[Comm] Re: Как выбрать самую быструю ФС

[Comm] Re: Как выбрать самую быструю ФС

[Ilya Palagin]

On Tue, Jul 01, 2003 at 10:02:57AM +0300, Sergey Scherbina wrote:
> Добрый день, уважаемое сообщество!
> 
> Позвольте несколько вопросов.
> 1) Какая самая быстрая файловая система - ext3, ext2 или что-то еще?
ext2

> 2) Как присоздании ФС заказать размер блока в 1024 или 2048 или 4096?
man mkfs.<fs name>

> 3) Есть ли дефрагментаторы и|или оптимизаторы ФС?
существуют, но на практике не нужны

> 4) Как расположить файл в нужном месте диска?
а какое место на диске считается нужным?

> 5) Почему в АЛМ 2.2 GCC и другие средства разработки не ставятся по 
> умолчанию?
> 
> С уважением, Сергей.
>From angel@feht.dgtu.donetsk.ua  Tue Jul  1 11:30:50 2003
Return-Path: <angel@feht.dgtu.donetsk.ua>
Delivered-To: community@lrn.ru
Received: from master.altlinux.ru (master.altlinux.ru [62.118.250.235])
	by lrn.ru (Postfix) with ESMTP id 807E4489CB
	for <community@lrn.ru>; Tue,  1 Jul 2003 11:30:50 +0400 (MSD)
Received: from elefant.dgtu.donetsk.ua (elefant.dgtu.donetsk.ua
	[194.44.183.18])
	by master.altlinux.ru (Postfix) with ESMTP id B5E4AE31D0
	for <community@altlinux.ru>; Tue,  1 Jul 2003 11:30:47 +0400 (MSD)
Received: from feht.dgtu.donetsk.ua (DHCP-pool-207.lan3.donntu [10.129.15.207]
	(may be forged))
	by elefant.dgtu.donetsk.ua (8.11.3/8.11.3) with ESMTP id h617Ujx72599
	for <community@altlinux.ru>; Tue, 1 Jul 2003 10:30:45 +0300 (EEST)
	(envelope-from angel@feht.dgtu.donetsk.ua)
Message-ID: <3F01619D.90707@feht.dgtu.donetsk.ua>
Date: Tue, 01 Jul 2003 10:25:33 +0000
From: ANGel <angel@feht.dgtu.donetsk.ua>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.0.0) Gecko/20020614
X-Accept-Language: ru, en
MIME-Version: 1.0
To: community@altlinux.ru
Subject: Re: [Comm] Lock konsole
X-Enigmail-Version: 0.62.1.0
X-Enigmail-Supports: pgp-inline, pgp-mime
Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-BeenThere: community@altlinux.ru
X-Mailman-Version: 2.1.1
Precedence: list
Reply-To: community@altlinux.ru
List-Id: <community.altlinux.ru>
List-Unsubscribe: <http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community>,
	<mailto:community-request@altlinux.ru?subject=unsubscribe>
List-Archive: </pipermail/community>
List-Post: <mailto:community@altlinux.ru>
List-Help: <mailto:community-request@altlinux.ru?subject=help>
List-Subscribe: <http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community>,
	<mailto:community-request@altlinux.ru?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Tue, 01 Jul 2003 07:30:50 -0000

|Знает ли кто-нибудь стандартные средства в Linux
|> типа "заблокировать экран" только в текстовой консоли (по F1-F6).
|
|
|vlock

Спасибо, все отлично работает.

[Comm] Как выбрать самую быструю ФС

[Sergey Scherbina]

Добрый день, уважаемое сообщество!

Позвольте несколько вопросов.
1) Какая самая быстрая файловая система - ext3, ext2 или что-то еще?
2) Как присоздании ФС заказать размер блока в 1024 или 2048 или 4096?
3) Есть ли дефрагментаторы и|или оптимизаторы ФС?
4) Как расположить файл в нужном месте диска?
5) Почему в АЛМ 2.2 GCC и другие средства разработки не ставятся по 
умолчанию?

С уважением, Сергей.

Re: [Comm] Re: Как выбрать самую быструю ФС

[Aleksey Avdeev]

Ilya Palagin пишет:
> On Tue, Jul 01, 2003 at 10:02:57AM +0300, Sergey Scherbina wrote:
> 
>>Добрый день, уважаемое сообщество!
>>
>>Позвольте несколько вопросов.
>>1) Какая самая быстрая файловая система - ext3, ext2 или что-то еще?
> 
> ext2

   Не факт. (Как минимум - религиозная вайна reiserfs и xfs, 
например... ;-))

-- 

С уважением. Алексей.

