ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Alexei Zalivine" <zalivin@krona.obninsk.ru>
To: <mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru>
Subject: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] По поводу электронной почты.
Date: Sat Dec  9 02:01:00 2000
Message-ID: <NEBBICGMPKOAKNNIDOAEKEMHCDAA.zalivin@krona.obninsk.ru> (raw)
In-Reply-To: <3A318994.3727A18C@logic.ru>

Hi,
> > У меня предложение - давайте не трогать эту компанию, раз Linux
> такая клевая
> > OS. Мало того, есть чему у них поучится, тем более что очень мно
> го софта,
> > которое является жалкой подобией продуктов Microsoft.
> > Я подписался на эту рассылку, когда увидел отзыв на LRN, по пово
> ду взлома
> > серверов Microsoft. И очень обрадовался тому, что мир не без соо
> бражающих
> > людей.
>
> В целом я согласен c Вами. Но, как мне кажется, здесь не было злости в
> адрес MS. Я не берусь судить о справедливости претензий, так как давно
> не пользовался упомянутыми продуктами, но вот обсуждать достоинства и
> недостатки программ может каждый. И ошибаться при этом -- тоже. Куплена
> же программа или нет -- сугубо личный вопрос.
> Анекдотов про самого богатого человека тоже не избежать, любой "самый" в
> них попадает.
> В общем, мне кажется, что все было в рамках приличия, может быть -- на
> грани.
Согласен. Но я хотел донести одно - ни Microsoft, ни тем более Билли ни
виноват в наших проблемах. Почему мы всегда сравниваем с Windows? Это что
образец для подражания? Кстати есть еще и другие ОС, тоже не фришные, но
остаются как бы без внимания. Давайте делать лучше, а главное - давайте жить
дружно. Просто я уверен, что у 70% стоит обязательно хоть какой нибудь
Windows, но не более 5% имеют полуось. Хотя первую ругают почем зря...
Вопрос: зачем тогда ставить? Один из факторов мне известен - подсмотреть
настройки хардвера и офис. По моему есть над чем работать:-)))

> Лично я уважая программистов MS и Билла Гейтса, которые сделали
> компьютер достпуным всем, _сейчас_ плохо отношусь к этой _фирме_. Как
> Вам такой сюжет, который крутили по немецким каналам:
> Суд. Подсудимого приговаривают к заключению за пользование ворованным
> софтом. Черный воронок его увозит. Надпись: "Пользуйтесь лицензионными
> програмнными прдуктами. Microsoft"
Это смешно, но не более. Политика Microsoft дело одно, но продукты дело
совсем другое. Поверьте, мне Linux нравится, и даже очень, но это незначит
практически ничего. Главное, что мы должны понимать хотябы (говорю как
программист), это труд, и труд не легкий, пускай хорошо оплачиваемый. В этом
нет ничего постыдного - люди делают свое дело.
> Или одна из причин, по которым надо поьзоваться лицензионным софтом,
> перечиленная в русском выпуске MS Solutions: Органы работаю и все равно
> когда-нибудь придут.
> Извините, это противно.
Конечно, это противно. Но Биллка, кроме того что он программист, еще и
"неплохой" бизнесмен. Это мы должны принять. Кто не мечтает завоевать мир?
Органы в принципе, на то и поставлены, чтобы за кем-то приходить. Факт
нарушения есть? Все... Когда у Вас украдут компьютер (а может что-то более
ценное), это Вам понравится? Вы не захотите обратится в органы? Другое дело
КАК добиваться этих целей. Выше приведенный пример, конечно, выходит за
рамки разумного, но музыку заказываем не мы:-))
> Но _врагом_ MS быть глупо. Надо сделать лучше, чем они. И если они так
> хотят денег за свои продукты -- платить или не пользоваться.
Есть один маленький момент. Я не раз общаясь за одним столом с буржуйскими
программистами, обращал внимание на тот факт, что наших, родных программеров
они ценят. Первое за кругозор. То есть, если поставить задачу любому
родненькому программеру изучить MS BackOffice family, то как Вы думаете
через какое время он придет и скажет, что он готов? Я думаю неделю, максимум
месяц. А почему? а потому, что в любом киоске он купит диски, документацию,
книги, и все за рублей(зеленных конечно) 10-20. Придя домой, он все
установит, и изучит в лучшем виде. Но какому нибудь буржую, придется пройти
долгое время до достяжения того же результата. Я против пиратов, но не
пользоваться случаем тоже неразумно.


