ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Yuri Ryazantsev <yuri@unix.ru>
To: mandrake-russian@altlinux.ru
Subject: Re: [mdk-re] BSD and Linux (not vs. ;) need advise
Date: Thu Oct 25 14:19:12 2001
Message-ID: <E15whe4-0004FW-00@mail.unix.ru> (raw)
In-Reply-To: <20011025133544.751bd5bf.peet@infosite.ru>

On Thursday 25 October 2001 13:35, you wrote:

> "Общеизвестно, что профессионалы предпочитают BSD".
> Конец цитаты. А вот почему, что мне скажут
> присутствующие здесь монстры рока? Что в BSD такого,
> что очень меня пропрет, и я перейду на нее с Линуха?
> Чуть меньше полугода сижу на BSD, год на Линухе.
> Системы как системы, клоны UNIX, различаются
> настройки, но Линух привычнее. В BSD много примочек,
> которые заставляют задуматься, особенно при работе
> с диском и сетью. Усилия оправдываются, но в Линухе
> я могу все тоже самое.
>
> Нашел только два объяснения феномену цитаты:
>         - а) сейчас профессионалам лет по 30. Когда
>              они начинали свою "карьеру", линух был
>              в зачаточном состоянии.
>         - б) BSD старше Линуха, потому ядро системы
>              более приглажено и от него можно ждать
>              меньше сюрпризов.

Это как раз более глубокий вопрос, чем просто предпочтения. В связи с 
тем, что отношу себя как раз к тем профессионалам кому за 30 (UNIX 
начал использовать аж в 1987 году. Даже сам иногда поражаюсь, как 
тогда разглядел что за ним будущее :-)). Итак наберусь смелости и 
отвечу.

Принципиальных веток UNIX'а было две: AT&T и BSD. Так уж водится на 
этой планете, что рядом с хорошим и дорогим продуктом должен появится 
аналогичный продукт, но более доступный. BSD ветка строилась исходя 
из потребностей университетов, а AT&T - из потребностей министерства 
обороны. Естественно и у тех и других были хорошие решения и они 
воплощались в жизнь в разных системах. Linux  появился значительно 
позже (к этому моменту уже было реализовано BSD 4.4) и встал он не на 
замену того, что есть, а рядом. Его открытость и легкость внесения 
изменений в код (с точки зрения доступности этих изменений другим) 
позволило ему широко и быстро распространиться, но одновременно и 
породило проблемы, которые мы сейчас и пожинаем: например патчи ядра 
(если кто не понял о чем это я, пусть спросит отвечу подробнее). Но 
это распространение и помогло развиваться другим системам. По этому 
критерию BSD стоит в стороне - внесение изменений более 
затруднительно, но стабильность выше.

Еще один момент, про который не надо забывать - TCP/IP. Этот протокол 
до сих пор в Линуксе имеет проблемы, хотя и (спасибо Alan Cox) вполне 
работоспособен. Но библиотекой socket call мы обязаны именно BSD. 
Поэтому там этот протокол имеет более "правильную" реализацию.

Теперь, что использовать? А смотря для чего. Если вы хотите познать, 
что такое UNIX и с чем его едят - то думаю Linux предпочтительнее. 
Также я его использую в системах где много однотипных серверов (хотя 
это может и мои стереотипы) - за легкость клонирования и поддержки 
такой системы (спасибо RPM). Однако если вам нужно ставить сервер для 
которого критично TCP/IP и вы не хотите вникать в поиски дырок и 
багов, и при этом достаточно консервативны, чтобы для 
конфигурирования системы использовать универсальный конфигуратор - 
vi, то BSD системы для вас.

У нас BSD используется по историческим причинам: ISP (Internet 
service provider) - являются законодателями моды, а люди, которые там 
работают на отсутствие интеллекта и гуевости жалуются редко :-))
Т.е. на BSD я бы отметил принципы: vi для конфигурирования, make для 
update и ты имеешь наилучшую сетевую (!) систему.

В заключение шутка из жизни:

Когда моему начальнику понадобилась какая-то там статистика по 
пользователям (а было это где-то в 90 или 91 годах), я набрав 
командную строку в три строки из сочетаний find, grep, uniq, cut и 
sort, через минуту выдал ему результат. После этого услышал: "Я понял 
как научится работать в UNIX'е - надо научиться запомнить команы из 
500 символов и быстро их ввести"

with best wishes.

Yuri.




  parent reply	other threads:[~2001-10-25 14:19 UTC|newest]

Thread overview: 15+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2001-10-25 13:32 Peter V. Saveliev
2001-10-25 14:01 ` cornet
2001-10-25 16:15   ` Re[2]: " Balamut
2001-10-26 12:07     ` Peter V. Saveliev
2001-10-26 13:11       ` Antonio
2001-10-26 13:38       ` bvg
2001-10-25 14:19 ` Yuri Ryazantsev [this message]
2001-10-25 14:33   ` [mdk-re] [JT] " cornet
2001-10-27 21:12     ` [mdk-re] syntax hl in shell would rock!! Michael Shigorin
2001-10-28  0:44       ` cornet
2001-10-28 10:18         ` Alexey Voinov
2001-10-28 19:49           ` cornet
2001-11-01 12:28             ` Michael Shigorin
2001-10-28 19:56           ` cornet
2001-10-30 11:08           ` [mdk-re] " Mikhail Zabaluev

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=E15whe4-0004FW-00@mail.unix.ru \
    --to=yuri@unix.ru \
    --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git