[Comm] Впечатления от ALT Linux 4.0 Desktop

[Comm] Впечатления от ALT Linux 4.0 Desktop

[Petr Nagornyy]

//Извиняюсь за повтор, просто некоторые читают строго по темам..

>Привет всем!
Приветствую...

>Сел вчера вечером, собрал в кучу впечатления людей, которым ставил
>десктоп-версию (в том числе обычных "домашних" пользователей, офисных
>работников и т.д.), сделал интересную подборку пожеланий к дистрибутиву и его
>составу. Внимание - ниже мнение людей, не являющихся в большинстве своём хоть
>в какой-то мере специалистами, иначе говоря - конечных пользователей, или,
>если угодно, потребителей.

>1. Файл-менеджер - пользоваться MC неудобно, после прикручивания krusader
>возникают вопросы - а что, в составе дистрибутива его нет? а почему? он
>удобнее и привычнее.
Мм... насчет привычнее я бы поспорил, ИМХО дело вкуса...

>2. wifi... это нечто... у народа нет слов... (ИМХО, мне тоже прикручивать
>каждый раз его с бубном не вставляет)
Что-что, но настройка wi-fi меня порадовала! До этого работал в Suse 10.2 и вот там действительно напоминало шаманство с бубном. Тут же, все встало ровно, в альтераторе сканировал сеть и подключился, на все наверно и 3 минут не ушло. Единственная «проблемма» с wi-fi, которая у меня возникла – не горел индикатор на кнопке по умолчанию, но в рассылке подсказали как сделать, и то это с натяжкой можно отнести к проблеме с wi-fi... 

>3. opengl - особено на intel-видео... необъяснимо. та же ситуация - нет слов у
>народа (особенно учитывая, как замечательно intel-видео работает на других
>дистрибутивах - конкретный ляп получается).
Ну тут ничего не скажу, карта у меня на матери на 915 чипсете, ни играю, 3d не занимаюсь... но 3d заставки работают вполне сносно и не тормозят.....

>4. Samba и NFS... Я так понял, что рядовому юзеру настроить сиё просто
>нереально (скажем, домашнюю сеть) - судя по количеству "жалоб" (фактически 9
>из 10). Может, стоит всё же доработать данные модули, сделать их более
>удобными? Имеется в виду alterator или же утилиты KDE. То же касается и
>екоторых принтеров, (того же canon lbp 1120, к примеру).
Samba у меня без проблем заработал из коробки в части конекта к сети MS, вообще ничего не настраивал... на win машины хожу...  но с кодировкой файловой системы проблемма... На win сервере основная кодировка KOI8-R, при монтировании smbfs раздела указываю iocharset=koi8-r но все-равно кракозябры...
Но это  уже тема следующего топика в рассылку....

Принтер у меня Leksmark e120, в комплекте родных дров не было, но методом перебора и тестирования нащел подходящие дрова (минут 10-15 убил на это). Дрова Lexmark Optima E, заработали как родные. В этом смысле насколько я сталкивался с принтерами в LInux, удавалось настроить любой принтер методом подбора (если не было в комплекте родных) были и матричные Epson и лазерные HP и даже какой-то Canon, модели к сожалению не вспомню...
Кстати, настраивал в ALD 4.0 свой Lexmark утилитой KDE (Настройка->Переферия->Принтеры).

>Эти мнения, особливо когда все (!!!) отмечают общее удобство работы,
>отсутствие проблем с кодировками и прочие блага... весьма портят настрой к
>российскому пингвину ).
Согласен, что на какой-то конкретной машине могут быть ужасные глюки в части поддержки железа.
И в ряде случае потребуется не один день, что бы все настроить по человечески.
Мне наверно повезло больше других, все встало равно, все работает, никаких проблем с железом...

>Хотел бы ещё пояснить, что также и себя не считаю хорошо разбирающимся...
>Скорей, позиция моя - между разработчиками-программерами и потребителем. Если
>данная тема интересна, могу и дальше отслеживать пожелания )
Думаю это было бы интересно, если более конкретно, хотя бы в разрезе описания железа и проблем работы с ним.

>С уважением, Максим.
С уважением, Петр.

[Comm] Опять порванные треды

[Andrew Borodin]

On Fri, Sep 28, 2007 at 08:28:00AM +0400, Petr Nagornyy wrote:
> //Извиняюсь за повтор, просто некоторые читают строго по темам..

Повтор тут не поможет. Вы порвали нить (дискуссию, thread, тред - 
как угодно). Ваш почтовик почему-то не умеет выставлять заголовки 
In-Reply-To и Referencеs, по которым почта и сортируется по 
темам.

Коллега Vladimir Kusinsky aka vlavi, можно вас опять попросить не 
рвать нити?

