[mdk-re] Глюк ОО

[mdk-re] Глюк ОО

[Диконов Вячеслав]

> ДВ> Возникла проблема где не ждали. Оказывается, при импортировании текста 
> ДВ> в OO638c или SO60b текст автоматически считается американским! 
> 
> У меня в аналогичной конфигурации при выполнении аналогичной задачи 
> все нормально. Стоит посмотреть настройки программы распознавания текста, 
> что она там пишет в файл....

Настройки Finereadera не имеют никакого значения. Он работает в Винде и 
его файлы _превосходно читаются_ _всеми_ микрософт программами. 
Следовательно это именно ОО не может корректно импортировать .txt .rtf и 
.doc. Напомню, что законодателем мод на .doc является только Микрософт а 
не ОО, который ОБЯЗАН его правильно импортировать. Глюк ОО наблюдал в 
обеих операционках (Линукс и Винда). Этот же глюк происходит в SO60b. 
Вывод - это проблема ОО котрую надо решить до выпуска стабильной версии! 
  Единственный путь, которым мне удалось избежать набора длинного и 
тупого текста руками:
1. открытие .doc-а MS Wordpadom
2. сохранение в виде UNICODE текста.
3. открытие UNICODE текста в UltraEdit
4. Перенос через буфер в ОО.

Заметьте, что только УНИКОД позволил переубедить ОО в том, что текст - 
американский.


> 
> ДВ> Вот эти баги уже могли стоить одному человеку работы! (Для справки: 
> ДВ> человек - полковник в отставке, возраст предпенсионный, проходит 
> ДВ> испытательный срок и та бумага была для него исключительно важна.)
> 
> Давайте поменьше эмоций - так мы быстрее и реальнее поможем человеку...

Дело не в эмоциях. За Линукс и его офис обидно!

[mdk-re] Re: [mdk-re] Глюк ОО

[Maksim Otstavnov]

Hello Диконов,

Wednesday, November 07, 2001, 9:46:41 AM, you wrote:

>> ДВ> Возникла проблема где не ждали. Оказывается, при импортировании текста 
>> ДВ> в OO638c или SO60b текст автоматически считается американским! 
>> 
>> У меня в аналогичной конфигурации при выполнении аналогичной задачи 
>> все нормально. Стоит посмотреть настройки программы распознавания текста, 
>> что она там пишет в файл....

ДВ> Настройки Finereadera не имеют никакого значения.

FR может писать в нескольких форматах, соответствующих разным версиям
Microsoft Word Document. 6 и 7, по крайней мере, кажется, еще и 2 (в
Windows-варианте).

ДВ> Он работает в Винде и его файлы _превосходно читаются_ _всеми_
ДВ> микрософт программами.

Нет, при экспорте/импорте между разными версиями периодически
возникают разные проблемы. Они частично закрываются патчами от самой
МС (обычно в течение нескольких месяцев после выхода), частично
остаются.

Кстати, по опыту, фильтр, который включен в MSWin2000 (он
используется, в частности, WordPad'ом, а также сторонними программами,
такими, как "Лексикон") корректнее включенного в MSOffice2000. Если
есть траблы, стоит попробовать использовать WordPad для нормализации -
он формирует нормальный Unicode.

Hope it helps.

ДВ> Следовательно это именно ОО не может корректно импортировать .txt .rtf и
ДВ> .doc. Напомню, что законодателем мод на .doc является только Микрософт а 
ДВ> не ОО, который ОБЯЗАН его правильно импортировать.

Это бессмысленное утверждение. "Microsoft Word Document" не описан
исчерпывающим образом, и сторонние средства конвертации вряд ли будут
работать с ним идеально. Равно как и внутренние (см. выше). А как
только будут, они его снова похакают.

Т.е. выход в том, чтобы не гоняться за модой, а отказываться от
закрытых форматов. Я думаю, очередной FR будет как миленький чистый
XML писать, они же движутся в сторону проф. рынка (FormReader).

