[mdk-re] libelf - а не хватает

[mdk-re] libelf - а не хватает

[Oleg N. Kayunov]

ntpdate при запуске пожаловался:
ntpdate: error while loading shared libraries: libelf.so.0: cannot load
shared object file: No such file or directory
и действительно - ничего подобного я не обнаружил.
Даже в "битых" ссылках :-)))
Кто ни будь знает - откуда это?
			Олег Каюнов.

[mdk-re] Re: [mdk-re] libelf - а не хватает

[Mikhail Zabaluev]

Hello Oleg,

On Mon, May 28, 2001 at 11:02:54AM +0400, Oleg N. Kayunov wrote:
>
> ntpdate при запуске пожаловался:
> ntpdate: error while loading shared libraries: libelf.so.0: cannot load
> shared object file: No such file or directory
> и действительно - ничего подобного я не обнаружил.
> Даже в "битых" ссылках :-)))
> Кто ни будь знает - откуда это?

Из пакета libelf, вестимо.

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
Oh yeah?  Well, I remember when sex was dirty and the air was clean.

[mdk-re] Re: Re: libelf - а не хватает

[Oleg N. Kayunov]

Mikhail Zabaluev wrote:
> 
> Hello Oleg,
> 
> On Mon, May 28, 2001 at 11:02:54AM +0400, Oleg N. Kayunov wrote:
> >
> > ntpdate при запуске пожаловался:
> > ntpdate: error while loading shared libraries: libelf.so.0: cannot load
> > shared object file: No such file or directory
> > и действительно - ничего подобного я не обнаружил.
> > Даже в "битых" ссылках :-)))
> > Кто ни будь знает - откуда это?
> 
> Из пакета libelf, вестимо.
Спасибо.
Сделал сводный справочник - оглавление по всем 4-м сидюкам сразу.
Во избежание повторов.
Но я-то полагал, что все базовые пакеты _библиотек_ и так стоят 8-[]
Во всяком случае - необходимых таким незамысловатым программам как
ntpdate.


> 
> --
> Stay tuned,
>   MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
> ___________
> Oh yeah?  Well, I remember when sex was dirty and the air was clean.
			Спасибо, ОНК.

[mdk-re] Re: [mdk-re] libelf - а не хватает

[Mikhail Zabaluev]

Hello Oleg,

On Mon, May 28, 2001 at 10:36:14PM +0400, Oleg N. Kayunov wrote:
>
> Mikhail Zabaluev wrote:
> > 
> > Hello Oleg,
> > 
> > On Mon, May 28, 2001 at 11:02:54AM +0400, Oleg N. Kayunov wrote:
> > >
> > > ntpdate при запуске пожаловался:
> > > ntpdate: error while loading shared libraries: libelf.so.0: cannot load
> > > shared object file: No such file or directory
> > > и действительно - ничего подобного я не обнаружил.
> > > Даже в "битых" ссылках :-)))
> > > Кто ни будь знает - откуда это?
> > 
> > Из пакета libelf, вестимо.
> Спасибо.
> Сделал сводный справочник - оглавление по всем 4-м сидюкам сразу.
> Во избежание повторов.
> Но я-то полагал, что все базовые пакеты _библиотек_ и так стоят 8-[]
> Во всяком случае - необходимых таким незамысловатым программам как
> ntpdate.

Кстати, непонятно, зачем libelf (доступ ко внутренностям
объектных/библиотечных/исполняемых файлов) именно этой незамысловатой
программе. А может, ее "как будто кто-то подменил"?

-- 
Stay tuned,
  MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
___________
The rhino is a homely beast,
For human eyes he's not a feast.
Farewell, farewell, you old rhinoceros,
I'll stare at something less prepoceros.
		-- Ogden Nash

[mdk-re] Re: libelf - а не хватает

[Oleg N. Kayunov]

