[Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Mikhail Efremov]

Hello!

По адресу ftp://beta.altlinux.org/p7/simply/ доступен RC1 SL
(на данный момент синхронизация еще может быть не закончена).

Основные изменения:
- Из install-версии убраны texlive и clamav.
- Мелкие изменения умолчаний Xfce.
- Различные багфиксы.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[adobrovolskii]

Спасибо.
Пока у меня самая беспроблемная установка на ноутах именно с разыми Симпли... :)
А есть что-то на основе LXDE? Или пока нет?

2013/12/26 Mikhail Efremov <sem@altlinux.ru>:
> Hello!
>
> По адресу ftp://beta.altlinux.org/p7/simply/ доступен RC1 SL
> (на данный момент синхронизация еще может быть не закончена).
>
> Основные изменения:
> - Из install-версии убраны texlive и clamav.
> - Мелкие изменения умолчаний Xfce.
> - Различные багфиксы.
>
> --
> WBR, Mikhail Efremov
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community



-- 
Regards,
Andrii Dobrovol`s`kyj

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Mikhail Efremov]

On Thu, 26 Dec 2013 19:43:56 +0200 adobrovolskii wrote:
> А есть что-то на основе LXDE? Или пока нет?

Я вообще не в курсе что у нас сейчас с LXDE. Впрочем, там сейчас
революция, насколько я слышал. Дистрибутивы же на LXDE раньше делал
Радик Юсупов, но он больше заниматься этим не планирует, насколько я
знаю.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Aleksey Novodvorsky]

26 декабря 2013 г., 21:43 пользователь adobrovolskii
<adobrovolskii@gmail.com> написал:
> Спасибо.
> Пока у меня самая беспроблемная установка на ноутах именно с разыми Симпли... :)
> А есть что-то на основе LXDE? Или пока нет?

starter kit

>
> 2013/12/26 Mikhail Efremov <sem@altlinux.ru>:
>> Hello!
>>
>> По адресу ftp://beta.altlinux.org/p7/simply/ доступен RC1 SL
>> (на данный момент синхронизация еще может быть не закончена).
>>
>> Основные изменения:
>> - Из install-версии убраны texlive и clamav.
>> - Мелкие изменения умолчаний Xfce.
>> - Различные багфиксы.
>>
>> --
>> WBR, Mikhail Efremov
>> _______________________________________________
>> community mailing list
>> community@lists.altlinux.org
>> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community
>
>
>
> --
> Regards,
> Andrii Dobrovol`s`kyj
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Andrii Dobrovol`s`kii]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA256

Aleksey Novodvorsky wrote:
> 26 декабря 2013 г., 21:43 пользователь adobrovolskii 
> <adobrovolskii@gmail.com> написал:
>> Спасибо. Пока у меня самая беспроблемная установка на ноутах
>> именно с разыми Симпли... :) А есть что-то на основе LXDE?
>> Или пока нет?
> 
> starter kit
> 
>> 

Понятно. Спасибо. Бум изучать...
- -- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.13 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with SeaMonkey - http://www.enigmail.net/

iF4EAREIAAYFAlK9c5EACgkQpBPgR3404hMVawD/VEJm+7ZPnyZioFHrVE2IUmAD
9gpnZReIUuCQ6/D9whUBAIhnrDVWDBjMIHRoTA3kG3JdL1XgASAoqEdbfB16X29k
=ZY9V
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Alexei V. Mezin]

26.12.2013 21:39, Mikhail Efremov пишет:
> Hello!
>
> По адресу ftp://beta.altlinux.org/p7/simply/

На UEFI он не загрузится? Попробовал, записав образ на флэшку. Никакой 
реакции. :(

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Aleksey Novodvorsky]

5 января 2014 г., 23:46 пользователь Alexei V. Mezin
<alexei-mezin@rambler.ru> написал:
> 26.12.2013 21:39, Mikhail Efremov пишет:
>
>> Hello!
>>
>> По адресу ftp://beta.altlinux.org/p7/simply/
>
>
> На UEFI он не загрузится? Попробовал, записав образ на флэшку. Никакой
> реакции. :(

Загрузится x86_64. i586 не для UEFI.