-- 

С уважением,
А. Бородин.

[Comm] Опять порванные треды

[Vladimir V. Kusinsky]

>
> //Извиняюсь за повтор, просто некоторые читают строго по темам..
>   
>
> Повтор тут не поможет. Вы порвали нить (дискуссию, thread, тред - 
> как угодно). Ваш почтовик почему-то не умеет выставлять заголовки 
> In-Reply-To и Referencеs, по которым почта и сортируется по 
> темам.
>
> Коллега Vladimir Kusinsky aka vlavi, можно вас опять попросить не 
> рвать нити?
"Какие Вашьи доказателства?"(с) Арнольд Калифорниевич Шварцнеггер

У меня птица настроена как обычный почтовый клиент. Дайте правильные, по 
вашему мнению, настройки птицы, если чтение почтовых рассылок Альта 
требует дополнительных настроек.
Весь список рассылки приходит мне в виде большого письма, разбитого, как 
правило, с message1-message 8. Когда я хочу ответить  на письмо, которое 
меня заинтересовало, я копирую тему письма (как, например, здесь  Re: 
[Comm] Video streaming server) в поле тема, а в поле адрес автоматически 
подставляется community@lists.altlinux.org

Re: [Comm] Опять порванные треды

[Andrey Rahmatullin]

On Fri, Sep 28, 2007 at 09:03:47PM +0400, Vladimir V. Kusinsky wrote:
> Весь список рассылки приходит мне в виде большого письма, разбитого, как 
> правило, с message1-message 8.
Это-то и ужасно. Отключите дайджесты.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

> По моему у RedHat есть неплохая реализация на C + shell
Что-то верится с трудом.  Кто автор?
		-- ldv in devel@

Re: [Comm] Опять порванные треды

[Maxim Bodyansky]

В сообщении от Пятница 28 сентября 2007 Andrey Rahmatullin 
написал(a):
> On Fri, Sep 28, 2007 at 09:03:47PM +0400, Vladimir V. 
Kusinsky wrote:
> > Весь список рассылки приходит мне в виде большого
> > письма, разбитого, как правило, с message1-message 8.
>
> Это-то и ужасно. Отключите дайджесты.

Если уж и отключать, то прежде всего в mailman'е. Хотя бы 
для community@

-- 
WBR,
Maxim Bodyansky

Re: [Comm] Опять порванные треды

[Andrey Rahmatullin]

On Fri, Sep 28, 2007 at 09:18:22PM +0400, Maxim Bodyansky wrote:
> Если уж и отключать, то прежде всего в mailman'е. Хотя бы 
> для community@
Они включаются индивидуально. Поц^Wподписчиком.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

А если бы мы переехали на Pg8 сразу, то нам лучше было бы на фесте не
появляться. Не просто бы кунули, а утопили бы нафиг.
		-- mithraen in devel@

Re: [Comm] Опять порванные треды

[Maxim Bodyansky]

В сообщении от Пятница 28 сентября 2007 Andrey Rahmatullin 
написал(a):
> On Fri, Sep 28, 2007 at 09:18:22PM +0400, Maxim Bodyansky 
wrote:
> > Если уж и отключать, то прежде всего в mailman'е. Хотя
> > бы для community@
>
> Они включаются индивидуально. Поц^Wподписчиком.

Именно. А специфика списка community@ такова, что эти 
дайджесты только мешают в 95% случаев, что приводит к 
мелким конфликтам. Оно кому-то надо?

-- 
WBR,
Maxim Bodyansky

Re: [Comm] Опять порванные треды[JT]

[Vyatcheslav Perevalov]

В сообщении от 29 сентября 2007 Andrey Rahmatullin написал(a):
> Они включаются индивидуально. Поц^Wподписчиком.

Андрей, не находите, что оговорка довольно обидная?

-- 
Всего хорошего
		/vip

Re: [Comm] Опять порванные треды

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Vladimir V. Kusinsky пишет:
> Весь список рассылки приходит мне в виде большого письма, разбитого, как 
> правило, с message1-message 8. Когда я хочу ответить  на письмо, которое 
> меня заинтересовало, я копирую тему письма (как, например, здесь  Re: 
> [Comm] Video streaming server) в поле тема, а в поле адрес автоматически 
> подставляется community@lists.altlinux.org

	Ужас какой...

Re: [Comm] Опять порванные треды

[Andrew Borodin]

On Fri, Sep 28, 2007 at 09:03:47PM +0400, Vladimir V. Kusinsky wrote:
> > Коллега Vladimir Kusinsky aka vlavi, можно вас опять 
> > попросить не рвать нити?
> "Какие Вашьи доказателства?"(с) Арнольд Калифорниевич Шварцнеггер

Глаза - вот мои доказательства.