Mikhail Zabaluev wrote:
> 
> Hello Oleg,
> 
> On Mon, May 28, 2001 at 10:36:14PM +0400, Oleg N. Kayunov wrote:
> >
> > Mikhail Zabaluev wrote:
> > >
> > > Hello Oleg,
> > >
> > > On Mon, May 28, 2001 at 11:02:54AM +0400, Oleg N. Kayunov wrote:
> > > >
> > > > ntpdate при запуске пожаловался:
> > > > ntpdate: error while loading shared libraries: libelf.so.0: cannot load
> > > > shared object file: No such file or directory
> > > > и действительно - ничего подобного я не обнаружил.
> > > > Даже в "битых" ссылках :-)))
> > > > Кто ни будь знает - откуда это?
> > >
> > > Из пакета libelf, вестимо.
> > Спасибо.
> > Сделал сводный справочник - оглавление по всем 4-м сидюкам сразу.
> > Во избежание повторов.
> > Но я-то полагал, что все базовые пакеты _библиотек_ и так стоят 8-[]
> > Во всяком случае - необходимых таким незамысловатым программам как
> > ntpdate.
> 
> Кстати, непонятно, зачем libelf (доступ ко внутренностям
> объектных/библиотечных/исполняемых файлов) именно этой незамысловатой
> программе. А может, ее "как будто кто-то подменил"?
	Ох, у меня такие же сомнения возникли когда я прочел пояснения к
libelf.
Но kpackage показывает, что xntp3 от ALT Linux Team и инсталлирован
именно тогда, когда я ставил Spring. Да вроде и не помню я, чтоб
откуда-то его скачивал.

	Особо неприятно, что ntpdate согласен запускаться только под root -
пришлось suid ему ставить, чтоб автоматом запускать можно было при
kppp-коннекте.
Хотя, само по себе, требование root-а смотрится естественно.



> --
> Stay tuned,
>   MhZ                                     JID: mookid@jabber.org
> ___________
> The rhino is a homely beast,
> For human eyes he's not a feast.
> Farewell, farewell, you old rhinoceros,
> I'll stare at something less prepoceros.
>                 -- Ogden Nash

			Спасибо, ОНК.

[mdk-re] Re: [mdk-re] Re: libelf - а не хватает

[Alexander Bokovoy]

On Tue, May 29, 2001 at 09:29:38AM +0400, Oleg N. Kayunov wrote:
> Mikhail Zabaluev wrote:
> > 
> > Hello Oleg,
> > 
> > On Mon, May 28, 2001 at 10:36:14PM +0400, Oleg N. Kayunov wrote:
> > >
> > > Mikhail Zabaluev wrote:
> > > >
> > > > Hello Oleg,
> > > >
> > > > On Mon, May 28, 2001 at 11:02:54AM +0400, Oleg N. Kayunov wrote:
> > > > >
> > > > > ntpdate при запуске пожаловался:
> > > > > ntpdate: error while loading shared libraries: libelf.so.0: cannot load
> > > > > shared object file: No such file or directory
> > > > > и действительно - ничего подобного я не обнаружил.
> > > > > Даже в "битых" ссылках :-)))
> > > > > Кто ни будь знает - откуда это?
> > > >
> > > > Из пакета libelf, вестимо.
> > > Спасибо.
> > > Сделал сводный справочник - оглавление по всем 4-м сидюкам сразу.
> > > Во избежание повторов.
> > > Но я-то полагал, что все базовые пакеты _библиотек_ и так стоят 8-[]
> > > Во всяком случае - необходимых таким незамысловатым программам как
> > > ntpdate.
> > 
> > Кстати, непонятно, зачем libelf (доступ ко внутренностям
> > объектных/библиотечных/исполняемых файлов) именно этой незамысловатой
> > программе. А может, ее "как будто кто-то подменил"?
> 	Ох, у меня такие же сомнения возникли когда я прочел пояснения к
> libelf.
> Но kpackage показывает, что xntp3 от ALT Linux Team и инсталлирован
> именно тогда, когда я ставил Spring. Да вроде и не помню я, чтоб
> откуда-то его скачивал.
> 
> 	Особо неприятно, что ntpdate согласен запускаться только под root -
> пришлось suid ему ставить, чтоб автоматом запускать можно было при
> kppp-коннекте.
> Хотя, само по себе, требование root-а смотрится естественно.
Пакет ntp требует libelf по той причине, что программам из этого пакета
нужны функции, предоставляемые libelf. Убедиться в этом можно, просмотрев
configure.in -- в нем встречаются многочисленные ссылки и проверки
существования libelf в системе и функций из нее.