Кстати, уже вышел релиз и здесь об этом было сообщение.

Rgrds, Алексей

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Alexei V. Mezin]

05.01.2014 23:50, Aleksey Novodvorsky пишет:
> 5 января 2014 г., 23:46 пользователь Alexei V. Mezin
> <alexei-mezin@rambler.ru> написал:
>> 26.12.2013 21:39, Mikhail Efremov пишет:
>>
>>> Hello!
>>>
>>> По адресу ftp://beta.altlinux.org/p7/simply/
>>
>>
>> На UEFI он не загрузится? Попробовал, записав образ на флэшку. Никакой
>> реакции. :(
>
> Загрузится x86_64. i586 не для UEFI.
>

Да, проверял как раз на релизе, на образе 
altlinux-7.0.2-simply-x86_64-install-dvd5.iso. Биос не распознал 
загрузочной флэшки.

Попробую сменить флэшку, т.к. на той же машине (моноблок Asus EeeTop, 
i5, тачскрин)тестовая последняя Убунта взлетела без проблем.

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 05, 2014 at 11:55:51PM +0400, Alexei V. Mezin wrote:
> Да, проверял как раз на релизе, на образе
> altlinux-7.0.2-simply-x86_64-install-dvd5.iso.
> Биос не распознал загрузочной флэшки.

Писали dd на всю флэшку (sdX), правильно?

> Попробую сменить флэшку, т.к. на той же машине (моноблок Asus EeeTop, 
> i5, тачскрин)тестовая последняя Убунта взлетела без проблем.

Не помню именно про релиз, но один из пререлизов проверял на железе,
грузился нормально.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Alexei V. Mezin]

06.01.2014 02:32, Michael Shigorin пишет:
> On Sun, Jan 05, 2014 at 11:55:51PM +0400, Alexei V. Mezin wrote:
>> Да, проверял как раз на релизе, на образе
>> altlinux-7.0.2-simply-x86_64-install-dvd5.iso.
>> Биос не распознал загрузочной флэшки.
>
> Писали dd на всю флэшку (sdX), правильно?

не в первый раз :)


Итак, серия экспериментов.

Несколько флэшек, образ свежей Убунты (около 800Мб), 
altlinux-7.0.2-simply-x86_64-install-dvd5 и 
altlinux-7.0.2_RC1-20131227-kdesktop-x86_64-ru-install-dvd5

Комп:
http://www.ulmart.ru/goods/638640
Весь из себя такой пафосный и современный, аж трогать его как-то 
неловко. Работает под вин8,1.

Убунта несколько раз загрузилась с разных флэшек "просто так", то есть 
без изменения настроек БИОСа. Загрузка через унылейшее дефолтное 
черно-белое меню grub.

Simply по крайней мере один раз включился через "обычное" меню grub 
(цветной синий фон, выбор вариантов). Но я перед этим менял какие-то 
настройки БИОСа, а их там как в конфигураторе ядра. Вроде бы выбрал 
какой-то пункт BOOT override, но что это значит я не знаю.

Далее после долгих и продолжительных мучений получилось загружать АЛьТ 
стабильно, выставив в БИОСе "Secure Mode: Other OS" вместо "Windows", и 
используя этот самый BOOT override выбирая в нем флэшку БЕЗ префикса 
UEFI. Но при этом и Simply и KDesktop грузились через UEFI-меню 
(цветастое, с UEFI-консолью и прочими пунктами).

Вобщем, какая-то фигня полная и совершенная. Но убунта грузится гораздо 
стабильнее и проще, хотя и не так цветасто. И работает приятнее. Сейчас 
отдельным письмом отпишусь, что работает и что не работает.