-- 
-- Maksim

Re: [mdk-re] Глюк ОО

[Serg Chernoff]

 7 Ноябрь 2001 12:46, Вы написали:
>   Единственный путь, которым мне удалось избежать набора длинного и
> тупого текста руками:
> 1. открытие .doc-а MS Wordpadom
> 2. сохранение в виде UNICODE текста.
> 3. открытие UNICODE текста в UltraEdit
> 4. Перенос через буфер в ОО.
>
> Заметьте, что только УНИКОД позволил переубедить ОО в том, что текст -
> американский.

Хммм... Совсем недавно секретарша не могла нормально в MS Word открыть doc 
подготовленный в Word (!) на другом компе - все было кракозябрами и ничто не 
могло помочь. Открыл его в  OO 638 - все нормально, все по-русски (тока 
колонтитулы куда-то подевались). Сохранил в формате Word97 - отправил ей 
назад и она была счастлива. 

PS: Все отличие от "чистого" OO -  ttf шрифты MS-овские у меня давным давно 
уже в ему подсунуты.

-- 
Serg

Re: [mdk-re] [JT] Глюк ОО

[Alexey Korotkov]

On Wed, 7 Nov 2001 16:35:09 +0600
Serg Chernoff <serg@cadwh.almaty.kz> wrote:

[...]
SC> Хммм... Совсем недавно секретарша не могла нормально в MS Word открыть doc 
SC> подготовленный в Word (!) на другом компе - все было кракозябрами и ничто не 
SC> могло помочь.

Ну а что ж Вы хотели -- на другом же компе открыть пытались,
надо было -- на том же ;-). А как вот такие фортели -- документ,
подготовленный в Word97, _на том же компе в том же Word97_
открыть нормально не удаётся! Я в своё время с таким столкнулся,
когда создал doc-файл, где часть текста была в вертикальном
расположении, периодически мне надо было его распечатывать,
и в очередной раз открыв его, обнаружил, что весь этот 
вертикальный текст скукожился в гармошку. Словами это описать
невозможно -- надо видеть! Не помогло ничего, в том числе и 
полная переустановка MSOffice. Впрочем, я за эти фокусы
продукции MS весьма им признателен, поскольку это меня подвигло
на изучение TeX-а, что и позволяет мне сейчас _работать_, а не
бороться с вордовскими глюками. Работать, кстати, весьма
эффективно, и получая при том на выходе документ такого качества,
который Ворду и не снился.  

-- 
With best regards,
Alexey Korotkov

mailto:ziga@udm.ru

Re: [mdk-re] [JT] Глюк ОО

[AVL]

On Wed, 7 Nov 2001 16:31:42 -0400
Alexey Korotkov <ziga@udm.ru> wrote:

> Впрочем, я за эти фокусы
> продукции MS весьма им признателен, поскольку это меня подвигло
> на изучение TeX-а, что и позволяет мне сейчас _работать_, а не
> бороться с вордовскими глюками. Работать, кстати, весьма
> эффективно, и получая при том на выходе документ такого качества,
> который Ворду и не снился.  

уважаю. это и есть то что нужно. 
приятно лицезреть людей ищущих и находящих.

Re: [mdk-re] [JT] Глюк ОО

[Antonio]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Wed, 7 Nov 2001, Alexey Korotkov wrote:

> Впрочем, я за эти фокусы продукции MS весьма им признателен,
> поскольку это меня подвигло на изучение TeX-а, что и
> позволяет мне сейчас _работать_, а не бороться с вордовскими
> глюками. Работать, кстати, весьма эффективно, и получая при
> том на выходе документ такого качества, который Ворду и не
> снился.

Подписываюсь за сказанное. Могу оказывать посильную помощь тем,
кто хочет изучить LaTeX. ;-) Для нас есть также лист рассылки
CyrTeX (CyrTeX-ru@vsu.ru).