-- 
Sincerely yours, Alexander Bokovoy 
  The Midgard Project    | ALT  Linux  Team | Minsk Linux Users Group
 www.midgard-project.org | www.altlinux.ru  |    www.minsk-lug.net 
-- You won't skid if you stay in a rut.
		-- Frank Hubbard

Re: [mdk-re] Re: libelf - а не хватает

[Oleg N. Kayunov]

Alexander Bokovoy wrote:
> 
> On Tue, May 29, 2001 at 09:29:38AM +0400, Oleg N. Kayunov wrote:
> > Mikhail Zabaluev wrote:
> > >
> > > Hello Oleg,
> > >
> > > On Mon, May 28, 2001 at 10:36:14PM +0400, Oleg N. Kayunov wrote:
> > > >
> > > > Mikhail Zabaluev wrote:
> > > > >
> > > > > Hello Oleg,
> > > > >
> > > > > On Mon, May 28, 2001 at 11:02:54AM +0400, Oleg N. Kayunov wrote:
> > > > > >
> > > > > > ntpdate при запуске пожаловался:
> > > > > > ntpdate: error while loading shared libraries: libelf.so.0: cannot load
> > > > > > shared object file: No such file or directory
> > > > > > и действительно - ничего подобного я не обнаружил.
> > > > > > Даже в "битых" ссылках :-)))
> > > > > > Кто ни будь знает - откуда это?
> > > > >
> > > > > Из пакета libelf, вестимо.
> > > > Спасибо.
> > > > Сделал сводный справочник - оглавление по всем 4-м сидюкам сразу.
> > > > Во избежание повторов.
> > > > Но я-то полагал, что все базовые пакеты _библиотек_ и так стоят 8-[]
> > > > Во всяком случае - необходимых таким незамысловатым программам как
> > > > ntpdate.
> > >
> > > Кстати, непонятно, зачем libelf (доступ ко внутренностям
> > > объектных/библиотечных/исполняемых файлов) именно этой незамысловатой
> > > программе. А может, ее "как будто кто-то подменил"?
> >       Ох, у меня такие же сомнения возникли когда я прочел пояснения к
> > libelf.
> > Но kpackage показывает, что xntp3 от ALT Linux Team и инсталлирован
> > именно тогда, когда я ставил Spring. Да вроде и не помню я, чтоб
> > откуда-то его скачивал.
> >
> >       Особо неприятно, что ntpdate согласен запускаться только под root -
> > пришлось suid ему ставить, чтоб автоматом запускать можно было при
> > kppp-коннекте.
> > Хотя, само по себе, требование root-а смотрится естественно.
> Пакет ntp требует libelf по той причине, что программам из этого пакета
Как раз пакет-то у меня установился ничего не сказав про libelf.
Точнее (поскольку это было при инсталляции системы) - не "потянув" за
собой его установку.

> нужны функции, предоставляемые libelf. Убедиться в этом можно, просмотрев
А неодоумение/настороженность и у Mikhail Zabaluev и у меня вызвало
иное: ну зачем эти функции программе со столь незамысловатой
(переустановить время) программе? Зачем ей залазить внутрь исполняемых и
библиотечных файлов???

> configure.in -- в нем встречаются многочисленные ссылки и проверки
> существования libelf в системе и функций из нее.
> 
> --
> Sincerely yours, Alexander Bokovoy
>   The Midgard Project    | ALT  Linux  Team | Minsk Linux Users Group
>  www.midgard-project.org | www.altlinux.ru  |    www.minsk-lug.net
> -- You won't skid if you stay in a rut.
>                 -- Frank Hubbard

			Такие дела, ОНК.

[mdk-re] package bloat [Was: Re: libelf - а не хватает]

[Michael Shigorin]

On Tue, 29 May 2001, Mikhail Zabaluev wrote:
> Кстати, непонятно, зачем libelf (доступ ко внутренностям
> объектных/библиотечных/исполняемых файлов) именно этой незамысловатой
> программе. А может, ее "как будто кто-то подменил"?
О!
А я как раз думал:
a) зачем glibc-devel хочет libgd (которая за собой половину
   XFree86 утягивает);
б) зачем groff хочет tetex [50M!!].
Эти странные (для меня) зависимости существенно увеличивают
минимальный объем системы, например, text-only разработчика (или
на сервере что перебрать надо, а рядом негде) или вообще (в
случае groff, который нужен man) документированной системы.

