From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: Date: Wed, 7 May 2003 00:50:02 +0400 (MSD) From: Vitaly Lugovsky To: community@altlinux.ru Subject: Re: [Comm] Packages for C/C++ In-Reply-To: <200305062318.45118.cloudtemple@mksat.net> Message-ID: References: <3EACFE81.60405@iop.kiev.ua> <200305052245.37359.cloudtemple@mksat.net> <200305062318.45118.cloudtemple@mksat.net> MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8BIT Sender: community-admin@altlinux.ru Errors-To: community-admin@altlinux.ru X-BeenThere: community@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0.9 Precedence: bulk Reply-To: community@altlinux.ru List-Unsubscribe: , List-Id: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , List-Archive: Archived-At: List-Archive: List-Post: On Tue, 6 May 2003, Alexander Dymo wrote: > > > Всем, кому нужен, смотреть только на версию 3.0. Ветке 2.х > > > третий год пошел, а она все без изменений :) > > > > Смотрел. Такое же малофункциональное глюкало. Удивительно, как > > народ может столько лет ходить по одним и тем же граблям... > Неверно! Возьмите cvs snapshot и взгляните на количество > поддерживаемых > языков, превосходную поддержку с++ (problem reporter, new > class wizard, > qt-ui subclassing, code completion, class viewer, etc.). Во > 2-м такого вообще не было. Ок, поглядим. Последняя версия, которую я смотрел - была из Дедала... > > > > Да и вообще, он вечно сырой. > > > > > > Над этим работаем... > > > > Пока безрезультатно, увы. > Будьте благосклонней ;), до релиза еще далеко. Релиз будет > одновременно с > KDE3.2 Но как для alpha то стабильность потрясающая. Предпочитаю, чтоб стабильность была во всём процессе разработки, с самых ранних альф. Если пытаться прилизать всё потом, к бетам - то глюки гарантированно останутся... > > Всем, кто спрашивает про IDE, я пока > > вынужден советовать emacs. Пусть непривычно, но пока альтернативы > > нет. > emacs - не IDE. Это _редактор_. Таки нет. Это именно IDE. С небольшим таким простеньким встроенным редактором. > > KDevelop предполагался как нечто среднее между двумя мирами > > - миром виндоламеров, и миром Unix Way - но пока что сильный крен > > в сторону ламерства перевешивает, что весьма таки обидно - идея > > была хорошая. > > Да где же это там крен в сторону ламерства, позвольте узнать? Нет нормальной возможности заскриптовать всё, что угодно. То самое, чем Emacs давить всех потенциальных конкурентов. Ну и внешний вид уж больно неприятные ассоциации с MSVS вызывает. > Кстати о Unix Way, kdevelop сейчас объединяет в единой > оболочке все те же знакомые средства - autotools, qmake, doxygen, valgrind, > gdb ... Всё это замечательно... Вот только вшиты они уж больно железно. Что есть серьёзное отступление от Unix Way... > И в отличие от версии 2.х интеграция с autotools намного лучше > (сообщение "KDevelop will overwrite this part" в makefile.am, > например, кануло в Лету). Основная идея kdevelop3 - обеспечить > _эффективную_ работу с имеющимися инструментами, а в > особенности с qt/KDE - oriented (qt designer, qmake). И именно > это я считаю признаком хорошей IDE. Для меня хорошая IDE - неограниченно настраиваемая IDE. Пока же мне выкручивают руки, навязывая какие-то конкретные инструменты и способы их применения - я избегаю использовать такую IDE. > А что касается текстового редактора, то у kdevelop его вообще > теперь нет! На выбор - kate, qeditor, vim (gvim, kvim), nedit. > Насчет идей, подкиньте новые, хорошие. Редактор - самая незначительная часть любой IDE. А идея одна, Unix Way зовётся. Вкрутить в KDevelop guile или Питона, дать скриптам доступ ко всем потрохам KDevelop - и тогда получится замечательная IDE. Но при нынешней его архитектуре это задача крайне сложная. Лично я бы за такую ни за что не взялся.