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Sergey]

On Monday 06 of January 2014 03:59:05 Alexei V. Mezin wrote:

> Далее после долгих и продолжительных мучений получилось загружать
> АЛьТ стабильно, выставив в БИОСе "Secure Mode: Other OS" вместо 
> "Windows",

А не ситуация ли про подпись ли от Microsoft вылезла ? У Убунты 
микрософтовская подпись может быть.

-- 
С уважением, Сергей

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Aleksey Novodvorsky]

6 января 2014 г., 16:42 пользователь Sergey <a_s_y@sama.ru> написал:
> On Monday 06 of January 2014 03:59:05 Alexei V. Mezin wrote:
>
>> Далее после долгих и продолжительных мучений получилось загружать
>> АЛьТ стабильно, выставив в БИОСе "Secure Mode: Other OS" вместо
>> "Windows",
>
> А не ситуация ли про подпись ли от Microsoft вылезла ? У Убунты
> микрософтовская подпись может быть.

У нас тоже она есть, без нее все сложно.

http://en.altlinux.org/UEFI_SecureBoot_mini-HOWTO


Rgrds, Алексей

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Sergey]

On Monday 06 of January 2014 16:51:43 Aleksey Novodvorsky wrote:

> У нас тоже она есть, без нее все сложно.
> 
> http://en.altlinux.org/UEFI_SecureBoot_mini-HOWTO

Понятно... Вообще, конечно, жаль, что процент Linux на десктопах
не позволяет послать UEFI Secure Boot лесом со всеми производителями,
кто его поддерживает. Скорее уберут возможность его отключения совсем.

А так, честно говоря, бесит - мало того, что всё усложнили, да ещё
деньги за это хотят, пусть и небольшие. Хотя должны, наоборот, за
неудобства доплачивать. :-)

-- 
С уважением, Сергей

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Aleksey Novodvorsky]

6 января 2014 г., 17:12 пользователь Sergey <a_s_y@sama.ru> написал:
> On Monday 06 of January 2014 16:51:43 Aleksey Novodvorsky wrote:
>
>> У нас тоже она есть, без нее все сложно.
>>
>> http://en.altlinux.org/UEFI_SecureBoot_mini-HOWTO
>
> Понятно... Вообще, конечно, жаль, что процент Linux на десктопах
> не позволяет послать UEFI Secure Boot лесом со всеми производителями,
> кто его поддерживает. Скорее уберут возможность его отключения совсем.

Не скажите. RH, например, видит плюсы в SB и активно его продвигает.
Новый shim-0.7 заставляет подписывать ядро, причем MSFT перестает
подписывать shim<0.7 с марта. Мы успели подписать shim-0.4 (0.7 тоже
подписали), который этого не требует.
Что же касается "уберут лесом", то нет, уже не уберут.

>
> А так, честно говоря, бесит - мало того, что всё усложнили, да ещё
> деньги за это хотят, пусть и небольшие. Хотя должны, наоборот, за
> неудобства доплачивать. :-)

Хотят все больше, $99 было для начала.

Rgrds, Алексей

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Alexei V. Mezin]

06.01.2014 17:33, Aleksey Novodvorsky пишет:

> Не скажите. RH, например, видит плюсы

Может и есть плюсы. Но самый минус в том, что сейчас эти новые БИОСы 
работают по меньшей мере странно, особенно в связке с новыми виндовз.

Например, чтоб уверенно попадать в БИОС, надо было завершать работу 
Виндовз выдергиванием вилки из розетки. Иначе упорно срабатывал fast 
boot, и через 4-5 секунд после нажатия кнопки "вкл" выскакивал уже 
запущенный виндовз, без "привычного" процесса загрузки.

Отключение fast boot не очень помогало, даже при выставленной в 5 секунд 
паузе ожидания Del/F2 иногда ожидания не происходило вообще.