> У меня птица настроена как обычный почтовый клиент. Дайте правильные, по 
> вашему мнению, настройки птицы, если чтение почтовых рассылок Альта 
> требует дополнительных настроек.

Нужно пройти по ссылке, которая приводится в конце каждого 
письма:

> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community

и отключить получение рассылки дайджестами. Будете получать 
рассылку отдельными письмами. Это значительно удобнее. Поверьте, 
я знаю, о чём говорю -- я сам получал дайджесты некоторое время, 
но потом от них отказался.

-- 

С уважением,
А. Бородин.

Re: [Comm] Опять порванные треды

[Andrew Borodin]

On Fri, Sep 28, 2007 at 09:28:21PM +0400, Maxim Bodyansky wrote:
> Именно. А специфика списка community@ такова, что эти дайджесты 
> только мешают в 95% случаев, что приводит к мелким конфликтам. 
> Оно кому-то надо?

Я согласен с тем, что в настройках подписки по умолчанию дайджеты 
надо выключить. Многие не знают, что это такое, пока сами не 
столкнутся с какими-то "странными" сообщениями из рассылки.

-- 

С уважением,
А. Бородин.

Re: [Comm] Опять порванные треды

[Andrey Rahmatullin]

On Mon, Oct 01, 2007 at 09:33:51AM +0400, Andrew Borodin wrote:
> Я согласен с тем, что в настройках подписки по умолчанию дайджеты 
> надо выключить.
А они включены ли?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

 * henker пипец всему... все базы развалились
<Lost_work> henker: отходняк от травы?
<henker> Lost_work: это у вас отходняк, а у нас пипец

Re: [Comm] Опять порванные треды

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 747 bytes --]

Здравствуйте Andrew Borodin
  В сообщении от Понедельник 01 октября 2007 Andrew Borodin написал(a):
 > Я согласен с тем, что в настройках подписки по умолчанию дайджеты
 > надо выключить. Многие не знают, что это такое, пока сами не
 > столкнутся с какими-то "странными" сообщениями из рассылки.
Вот эта странность и срабатывет - всем интересно попробовать что-то 
новое, тем более, что это новое часто по временем совпадает со 
знакомством с Linux и в голове возникает ассоциативная связь - 
дайджест - для Linux.

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
I went to a Grateful Dead Concert and they played for SEVEN hours. Great 
song. -- Fred Reuss 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Опять порванные треды

[Andrew Borodin]

On Mon, Oct 01, 2007 at 11:36:24AM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> On Mon, Oct 01, 2007 at 09:33:51AM +0400, Andrew Borodin wrote:
> > Я согласен с тем, что в настройках подписки по умолчанию дайджеты 
> > надо выключить.
> А они включены ли?

Чтобы ответить на этот вопрос, мне надо подписаться с нового 
адреса. Но проходить всю процедуру подписки, а потом и отписки 
только ради этого я не буду.

Если по умолчанию дайджесты выключены, тогда я, естественно, 
неправ.

-- 

С уважением,
А. Бородин.

Re: [Comm] Опять порванные треды

[Maxim Bodyansky]

В сообщении от Понедельник 01 октября 2007 Andrey 
Rahmatullin написал(a):
> On Mon, Oct 01, 2007 at 09:33:51AM +0400, Andrew Borodin 
wrote:
> > Я согласен с тем, что в настройках подписки по
> > умолчанию дайджеты надо выключить.
>
> А они включены ли?

По-умолчанию выключены. Зато вкл/выкл у них находится на 
очень видном месте и выглядит привлекательно.

-- 
WBR,
Maxim Bodyansky

Re: [Comm] Опять порванные треды

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 714 bytes --]

Здравствуйте Maxim Bodyansky
  В сообщении от Понедельник 01 октября 2007 Maxim Bodyansky написал(a):
 > В сообщении от Понедельник 01 октября 2007 Andrey
 >
 > Rahmatullin написал(a):
 > > On Mon, Oct 01, 2007 at 09:33:51AM +0400, Andrew Borodin
 >
 > wrote:
 > > > Я согласен с тем, что в настройках подписки по
 > > > умолчанию дайджеты надо выключить.
 > >
 > > А они включены ли?
 >
 > По-умолчанию выключены. Зато вкл/выкл у них находится на
 > очень видном месте и выглядит привлекательно.
А нельзя-ли простым движением руки в mialman убрать поддержку 
дайжестов :)


-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
 

________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Опять порванные треды

[Maxim Bodyansky]

В сообщении от Понедельник 01 октября 2007 Хихин Руслан 
написал(a):
> А нельзя-ли простым движением руки в mialman убрать
> поддержку дайжестов :)

Лучше только в community@. У этого списка специфика больше 
форумная, но то, что форумные движки решают технически, 
здесь принято исправлять административно. IMHO.