- -- 
Best regards,
	Tony.			mailto:obidos@mail.ru
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iD8DBQE76lgR2gaLrWRbr5URAjHWAKCkv9nTzmXsj4AxzsPm1oHzFlW/yQCeKKCq
kQOlFdk2x8aHZIl+vUKLcJs=
=JrVE
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [mdk-re] [JT] Глюк ОО

[AVL]

> Подписываюсь за сказанное. Могу оказывать посильную помощь тем,
> кто хочет изучить LaTeX. ;-) Для нас есть также лист рассылки
> CyrTeX (CyrTeX-ru@vsu.ru).

а где и как подписаться?

[mdk-re] [JT] CyrTeX Maillist (Was: Глюк ОО)

[Antonio]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Thu, 8 Nov 2001, AVL wrote:

> > Подписываюсь за сказанное. Могу оказывать посильную помощь тем,
> > кто хочет изучить LaTeX. ;-) Для нас есть также лист рассылки
> > CyrTeX (CyrTeX-ru@vsu.ru).
>
> а где и как подписаться?

Если мне не изменяет память (ох, давно это было ;-))) ), то
посылаем на CyrTeX-ru-subscribe@vsu.ru любое письмо. Подробнее
на https://info.vsu.ru/Guide/LIST.html#Subscription (здесь
именно https).

Трафик там маленький (обычно один вопрос раз в пару дней). Но
отвечают очень грамотные люди (замечены Владимир Волович, Борис
Тоботрас, Андрей Янишевский, Михаил Колодин и другие).

- -- 
Best regards,
	Tony.			mailto:obidos@mail.ru
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.4 (GNU/Linux)
Comment: For info see http://www.gnupg.org

iD8DBQE764Rf2gaLrWRbr5URAlVqAKCIv58NFARLHfeoMR4YfmPXygdyHACdGqws
aVGcBqoGUTNnleKHedC+ATU=
=gUOY
-----END PGP SIGNATURE-----

[mdk-re] Re: Mandrake-russian digest, Vol 1 #2395 - 17 msgs

[Диконов Вячеслав]

>>Возникла проблема где не ждали. Оказывается, при импортировании
>>текста 
>>в OO638c или SO60b текст автоматически считается американским! 
>>Происходит это при открытии .txt .rtf .doc (word95, создан 
>>FineReader-ом). Никакие попытки заставить подлый редактор
>>показать 
>>кириллицу к успеху не привели.
>>
> 
> Любой, кто поставил на машину OpenOffice, первым делом проводит
> (успешно) именно этот тест. Т.е. берёт старенький *.rtf или *.doc
> из своего архива, редактирует его в OO и распечатывает сначала из
> OO, а потом из редактора под Windows. И всякий раз такой
> эксперимент заканчивается успехом. Посудите сами, что бы иначе
> случилось с листом рассылки. Не спешите.
> Либо я Вас не понял? Уточните, я тут же повторю по шагам Вашу
> последовательность действий.
> ____________
> С уважением,
> С.С.Скулаченко
>
> Это проблема не ОО,  а несовместимости стандартов MS. Воспроизвел этот баг.
> Текст, сохраненный в формате word95 FineReader или Stylus, также криво
> читается и в
> Word2000/XP. Там для чтения таких файлов даже кнопка есть - "Восстановить
> поврежденный текст".
> В ОО такой текст нормально читается с фонтами TimesET, TimesDL.
> Фонты могу кинуть.
> 
> Anatoly A. Yakushin aka DOC
> Orthopaedic Departmens
> Veterans Hospital # 3
> Moscow

Действительно, баг этот происходит с .doc-ом созданным FineReader-ом. Но 
то же самое у меня случилось и с ОБЫЧНЫМ .txt (содержавшим тот же текст) 
и с .rtf! Это что, черная магия? Кириллицу показывать ОО и SO наотрез 
отказывается. Прошел только УНИКОД и только через буфер.Отсутствие 1000% 
совместитмости со стандартными форматами - баг само по себе.

Что касается шрифтов, то у меня тоже есть шрифты, которые просто не 
имеют диакритики и показывают, таки кириллицу. Однако это не решение, 
потому что при обратной записи в .doc весь текст заменит вопросами!!! 
Кроме того, его никак не удаётся отформатировать (шрифт) одинаково с 
текстом введённым в самом ОО.