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Sergey]

On Monday 06 of January 2014 17:33:42 Aleksey Novodvorsky wrote:

> > Понятно... Вообще, конечно, жаль, что процент Linux на десктопах
> > не позволяет послать UEFI Secure Boot лесом со всеми производителями,
> > кто его поддерживает. Скорее уберут возможность его отключения совсем.
> 
> Не скажите. RH, например, видит плюсы в SB и активно его продвигает.
> Новый shim-0.7 заставляет подписывать ядро,

Вот даже как ? А если я у себя пересобрать хочу и с ним работать !?

-- 
С уважением, Сергей

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Aleksey Novodvorsky]

6 января 2014 г., 23:29 пользователь Sergey <a_s_y@sama.ru> написал:
> On Monday 06 of January 2014 17:33:42 Aleksey Novodvorsky wrote:
>
>> > Понятно... Вообще, конечно, жаль, что процент Linux на десктопах
>> > не позволяет послать UEFI Secure Boot лесом со всеми производителями,
>> > кто его поддерживает. Скорее уберут возможность его отключения совсем.
>>
>> Не скажите. RH, например, видит плюсы в SB и активно его продвигает.
>> Новый shim-0.7 заставляет подписывать ядро,
>
> Вот даже как ? А если я у себя пересобрать хочу и с ним работать !?

Нужно подписать своим ключом, насколько я понимаю.
Подробности у mike@.

Но! Мы успели подписать shim-0.4, потому пока все по-прежнему. В
свежем Ubuntu тоже 0.4, а вот в Fedora уже 0.7.

Rgrds, Алексей

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Sergey]

On Tuesday 07 of January 2014 01:22:35 Aleksey Novodvorsky wrote:

> Но! Мы успели подписать shim-0.4, потому пока все по-прежнему.

Это я понял, но я про возможное "светлое" будущее, на всякий
случай.

-- 
С уважением, Сергей

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Motsyo Gennadi aka Drool]

06.01.2014 15:58, Alexei V. Mezin написав(ла):
> Например, чтоб уверенно попадать в БИОС, надо было завершать работу
> Виндовз выдергиванием вилки из розетки. Иначе упорно срабатывал fast
> boot, и через 4-5 секунд после нажатия кнопки "вкл" выскакивал уже
> запущенный виндовз, без "привычного" процесса загрузки.

	А это, как я понимаю, особенность Win8, она не выключается физически, 
она засыпает при выборе пункта "Завершение работы". Тоже с этим столкнулся.

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Viacheslav Dubrovskyi]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1059 bytes --]

07.01.2014 01:07, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> 06.01.2014 15:58, Alexei V. Mezin написав(ла):
>> Например, чтоб уверенно попадать в БИОС, надо было завершать работу
>> Виндовз выдергиванием вилки из розетки. Иначе упорно срабатывал fast
>> boot, и через 4-5 секунд после нажатия кнопки "вкл" выскакивал уже
>> запущенный виндовз, без "привычного" процесса загрузки.
>
>     А это, как я понимаю, особенность Win8, она не выключается 
> физически, она засыпает при выборе пункта "Завершение работы". Тоже с 
> этим столкнулся.
Вы не любите кошек?
Наверно вы не умеете их готовить (с) :)

http://windows.microsoft.com/en-us/windows-8/restart-windows


-- 
WBR,
Viacheslav Dubrovskyi


[-- Attachment #2: Криптографическая подпись S/MIME --]
[-- Type: application/pkcs7-signature, Size: 3738 bytes --]

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1 (UEFI SB)

[Michael Shigorin]

On Tue, Jan 07, 2014 at 01:22:35AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> >> > Понятно... Вообще, конечно, жаль, что процент Linux на десктопах
> >> > не позволяет послать UEFI Secure Boot лесом со всеми производителями,
> >> > кто его поддерживает. Скорее уберут возможность его отключения совсем.
> >> Не скажите. RH, например, видит плюсы в SB и активно его продвигает.
> >> Новый shim-0.7 заставляет подписывать ядро,
> > Вот даже как ? А если я у себя пересобрать хочу и с ним работать !?
> Нужно подписать своим ключом, насколько я понимаю.
> Подробности у mike@.