Re: [Comm] Как выбрать самую быструю ФС

[Alexandre Prokoudine]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 305 bytes --]

On Tue, 01 Jul 2003 10:02:57 +0300
Sergey Scherbina <tacitpro@inbox.ru> wrote:

> 5) Почему в АЛМ 2.2 GCC и другие средства разработки не ставятся
> по умолчанию?

Если не ошибаюсь, памяти на них не хватает :-(

-- 
Alexandre Prokoudine
ALT Linux Documentation Team
JabberID: avp@altlinux.org

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 481 bytes --]

[Comm] Re: Как выбрать самую быструю ФС

[Ilya Palagin]

On Tue, Jul 01, 2003 at 12:24:09PM +0400, Aleksey Avdeev wrote:
> Ilya Palagin пишет:
> >On Tue, Jul 01, 2003 at 10:02:57AM +0300, Sergey Scherbina wrote:
> >
> >>Добрый день, уважаемое сообщество!
> >>
> >>Позвольте несколько вопросов.
> >>1) Какая самая быстрая файловая система - ext3, ext2 или что-то еще?
> >
> >ext2
> 
>   Не факт. (Как минимум - религиозная вайна reiserfs и xfs, 
> например... ;-))
> 
ext2 не ведет журнал, поэтому и быстрее (специалист вам
скажет, что она еще и простая, как 3 рубля). В религиозных войнах 
вместо нее принимает участие ext3.

Re: [Comm] Как выбрать самую быструю ФС

[Vitaly Lugovsky]

On Tue, 1 Jul 2003, Sergey Scherbina wrote:

> 1) Какая самая быстрая файловая система - ext3, ext2 или
> что-то еще?

 Быстрая на каких задачах?

> 2) Как присоздании ФС заказать размер блока в 1024 или 2048
> или 4096?

 Для каких задач, и каких размеров разделов/файлов, на какой fs?

> 3) Есть ли дефрагментаторы и|или оптимизаторы ФС?

 А надо? Нет. Совсем не надо!

> 4) Как расположить файл в нужном месте диска?

 Зачем? Если такие желания возникают, то это прямая дорожка на
raw device, и всё такое прочее.

> 5) Почему в АЛМ 2.2 GCC и другие средства разработки не
> ставятся по умолчанию?

 Инсталлятор кривой, про apt ни фига не знает.

Re: [Comm] [JT] Re: Как выбрать самую быструю ФС

[Vitaly Lugovsky]

On Tue, 1 Jul 2003, Ilya Palagin wrote:

> >   Не факт. (Как минимум - религиозная вайна reiserfs и xfs,
> > например... ;-))
> >
> ext2 не ведет журнал, поэтому и быстрее (специалист вам скажет,
> что она еще и простая, как 3 рубля).

 Фигня. Журнал вовсе не обязательно даёт оверхед (а бывает, что и
приводит к ОЧЕНЬ ЗНАЧИТЕЛЬНОМУ ускорению, как ты было в ФС
Spiralog). Примитивность FS - тоже вовсе не есть хорошо. Поиск по
большой директории на ext2 - дело крайне нудное и тормознутое, в
отличии от reiserfs и xfs, где вместо линейного поиска надо всего
лишь просмотреть b-дерево.

> В религиозных войнах вместо нее принимает участие ext3.

 Религиозные войны - чушь и поцня. Под разные задачи нужны разные
fs, а универсальных файлух - не бывает.

ЗЫ: а знае Тель Ави, шлемазлы, шо слово "STOP" в обратную
сторону читается как "Поц"?!?

Re: [Comm] Как выбрать самую быструю ФС

[Roman Bogorodskiy]

Roman wrote:

> | 5) Почему в АЛМ 2.2 GCC и другие средства разработки не ставятся по
> | умолчанию?
> А почему должны? Программист - дай бог, каждый 15-ый.

Программист-то, может быть, и каждый 15, только вот собрать какую-нибудь
программку, котороый нет в пакетах, или драйвер, требуется довольно
часто.