Помнится, в каком-то Mdk мне _дико_ понравилось наличие пакета
groff-for-man мимнимального размера с минимумом зависимостей...

А то BCL6.2 становился на 100-150М минимум (не помню точнее), а
тут имеем bloat мег на 100.

-- 
WBR, Michael Shigorin, webmaster of www.chem.univ.kiev.ua
>Home Page:  http://visa.chem.univ.kiev.ua/~mike/  ICQ: 113344029
>Brainbench: http://www.brainbench.com/transcript.jsp?pid=2434729

Re: [mdk-re] package bloat [Was: Re: libelf - а не хватает]

[Aleksey Novodvorsky]

On Wed, 30 May 2001 12:26:47 +0300 (EEST)
Michael Shigorin <mike@lic145.kiev.ua> wrote:

> On Tue, 29 May 2001, Mikhail Zabaluev wrote:
> > Кстати, непонятно, зачем libelf (доступ ко внутренностям
> > объектных/библиотечных/исполняемых файлов) именно этой
> незамысловатой
> > программе. А может, ее "как будто кто-то подменил"?
> О!
> А я как раз думал:
> a) зачем glibc-devel хочет libgd (которая за собой половину
>    XFree86 утягивает);
> б) зачем groff хочет tetex [50M!!].
> Эти странные (для меня) зависимости существенно увеличивают
> минимальный объем системы, например, text-only разработчика
> (или
> на сервере что перебрать надо, а рядом негде) или вообще (в
> случае groff, который нужен man) документированной системы.
> 
В Sisyphus уже не хочет. Скрипт проверки зависимостей исправлен.
Дело в том, что обычный скрипт из rpm от RH вытаскивает иногда не
все зависимости, что очень плохо в apt-get-ориентированной
системе. Потому скрипт для нашего rpm был переписан. Увы, на
этапе создания Spring он потянул многое из из скриптов.

Rgrds, AEN

[mdk-re] Re: [mdk-re] package bloat [Was: Re: libelf - а не хватает]

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1781 bytes --]

On Wed, May 30, 2001 at 12:26:47PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Tue, 29 May 2001, Mikhail Zabaluev wrote:
> > Кстати, непонятно, зачем libelf (доступ ко внутренностям
> > объектных/библиотечных/исполняемых файлов) именно этой незамысловатой
> > программе. А может, ее "как будто кто-то подменил"?
> О!

Мы работаем над "логичным расчленением" зависимостей.

> А я как раз думал:
> a) зачем glibc-devel хочет libgd (которая за собой половину
>    XFree86 утягивает);

Начиная с glibc-devel-2.2.2-ipl6mdk, все то, для чего требовалось libgd,
libpng и др., вынесено в отдельный пакет glibc-debug.

> б) зачем groff хочет tetex [50M!!].

Это исправлено, начиная с groff-1.16.1-ipl10mdk уже не хочет.

> Эти странные (для меня) зависимости существенно увеличивают
> минимальный объем системы, например, text-only разработчика (или
> на сервере что перебрать надо, а рядом негде) или вообще (в
> случае groff, который нужен man) документированной системы.

Как видите, мы над этим тоже работаем. :)

> Помнится, в каком-то Mdk мне _дико_ понравилось наличие пакета
> groff-for-man мимнимального размера с минимумом зависимостей...

Только они это сделали не вполне корректно.

С точки зрения целостности дистрибутива, лучше перестраховаться и получить
несколько лишних зависимостей (кторые потом можно найти и убрать), чем
недополучить несколько зависимостей, из-за чего что-то может не
заработать.


Regards,
	Dmitry

+-------------------------------------------------------------------------+
Dmitry V. Levin     mailto://ldv@alt-linux.org
ALT Linux Team      http://www.altlinux.ru/
Fandra Project      http://www.fandra.org/
+-------------------------------------------------------------------------+
UNIX is user friendly. It's just very selective about who its friends are.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 232 bytes --]