Re: [Comm] загрузчики

Re: [Comm] загрузчики

[Aleksander Gorohovski]

On Wed, 11 May 2011 07:54:42 +0300, Геннадий Ищенко wrote:

>
>
> Когда я пробовал "шестерку", то к своей великой печали обнаружил, что
> вместо простого и понятного lilo влепили grub, на который у меня  
> аллергия:
> часто путается в загрузке при наличии нескольких ОС и простого и ясного
> описания его настройки я так и не нашел. Вопрос: в "шестерке" вообще
> от lilo ушли,  или будет вариант с этим загрузчиком?

Мне тоже не нравится grub, но похоже это общая тенденция современности...
К сожалению и у других он тоже
:(

> С уважением, Ищенко Геннадий

Re: [Comm] загрузчики

[REAL]

11.05.2011 12:42, Aleksander Gorohovski пишет:
>> от lilo ушли, или будет вариант с этим загрузчиком?
>
> Мне тоже не нравится grub, но похоже это общая тенденция современности...
> К сожалению и у других он тоже

Сейчас у нас используется grub2, он даёт фору обоим: и lilo, и grub.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] загрузчики

[Sergey]

On Wednesday, May 11, 2011, REAL wrote:

> > Мне тоже не нравится grub, но похоже это общая тенденция современности...
> > К сожалению и у других он тоже
> 
> Сейчас у нас используется grub2, он даёт фору обоим: и lilo, и grub.
 
Сомневаюсь. Но apt-get install lilo пока никто не отменил... ;-)
На этапе начальной установки grub можно пережить, главное, чтобы lilo 
из всяких автоматизирующих скриптов не выпал.

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [Comm] загрузчики

[Anton Gorlov]

11.05.2011 9:47, REAL пишет:

>>> от lilo ушли, или будет вариант с этим загрузчиком?
>> Мне тоже не нравится grub, но похоже это общая тенденция современности...
>> К сожалению и у других он тоже
> Сейчас у нас используется grub2, он даёт фору обоим: и lilo, и grub.
ещё бы была его поддержка в ксеновом pygrub...

Re: [Comm] загрузчики

[REAL]

11.05.2011 13:03, Anton Gorlov пишет:
>> Сейчас у нас используется grub2, он даёт фору обоим: и lilo, и grub.
> ещё бы была его поддержка в ксеновом pygrub...

Тормошите разработчиков pygrub :)

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] загрузчики

[Vitaly Kuznetsov]

Anton Gorlov <stalker@altlinux.ru> writes:

> 11.05.2011 9:47, REAL пишет:
>
>>>> от lilo ушли, или будет вариант с этим загрузчиком?
>>> Мне тоже не нравится grub, но похоже это общая тенденция современности...
>>> К сожалению и у других он тоже
>> Сейчас у нас используется grub2, он даёт фору обоим: и lilo, и grub.
> ещё бы была его поддержка в ксеновом pygrub...

Вы xen-4.1 смотрели? Там, если я ничего не путаю, данная поддержка заявлялась

-- 
  Vitaly Kuznetsov

Re: [Comm] загрузчики

[Геннадий Ищенко]

Wed, 11 May 2011 08:42:44 +0300 письмо от "Aleksander Gorohovski" <angel@feht.dgtu.donetsk.ua>:

> On Wed, 11 May 2011 07:54:42 +0300, Геннадий Ищенко wrote:
> 
> >
> >
> > Когда я пробовал "шестерку", то к своей великой печали обнаружил, что
> > вместо простого и понятного lilo влепили grub, на который у меня  
> > аллергия:
> > часто путается в загрузке при наличии нескольких ОС и простого и ясного
> > описания его настройки я так и не нашел. Вопрос: в "шестерке" вообще
> > от lilo ушли,  или будет вариант с этим загрузчиком?
> 
> Мне тоже не нравится grub, но похоже это общая тенденция современности...
> К сожалению и у других он тоже
> :(
> 
Тогда было бы не плохо, если бы кто-то из корифеев коротенько на примерах
показал редактирование grub в ALT-е, как это сделали для lilo в книге
"Linux снаружи и изнутри" (название примерное, поняли о какой книге идет речь)
и дал ссылку, а то , что дают в сети очень заумно и для других ОС.