-Roman Bogorodskiy [Novel]
>From hisbreht@kursknet.ru  Wed Jul  2 19:28:49 2003
Return-Path: <hisbreht@kursknet.ru>
Delivered-To: community@lrn.ru
Received: from master.altlinux.ru (master.altlinux.ru [62.118.250.235])
	by lrn.ru (Postfix) with ESMTP id 6FF9D483E3
	for <community@lrn.ru>; Wed,  2 Jul 2003 19:28:49 +0400 (MSD)
Received: from tac.kursknet.ru (tac.kursknet.ru [213.59.204.9])
	by master.altlinux.ru (Postfix) with ESMTP id 61F82E31CF
	for <community@altlinux.ru>; Wed,  2 Jul 2003 19:28:49 +0400 (MSD)
Received: from du-rt-2-123.kursknet.ru ([213.59.204.123])
	by tac.kursknet.ru with esmtp (Exim 3.36 #1 (Debian))
	id 19XjXM-0005It-00
	for <community@altlinux.ru>; Wed, 02 Jul 2003 19:28:49 +0400
From: Victor <hisbreht@kursknet.ru>
To: community@altlinux.ru
Date: Wed, 2 Jul 2003 19:31:01 +0400
User-Agent: KMail/1.5
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
  charset="koi8-r"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Content-Disposition: inline
Message-Id: <200307021931.01915.hisbreht@kursknet.ru>
Subject: [Comm] digest mode
X-BeenThere: community@altlinux.ru
X-Mailman-Version: 2.1.1
Precedence: list
Reply-To: community@altlinux.ru
List-Id: <community.altlinux.ru>
List-Unsubscribe: <http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community>,
	<mailto:community-request@altlinux.ru?subject=unsubscribe>
List-Archive: </pipermail/community>
List-Post: <mailto:community@altlinux.ru>
List-Help: <mailto:community-request@altlinux.ru?subject=help>
List-Subscribe: <http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community>,
	<mailto:community-request@altlinux.ru?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Wed, 02 Jul 2003 15:28:50 -0000

Почему это в digest mode в списке тем я вижу одни знаки вопроса?
Это проблема почтового клиента или по жизни, если по жизни, то как решать?
А то при таком изобилии сообщений данный режим был бы очень полезен, но при 
условии правильного отображения тем в списке.
-- 
Виктор
>From cornerman@narod.ru  Wed Jul  2 20:06:56 2003
Return-Path: <cornerman@narod.ru>
Delivered-To: community@lrn.ru
Received: from master.altlinux.ru (master.altlinux.ru [62.118.250.235])
	by lrn.ru (Postfix) with ESMTP id D9E8748160
	for <community@lrn.ru>; Wed,  2 Jul 2003 20:06:56 +0400 (MSD)
Received: from fort.comstar.ru (fort.comstar.ru [195.210.128.13])
	by master.altlinux.ru (Postfix) with SMTP id C5120E31CF
	for <community@altlinux.ru>; Wed,  2 Jul 2003 20:06:56 +0400 (MSD)
Received: (qmail 19681 invoked from network); 2 Jul 2003 16:06:55 -0000
Received: from d013.p10.col.ru (HELO narod.ru) (212.248.120.13)
  by mx.comail.ru with SMTP; 2 Jul 2003 16:06:55 -0000
Message-ID: <3F0302C0.9000002@narod.ru>
Date: Wed, 02 Jul 2003 20:05:20 +0400
From: Dimas <cornerman@narod.ru>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.3) Gecko/20030331
X-Accept-Language: ru, ru-ru
MIME-Version: 1.0
To: community@altlinux.ru
Subject: [Comm] Problems s K3b v.0.7.4
Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-BeenThere: community@altlinux.ru
X-Mailman-Version: 2.1.1
Precedence: list
Reply-To: community@altlinux.ru
List-Id: <community.altlinux.ru>
List-Unsubscribe: <http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community>,
	<mailto:community-request@altlinux.ru?subject=unsubscribe>
List-Archive: </pipermail/community>
List-Post: <mailto:community@altlinux.ru>
List-Help: <mailto:community-request@altlinux.ru?subject=help>
List-Subscribe: <http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community>,
	<mailto:community-request@altlinux.ru?subject=subscribe>
X-List-Received-Date: Wed, 02 Jul 2003 16:06:57 -0000