С уважением, Алексей.




  reply	other threads:[~2000-12-09  2:01 UTC|newest]

Thread overview: 77+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2000-12-08  6:34 [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Wlad G. Astapkevich
2000-12-08  7:22 ` [re] Re: [re] По поводу электронной почты Serg
2000-12-08  9:42   ` [re] Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Wlad G. Astapkevich
2000-12-08 10:26     ` AB
2000-12-19 17:20       ` [mdk-re] Re: [re] Re: [re] По поводу электронной почты cornet
2000-12-08 10:21   ` [re] Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Sergey Sokolov
2000-12-08 12:28     ` [re] Re: [re] Re: [re] По поводу электронной почты Dmitry S Kiselev
2000-12-08 15:05     ` Mikhail Zabaluev
2000-12-08 19:48   ` Lenya Khachaturov
2000-12-09 15:39     ` [re] Re: [re] Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Igor Androsov
2000-12-08 23:00   ` [re] RE: [re] Re: [re] По поводу электронной почты Alexei Zalivine
2000-12-09  0:00     ` aen
2000-12-09  2:01       ` Alexei Zalivine [this message]
2000-12-09  3:12         ` [re] " aen
2000-12-09 19:43           ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2000-12-09 20:09             ` aen
2000-12-09 20:33               ` [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] По поводу эл Michael Bykov
2000-12-09 21:27               ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] По поводу электронной почты Maksim Otstavnov
2000-12-09 22:58                 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re]Re: " aen
2000-12-09 23:43                   ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2000-12-10  5:38                     ` aen
2000-12-11  0:27                       ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov
2000-12-11  0:27                       ` Maksim Otstavnov
2000-12-11  1:48                         ` aen
2000-12-11 16:26                           ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[ Michael Bykov
2000-12-11 16:05                         ` [mdk-re] =?koi8-r?B?UmVbMl06IFttZGstcmVdIFJlWzJdOiBbbWRrLXJl Michael Bykov
2000-12-18 15:09                           ` Dmitry A. Povarov
2000-12-10 17:18                     ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re]Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Roman S
2000-12-10 19:30                       ` Igor Solovyov
2000-12-11  2:02                         ` Roman S
2000-12-11  0:27                       ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re]Re: [re] По поводу электронной почты Maksim Otstavnov
2000-12-10  1:13                 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2000-12-13  7:10                 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Pavel N. Solovyov
2000-12-13 11:55                   ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] По поводу электронной почты Rider
2000-12-13 20:43                     ` [mdk-re] " Peter Novodvorsky
2000-12-13 14:49                   ` [mdk-re] Re[2]: " Vladimir V. Karpinsky
2000-12-13 17:04                     ` Klim
2000-12-13 23:13                     ` [mdk-re] Re: [mdk-re] " Alexander Bokovoy
2000-12-13 15:06                   ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] " Roman Shumikhin
2000-12-10  1:13             ` [mdk-re] Re: [mdk-re] " Mikhail Zabaluev
2000-12-11  0:27               ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2000-12-11  4:32                 ` Mikhail Zabaluev
2000-12-13  9:04                   ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2000-12-13  9:41                     ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [mdk-re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Roman Mediakov
2000-12-13 12:47                     ` [mdk-re] Re: [mdk-re] По поводу электронной почты Mikhail Zabaluev
2000-12-15 20:48                       ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov
2000-12-10 15:16             ` [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ S.Skorokhodov
2000-12-11  4:32               ` [mdk-re] Re: [mdk-re] По поводу электронной почты Mikhail Zabaluev
2000-12-21 14:14               ` [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] " cornet
2000-12-21 14:40                 ` Sergey S. Skulachenko
2000-12-21 15:10                   ` cornet
2000-12-21 15:37                     ` [mdk-re] " Sergey S. Skulachenko
2000-12-09 21:05           ` [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] " Lenya Khachaturov
2000-12-09 21:16             ` aen
2000-12-09 21:27               ` [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Igor Solovyov
2000-12-09 22:19                 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] По поводу электронной почты Maksim Otstavnov
2000-12-09 23:30                   ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Igor Solovyov
2000-12-09 23:38                     ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re:[re] По поводу электронной почты aen
2000-12-14 22:24                   ` [mdk-re] Linux CADs Igor Solovyov
2000-12-15  0:11                     ` Maksim Otstavnov
2000-12-15  0:11                     ` Maksim Otstavnov
2000-12-15 17:33                       ` Igor Solovyov
2000-12-10  1:13               ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [re] RE: [re] RE: [re] Re: [re] По поводу электронной почты Mikhail Zabaluev
2000-12-09  0:17     ` Bao Chen
2000-12-09  2:27       ` [re] " Alexei Zalivine
2000-12-09  8:56         ` [re] Кто нибудь сталкивался? Krivulja Sergey
2000-12-09  9:30         ` Krivulja Sergey
2000-12-09  0:49     ` [re] Re: [re] RE: [re] Re: [re] По поводу электронной почты Maksim Otstavnov
2000-12-08 17:37 ` Maksim Otstavnov
2000-12-08 19:49   ` [re] Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Igor Solovyov
2000-12-08 20:05     ` [re] Re[2]: [re] Re: [re] По поводу электронной почты Maksim Otstavnov
2000-12-08 20:22       ` [re] " Alexander Bokovoy
2000-12-09 20:51         ` [mdk-re] Re: [re] Re: [re] Re[2]: [re] Re: [re] ðÏ ÐÏ×ÏÄÕ ÜÌÅËÔÒÏÎÎÏÊ ÐÏÞÔÙ Igor Solovyov
2000-12-10 18:50           ` Klim
2000-12-10 19:56             ` Igor Solovyov
2000-12-11 19:34               ` Klim
2000-12-11 20:32             ` Igor Solovyov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=NEBBICGMPKOAKNNIDOAEKEMHCDAA.zalivin@krona.obninsk.ru \
    --to=zalivin@krona.obninsk.ru \
    --cc=mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git