Re: [Comm] загрузчики

[REAL]

11.05.2011 12:51, Геннадий Ищенко пишет:
> Тогда было бы не плохо, если бы кто-то из корифеев коротенько на примерах
> показал редактирование grub в ALT-е

Обычно редактирование /boot/grub/menu.lst не приветствуется. Для 
редактирования настроек grub2 есть специальный набор файлов в каталоге 
/etc/grub.d

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] загрузчики

[Геннадий Ищенко]

Wed, 11 May 2011 12:57:07 +0700 письмо от REAL <root@mmedia2.kemsu.ru>:

> 11.05.2011 12:51, Геннадий Ищенко пишет:
> > Тогда было бы не плохо, если бы кто-то из корифеев коротенько на примерах
> > показал редактирование grub в ALT-е
> 
> Обычно редактирование /boot/grub/menu.lst не приветствуется. Для 
> редактирования настроек grub2 есть специальный набор файлов в каталоге 
> /etc/grub.d
> 
> -- 
Устанавливаю "шестерку". Помимо нее у меня стоит "конкурент"- WindowsXP (почти исключительно
для тестирования оборудования и некоторых других функций, которые я в Linux не освоил) и
Desktop-5, как основная ОС. Поскольку есть еще диски с fat32 ваш хваленый grub2 неправильно
определяет диск загрузки Windows , да и Desktop-5 тоже не входит в число загружаемых.
Зарабатываю большой геморрой и лезу в гугл с надеждой найти подсказку. Материала много,
начиная от компиляции и кончая редактированием, но изложено так, что сходу понять очень
слохно (для меня по крайней мере). А работать надо. Выход: сносится "шестерка", восстанавливается
MBR и с матом все, что было. А у тем, кто вообще с Linux знаком понаслышке и хочет его добавить к родной винде
что делать, если они после этого не могут до этой самой винды достучаться, а в той же рассылке им дают 
туманные советы где что желательно сделать, а где нежелательно. Мода и якобы функциональность
не заменят простоты в работе. Я понимаю, что нет ничего вечного и надо идти вперед. Но тогда и сделайте то,
о чем я уже писал. На пальцах показать какие файлы и как редактировать, чтобы включить ОС в список
загружаемых. С уважением, Ищенко Геннадий

Re: [Comm] загрузчики

[REAL]

11.05.2011 13:20, Геннадий Ищенко пишет:
> Устанавливаю "шестерку". Помимо нее у меня стоит "конкурент"- WindowsXP (почти исключительно
> для тестирования оборудования и некоторых других функций, которые я в Linux не освоил) и
> Desktop-5, как основная ОС. Поскольку есть еще диски с fat32 ваш хваленый grub2 неправильно
> определяет диск загрузки Windows , да и Desktop-5 тоже не входит в число загружаемых.

А пакет os-prober не догадались поставить?

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] загрузчики

[Геннадий Ищенко]

Wed, 11 May 2011 13:32:48 +0700 письмо от REAL <root@mmedia2.kemsu.ru>:

> 11.05.2011 13:20, Геннадий Ищенко пишет:
> > Устанавливаю "шестерку". Помимо нее у меня стоит "конкурент"- WindowsXP
> (почти исключительно
> > для тестирования оборудования и некоторых других функций, которые я в Linux
> не освоил) и
> > Desktop-5, как основная ОС. Поскольку есть еще диски с fat32 ваш хваленый
> grub2 неправильно
> > определяет диск загрузки Windows , да и Desktop-5 тоже не входит в число
> загружаемых.
> 
> А пакет os-prober не догадались поставить?
> 
А откуда мне о нем знать? А что он делает? А как с ним работать?
Я понимаю, что если работаешь с ОС то нужно приобретать хоть какой-то минимум
знаний (иначе, к сожалению, не получается. К сожалению, потому, что обычные
пользователи хотят получить инструмент для работы при этом как можно меньше
загружая мозги и тот, кто им такую ОС даст будет в выигрыше). Но изучать систему
на этапе установки или сразу после нее -увольте. Тем более, что пока начинающие
обычно ставят Linux второй ОС. И диски с fat32 или ntfs , как правило, имеют место
быть в ассортименте. Так что после установки "шестерки" они с большой долей
вероятности теряют такую родную и любимую до слез винду со всем софтом 
(точнее доступ к ней) и приобретают стойкий иммунитет к Linux. Lilo на этапе
установки позволяет выбрать для загрузки Windows любой диск с Win-форматом
или для особо тупых их все гамузом (потом разобравшись лишнее можно и убрать).
С уважением, Ищенко геннадий

Re: [Comm] загрузчики

[REAL]

11.05.2011 13:50, Геннадий Ищенко пишет:
>> А пакет os-prober не догадались поставить?
>>
> А откуда мне о нем знать?