Доброе время суток!
OS ALTLinux Master 2.2 + updates
Надо было скопировать диск . Делал я это в K3b v 0.7.4(пакет из 
дистрибутива).
Не получилось.  :-(   Диски записывались хорошо, а с копированием сбой.
 Вот вывод  программы.

cdrdao
-----------------------
ERROR: No driver found for '_NEC NR-7500A', available drivers:
cdd2600
cdd2600
generic-mmc
generic-mmc
generic-mmc-raw
generic-mmc-raw
plextor
plextor
plextor-scan
plextor-scan
ricoh-mp6200
ricoh-mp6200
sony-cdu920
sony-cdu920
sony-cdu948
sony-cdu948
taiyo-yuden
taiyo-yuden
teac-cdr55
teac-cdr55
toshiba
toshiba
yamaha-cdr10x
yamaha-cdr10x
For all recent recorder models either the 'generic-mmc' or
For all recent recorder models either the 'generic-mmc' or
the 'generic-mmc-raw' driver should work.
the 'generic-mmc-raw' driver should work.
Use option '--driver' to force usage of a driver, e.g.: --driver generic-mmc
Use option '--driver' to force usage of a driver, e.g.: --driver generic-mmc
ERROR: Cannot setup device 0,0,0.

Как справиться с этой напастью? Заранее благодарен за помощь и ответы. :-)
Дмитрий.

Re: [Comm] Как выбрать самую быструю ФС

[Roman Savelyev]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Roman Bogorodskiy пишет:
| Программист-то, может быть, и каждый 15, только вот собрать какую-нибудь
| программку, котороый нет в пакетах, или драйвер, требуется довольно
| часто.
Ну, я программист. Однако "часто" у меня - раз в год, по обещанию :)

- --
Rgds!
Roman Savelyev
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.1 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQE/A+B6u08PPWJOeNERAmWOAJwPm56oGAGDnlZA3MNtxLbAeUfDrwCgsxnD
eOp803+fIBHZfK5CEnFHx2s=
=2tPT
-----END PGP SIGNATURE-----

[Comm] Re: Как выбрать самую быструю ФС

[Denis Smirnov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 267 bytes --]

On Tue, Jul 01, 2003 at 04:38:38PM +0400, Vitaly Lugovsky wrote:

>  Зачем? Если такие желания возникают, то это прямая дорожка на
> raw device, и всё такое прочее.

Кстати, что можно почитать про работу с raw devices?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: Как выбрать самую быструю ФС

[aek]

Hello Denis,

Saturday, July 5, 2003, 4:34:10 AM, you wrote:

>>  Зачем? Если такие желания возникают, то это прямая дорожка на
>> raw device, и всё такое прочее.

DS> Кстати, что можно почитать про работу с raw devices?

man raw :)

(если надо будет разжевывать, как подложить такие девайсы,
допустим, под ораклю, напиши) врядли ты будешь выдумывать чето
свое для работы с энтими штуками...

-- 
Всех благ!
Анатолий

Re: [Comm] Re: Как выбрать самую быструю ФС

[Vitaly Lugovsky]

On Mon, 7 Jul 2003, Denis Smirnov wrote:

>  > DS> Кстати, что можно почитать про работу с raw devices?
>  > man raw :)
>  > (если надо будет разжевывать, как подложить такие девайсы,
>  > допустим, под ораклю, напиши) врядли ты будешь выдумывать чето
>  > свое для работы с энтими штуками...
>
> Любопытно знать, каким образом из своего софта их юзать :)

 А что, open/read/write уже таки отменили?!?

[Comm] Re: Как выбрать самую быструю ФС

[Denis Smirnov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 569 bytes --]

On Mon, Jul 07, 2003 at 02:35:49PM +0400, Vitaly Lugovsky wrote:

>>> DS> Кстати, что можно почитать про работу с raw devices?
>>> man raw :)
>>> (если надо будет разжевывать, как подложить такие девайсы,
>>> допустим, под ораклю, напиши) врядли ты будешь выдумывать чето
>>> свое для работы с энтими штуками...
>> Любопытно знать, каким образом из своего софта их юзать :)
>  А что, open/read/write уже таки отменили?!?

Тогда я чего-то не понимаю. Чем raw devices отличаются от обычного доступа
к блочному устройству? 