Подробности должны быть на http://altlinux.org/UEFI, там же есть
ссылка на http://www.rodsbooks.com/efi-bootloaders/secureboot.html;
думаю обкатать и задокументировать вариант со своими подписями
(для начала загрузчиков).

> Но! Мы успели подписать shim-0.4, потому пока все по-прежнему.
> В свежем Ubuntu тоже 0.4, а вот в Fedora уже 0.7.

Да, это резко снижает остроту проблемы прямщас.

К сожалению, действия Microsoft в качестве UEFI CA
честными назвать не получается -- они намерены и дальше
затягивать гайки, судя по недавним изменениям полиси
в отношении принимаемых ключей.

Есть ощущение, что до очередного антимонопольного процесса
эта ситуация вряд ли выйдет во вменяемый режим.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1 (UEFI SB)

[Michael Shigorin]

On Mon, Jan 06, 2014 at 05:33:42PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> Новый shim-0.7 заставляет подписывать ядро, причем MSFT перестает
> подписывать shim<0.7 с марта.

С марта изменения по ключам, а shim-0.4 ещё в том году с боями подписали.

http://blogs.msdn.com/b/windows_hardware_certification/archive/2013/12/03/microsoft-uefi-ca-signing-policy-updates.aspx

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Michael Shigorin]

On Mon, Jan 06, 2014 at 03:59:05AM +0400, Alexei V. Mezin wrote:
> Убунта несколько раз загрузилась с разных флэшек "просто так", то есть 
> без изменения настроек БИОСа.

Хм.  Возможно, они что-то дополнительное из хинтов кладут,
что я проморгал во всём до сих пор прочтённом.  Спасибо, гляну.

> Загрузка через унылейшее дефолтное черно-белое меню grub.

Вот и мне refind больше нравится в этом качестве. :)

> Далее после долгих и продолжительных мучений получилось загружать АЛьТ 
> стабильно, выставив в БИОСе "Secure Mode: Other OS" вместо "Windows",

Странно, это похоже на отключение SB (варианты отличаются диким
разнообразием, к сожалению).

> и используя этот самый BOOT override выбирая в нем флэшку БЕЗ
> префикса UEFI. Но при этом и Simply и KDesktop грузились через
> UEFI-меню (цветастое, с UEFI-консолью и прочими пунктами).

При этом флэшка в меню есть как с префиксом UEFI, так и без него?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Alexei V. Mezin]

07.01.2014 15:27, Michael Shigorin пишет:

> При этом флэшка в меню есть как с префиксом UEFI, так и без него?
>

Да, там вообще много чего есть, чего я не понимаю. Машины уже стали 
умнее меня :( Наверное, надо начинать читать инструкции.

Вроде бы есть более-менее "стандартный" выбор последовательности 
устройств для загрузки. Там hd/cd/usb отображаются вобщем-то привычно.

А далее есть пункт "override", где по крайней мере hd и flash есть как с 
префиксом UEFI, так и без него. Может попробую фоток сделать.

Re: [Comm] A: Simply Linux 7.0.2 RC1

[Michael Shigorin]

On Tue, Jan 07, 2014 at 07:41:21PM +0400, Alexei V. Mezin wrote:
> >При этом флэшка в меню есть как с префиксом UEFI, так и без него?
> Да, там вообще много чего есть, чего я не понимаю. Машины уже стали 
> умнее меня :( Наверное, надо начинать читать инструкции.

Если что, вот:
http://www.rodsbooks.com/efi-bootloaders/principles.html

> Вроде бы есть более-менее "стандартный" выбор последовательности 
> устройств для загрузки. Там hd/cd/usb отображаются вобщем-то привычно.
> 
> А далее есть пункт "override", где по крайней мере hd и flash есть как с 
> префиксом UEFI, так и без него. Может попробую фоток сделать.

Вот этим override в исполнении доступных фирмварей обычно
и пользуюсь для одноразовой загрузки с флэшки/болванки...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin / http://altlinux.org
  ------ http://opennet.ru / http://anna-news.info