Читать рассылки надо, а не только писать в них.

> А что он делает?

Добавляет в меню grub2 все найденные операционные системы.

> А как с ним работать?

Никак. Просто поставить его, а потом уже запускать update-kernel.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] загрузчики

[Олег Потеев]

> А откуда мне о нем знать? А что он делает? А как с ним работать?
> Я понимаю, что если работаешь с ОС то нужно приобретать хоть какой-то
>  минимум знаний (иначе, к сожалению, не получается. К сожалению, потому,
>  что обычные пользователи хотят получить инструмент для работы при этом как
>  можно меньше загружая мозги и тот, кто им такую ОС даст будет в выигрыше).
>  Но изучать систему на этапе установки или сразу после нее -увольте. Тем
>  более, что пока начинающие обычно ставят Linux второй ОС. И диски с fat32
>  или ntfs , как правило, имеют место быть в ассортименте. Так что после
>  установки "шестерки" они с большой долей вероятности теряют такую родную и
>  любимую до слез винду со всем софтом (точнее доступ к ней) и приобретают
>  стойкий иммунитет к Linux. Lilo на этапе установки позволяет выбрать для
>  загрузки Windows любой диск с Win-форматом или для особо тупых их все
>  гамузом (потом разобравшись лишнее можно и убрать). С уважением, Ищенко
>  геннадий
Полностью согласен с Геннадием.
Хотелось бы, что б прежде всего, установилась без каких-либо проблем полностью 
работоспособная система. И, причём, не помешала бы работать с другими, уже 
установленными. А вот потом, уж пожалуйста, читай и настраивай.
У меня приятель, после того, как помучился устанавливая Линукс, заявил: 
"Линукс - Г..но".
Конечно, можно сказать, ну и пусть. Но с таким подходом сообщество 
превращается в какой-то клан или секту. Тогда нечего говорить о популяризации 
свободного программного обеспечения и проч.. А заявить, что мы, мол, работаем 
так, для души. А все лозунги, это так, для разговоров.

С уважением, Олег Потеев

Re: [Comm] загрузчики

[Андрей Черепанов]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 357 bytes --]

11 мая 2011 Олег Потеев написал:
> Хотелось бы, что б прежде всего, установилась без каких-либо проблем
> полностью работоспособная система. И, причём, не помешала бы работать с
> другими, уже установленными. А вот потом, уж пожалуйста, читай и
> настраивай.
Может, научитесь отделять бета-версии от релизов?

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] загрузчики

[REAL]

11.05.2011 13:48, alt user пишет:
>     А пакет os-prober не догадались поставить?
>
> Телепатически надо об этом догадаться?

Об этом уже столько раз писалось, что тут никакой телепатии не надо.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] загрузчики

[REAL]

11.05.2011 16:13, alt user пишет:
>             А пакет os-prober не догадались поставить?
>
>         Телепатически надо об этом догадаться?
>
>
>     Об этом уже столько раз писалось, что тут никакой телепатии не надо.
>
> Сомневаюсь что юзер первый раз ставя Alt будет подписан на рассылку

А это уже проблема сборщиков дистрибутивов.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] загрузчики

[Владимир Диденко]

11 мая 2011 г. 9:57 пользователь REAL <root@mmedia2.kemsu.ru> написал:
>
> Обычно редактирование /boot/grub/menu.lst не приветствуется. Для
> редактирования настроек grub2 есть специальный набор файлов в каталоге
> /etc/grub.d

А еще есть /etc/sysconfig/grub2 :-)

-- 
С уважением,
Владимир.

Re: [Comm] загрузчики

[Vaso VV]

О, назревает очередной холиварчик :)

Мне, к примеру, абсолютно всё равно, кто и что загружает, главное, чтобы 
он это делал без сбоев и _легко_ настраивался.
Из собственного опыта: почитав 15 минут про LILO (будучи полным нубом в 
линукс), я без проблем настроил загрузчик, а с _нашим_ GRUB2 (имея уже 
2-х летний опыт работы с линукс) я провошкался полдня, чтобы добавить в 
загручик живущий по соседству Ubuntu — виновником оказался упомянутый 
здесь os-prober, который обнаруживал другую систему когда ему вздумается 
(иногда приходиться монтировать разделы с другими системами,чтобы он 
соизволил обратить на них внимание).

Ну и было бы неплохо update-grub вместо чуть-чуть длинного grub-mkconfig 
-o /boot/grub/grub.cfg

-- 
WBR........[x]
TFTHAOT....[ ]
AMF........[ ]