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: Как выбрать самую быструю ФС

[A.L. Klyutchenya]

7 Июль 2003 15:22, Denis Smirnov написал:
> On Mon, Jul 07, 2003 at 02:35:49PM +0400, Vitaly Lugovsky 
wrote:
> >>> DS> Кстати, что можно почитать про работу с raw devices?
> >>> man raw :)
> >>> (если надо будет разжевывать, как подложить такие девайсы,
> >>> допустим, под ораклю, напиши) врядли ты будешь выдумывать
> >>> чето свое для работы с энтими штуками...
> >>
> >> Любопытно знать, каким образом из своего софта их юзать :)
> >
> >  А что, open/read/write уже таки отменили?!?
>
> Тогда я чего-то не понимаю. Чем raw devices отличаются от
> обычного доступа к блочному устройству?

Отсутствием накладных расходов на собственно файловую систему.

-- 
ВсехБлаг!      
      ____   __
     /   |  / / А. Л. Клютченя
    / /| | / /  (asoneofus)
   / /_| |/ /   mail:   asoneofus@kde.ru
  / ____  _ \   www:    http://www.qt.kde.ru
 / /   | | \ \  icq:    113679387
/_/    |_|  \_\ 

Re: [Comm] Re: Как выбрать самую быструю ФС

[Dmitry Ivanov]

On Mon, Jul 07, 2003 at 03:22:26PM +0400, Denis Smirnov wrote:
> Тогда я чего-то не понимаю. Чем raw devices отличаются от обычного доступа
> к блочному устройству? 

Тем, что не кэшируются? Или не так?

-- 
D.I.M.S.S.: Digital Intelligent Machine Skilled in Sabotage

[Comm] Re: Как выбрать самую быструю ФС

[Denis Smirnov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 372 bytes --]

On Mon, Jul 07, 2003 at 11:48:26PM +0400, A.L. Klyutchenya wrote:

>> Тогда я чего-то не понимаю. Чем raw devices отличаются от
>> обычного доступа к блочному устройству?
> Отсутствием накладных расходов на собственно файловую систему.

Бр-р-р. Чем работа конкретно с raw devices отличается от работы, скажем, с
/dev/hdX ?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[Comm] Re: Как выбрать самую быструю ФС

[Denis Smirnov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 286 bytes --]

On Mon, Jul 07, 2003 at 11:53:59PM +0300, Dmitry Ivanov wrote:

>> Тогда я чего-то не понимаю. Чем raw devices отличаются от обычного доступа
>> к блочному устройству? 
> Тем, что не кэшируются? Или не так?

Я -- не знаю. Хотел бы знать.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: Как выбрать самую быструю ФС

[Vitaly Lugovsky]

On Mon, 7 Jul 2003, A.L. Klyutchenya wrote:

> > >  А что, open/read/write уже таки отменили?!?
> >
> > Тогда я чего-то не понимаю. Чем raw devices отличаются от
> > обычного доступа к блочному устройству?
>
> Отсутствием накладных расходов на собственно файловую систему.

 Нет. Отсутствием кэширования (и только этим). Файлуху на них
писать можно - но не нужно.

[Comm] Re: Как выбрать самую быструю ФС

[Denis Smirnov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 338 bytes --]

On Thu, Jul 10, 2003 at 03:45:14PM +0400, Vitaly Lugovsky wrote:

>  Нет. Отсутствием кэширования (и только этим). Файлуху на них
> писать можно - но не нужно.

Интересный вопрос -- а почему они сделаны как какой-то отдельный вид
устройств, а не просто некий ioctl отключающий кэширование?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Re: Как выбрать самую быструю ФС

[Vitaly Lugovsky]

On Fri, 11 Jul 2003, Denis Smirnov wrote:

> >  Нет. Отсутствием кэширования (и только этим). Файлуху на них
> > писать можно - но не нужно.
>
> Интересный вопрос -- а почему они сделаны как какой-то
> отдельный вид устройств, а не просто некий ioctl отключающий
> кэширование?

 Кэширование доступа к блочным устройствам слишком уж глубоко в
ядро зашито (и это оченно у многих юниксов так), вот и придумали
эдакий костылик...

[Comm] Re: Как выбрать самую быструю ФС

[Denis Smirnov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 275 bytes --]

On Fri, Jul 11, 2003 at 05:58:59PM +0400, Vitaly Lugovsky wrote:

>  Кэширование доступа к блочным устройствам слишком уж глубоко в
> ядро зашито (и это оченно у многих юниксов так), вот и придумали
> эдакий костылик...

Ясно.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]