-- 
WBR,
Maxim Bodyansky

Re: [Comm] Опять порванные треды

[Genix]

Andrew Borodin пишет:

> и отключить получение рассылки дайджестами. Будете получать 
> рассылку отдельными письмами. Это значительно удобнее. Поверьте, 
> я знаю, о чём говорю -- я сам получал дайджесты некоторое время, 
> но потом от них отказался.

если нет времени/желания/трафика читать все почту из community@, можно
просто забирать ее по nntp с gmane.org, как это делают многие (в том
числе и это письмо отправлено через него же).
плюсы очевидны:
- читаете только то что интересно
- читаете только тогда когда есть время/желание
- не забиваете почтовый ящик
- нет проблем с дайджестами

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [Comm] Опять порванные треды

[Bogaevskiy Jurij]

Genix пишет:
> Andrew Borodin пишет:
>
>   
>> и отключить получение рассылки дайджестами. Будете получать 
>> рассылку отдельными письмами. Это значительно удобнее. Поверьте, 
>> я знаю, о чём говорю -- я сам получал дайджесты некоторое время, 
>> но потом от них отказался.
>>     
>
> если нет времени/желания/трафика читать все почту из community@, можно
> просто забирать ее по nntp с gmane.org, как это делают многие (в том
> числе и это письмо отправлено через него же).
> плюсы очевидны:
> - читаете только то что интересно
> - читаете только тогда когда есть время/желание
> - не забиваете почтовый ящик
> - нет проблем с дайджестами
>
>   
А как тогда сделать чтобы она не ходила на ящик? Ведь писать в рассылку 
могут только подписчики.

Re: [Comm] Опять порванные треды

[Andrey Rahmatullin]

On Tue, Oct 02, 2007 at 02:38:47PM +0300, Bogaevskiy Jurij wrote:
> А как тогда сделать чтобы она не ходила на ящик? Ведь писать в рассылку 
> могут только подписчики.
Можно отключить доставку через настройки.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

>> 2zerg: а слабо, до отпуска, предварительную сборку 3.3 сделать и
>> мне отдать на посмотреть ? :-)
> Думайте что спрашиваете, он же ж zerg, а не робот Вэртер =)
Я его лично не видел... Вдруг он металлический ? Кто его знает... ;-)
		-- asy in sisyphus@

Re: [Comm] Опять порванные треды

[Bogaevskiy Jurij]

Andrey Rahmatullin пишет:
> On Tue, Oct 02, 2007 at 02:38:47PM +0300, Bogaevskiy Jurij wrote:
>   
>> А как тогда сделать чтобы она не ходила на ящик? Ведь писать в рассылку 
>> могут только подписчики.
>>     
> Можно отключить доставку через настройки.
>
>   
спасибо

[Comm] I: дайджесты -- зло, лучше нормальная подписка :)

[Michael Shigorin]

On Fri, Sep 28, 2007 at 09:03:47PM +0400, Vladimir V. Kusinsky wrote:
> Весь список рассылки приходит мне в виде большого письма,
> разбитого, как правило, с message1-message 8.

Ах вот оно как...

Надо отключить эту багу, которую почему-то решили назвать фичей
-- возможность подписаться на дайджест.

Одни проблемы от неё всем, ни одного, кому бы не полегчало при
переезде на нормальную подписку, не видел.

> Когда я хочу ответить  на письмо, которое меня заинтересовало,
> я копирую тему письма

Вот это и замаскировало... обычно этого не делают и проблему
видно сразу ;-)

> (как, например, здесь  Re: [Comm] Video streaming server)

2 community: прошу откликнуться (возможно, в личную почту) тех,
кто использует дайджест-режим и им осознанно важна эта функция.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
 ----       Oct 26--27, Kiev, Ukraine:
--       http://conference.osdn.org.ua

[Comm] I: по поводу подписки в режиме дайджеста

[Michael Shigorin]

On Mon, Oct 01, 2007 at 09:33:51AM +0400, Andrew Borodin wrote:
> > Именно. А специфика списка community@ такова, что эти
> > дайджесты только мешают в 95% случаев, что приводит к мелким
> > конфликтам.  Оно кому-то надо?
> Я согласен с тем, что в настройках подписки по умолчанию
> дайджеты надо выключить. Многие не знают, что это такое, пока
> сами не столкнутся с какими-то "странными" сообщениями из
> рассылки.

По умолчанию и выключены, но доступны.  Я сперва подожду с неделю
ответов, а потом (если не забуду или кто напомнит) оторву
digestable.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
 ----       Oct 26--27, Kiev, Ukraine:
--       http://conference.osdn.org.ua