3 достаточно,
>> но не только С, небольшой там объём в конце-концов)
>
> Думаю, это достаточно специфично, чтобы поставить из бранча.

Пункт 3) возможно.
Без пункта 2) русский TeX коряв, потому можно было также и tetex выкинуть
Без пункта 1) плохо жить k3b

P.S. Поставить из бранча не проблема, так и делаю обычно. Но бывают ситуаци ;)

Re: [Comm] beta-5

[Michael Shigorin]

On Sat, May 16, 2009 at 12:36:40AM +0600, Константин Михайленко wrote:
> >> Из пожеланий (не буду я это в баги сувать, ага):
> >> 1) наличие пакета cdrdao
> >> 2) наличие шрифтов cm-super
> >> 3) наличие минимальных средств разработки (gcc4.3 достаточно,
> >> но не только С, небольшой там объём в конце-концов)
> > Думаю, это достаточно специфично, чтобы поставить из бранча.
> Пункт 3) возможно.
> Без пункта 2) русский TeX коряв, потому можно было также и tetex выкинуть

А он там есть?  Тогда другое дело.

> Без пункта 1) плохо жить k3b

Не натыкался.

> P.S. Поставить из бранча не проблема, так и делаю обычно.
> Но бывают ситуаци ;)

Ну так дистрибутив -- это общий случай.  Вот раз 1) и 2)
применимы, то будь добр -- вешай или давай хотя бы Антону
скажем.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] beta-5

[Константин Михайленко]

>> Без пункта 2) русский TeX коряв, потому можно было также и tetex выкинуть
>
> А он там есть?  Тогда другое дело.

он там есть

>> Без пункта 1) плохо жить k3b
>
> Не натыкался.

при первом же запуске k3b ругается
на обеих бетах, что щупал, так

> Ну так дистрибутив -- это общий случай.  Вот раз 1) и 2)
> применимы, то будь добр -- вешай или давай хотя бы Антону
> скажем.

если настаиваете, -- могу повесить

Re: [Comm] beta-5

[Aleksander Gorohovski]

On Fri, 15 May 2009 21:36:40 +0300, Константин Михайленко  wrote:

>>> Из пожеланий (не буду я это в баги сувать, ага):
>>> 1) наличие пакета cdrdao
>>> 2) наличие шрифтов cm-super
>>> 3) наличие минимальных средств разработки (gcc4.3 достаточно,
>>> но не только С, небольшой там объём в конце-концов)
>>
>> Думаю, это достаточно специфично, чтобы поставить из бранча.
>
> Пункт 3) возможно.
> Без пункта 2) русский TeX коряв, потому можно было также и tetex выкинуть

Это как так выкинуть?
Шутка юмора что-ли такой.

Ни в коем случае. Что значит коряв? а обновить, дополнить пакетами слабо  
что-ли.

Re: [Comm] beta-5

[Константин Михайленко]

>> Пункт 3) возможно.
>> Без пункта 2) русский TeX коряв, потому можно было также и tetex выкинуть
>
> Это как так выкинуть?
> Шутка юмора что-ли такой.

В том смысле, что если всё-равно пакеты доставлять из репы
Я, в общем-то тоже против выкидывания, потому и просил добавить шрифты.

А коряв он в том смысле, что лапковские (lh) шрифты только в этом вот
пункте 2 имеются.