[Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Yura Kalinichenko]

Hi, Community,

Очень хочется сказать большое человеческое спасибо жителям ул. 
Грушевского и Банковой в г. Киеве за принятие законопроекта по отмене 
перехода на зимнее время за полторы недели до собственно перехода.

И вопрос к украинской части сообщества: если в убунте вроде как есть 
соответсвующий пакет tzdata, то возможно ли что подобное для ALT ?

-- 
SY, 
   Yura Kalinichenko

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Aleksey Novodvorsky]

21 сентября 2011 г. 22:32 пользователь Yura Kalinichenko
<yuk@kalina.in.ua> написал:
> Hi, Community,
>
> Очень хочется сказать большое человеческое спасибо жителям ул. Грушевского и
> Банковой в г. Киеве за принятие законопроекта по отмене перехода на зимнее
> время за полторы недели до собственно перехода.
>
> И вопрос к украинской части сообщества: если в убунте вроде как есть
> соответсвующий пакет tzdata, то возможно ли что подобное для ALT ?

Возможно, конечно. Но лучше повесить багу в bugzilla.

Rgrds, Алексей

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Mykola S. Grechukh]

2011/9/21 Aleksey Novodvorsky <>:
> 21 сентября 2011 г. 22:32 пользователь Yura Kalinichenko
>> Очень хочется сказать большое человеческое спасибо жителям ул. Грушевского и
>> Банковой в г. Киеве за принятие законопроекта по отмене перехода на зимнее
>> время за полторы недели до собственно перехода.
>>
>> И вопрос к украинской части сообщества: если в убунте вроде как есть
>> соответсвующий пакет tzdata, то возможно ли что подобное для ALT ?
>
> Возможно, конечно. Но лучше повесить багу в bugzilla.

Я уже повесил. Но не надо спешить, в ЭтойСтране(tm) всё возможно :
http://korrespondent.net/ukraine/events/1263856/print

-- 
Mykola Grechukh

CTO, Satelliz-Ukraine

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Alessandro Gorohovski]

Mykola S. Grechukh писал(а) в своём письме Wed, 21 Sep 2011 21:44:37 +0300:

> 2011/9/21 Aleksey Novodvorsky <>:
>> 21 сентября 2011 г. 22:32 пользователь Yura Kalinichenko
>>> Очень хочется сказать большое человеческое спасибо жителям ул.  
>>> Грушевского и
>>> Банковой в г. Киеве за принятие законопроекта по отмене перехода на  
>>> зимнее

+1,
отрадно, что и у нас есть торжество разума
:)

>>> время за полторы недели до собственно перехода.
>>>
>>> И вопрос к украинской части сообщества: если в убунте вроде как есть
>>> соответсвующий пакет tzdata, то возможно ли что подобное для ALT ?
>>
>> Возможно, конечно. Но лучше повесить багу в bugzilla.
>
> Я уже повесил. Но не надо спешить, в ЭтойСтране(tm) всё возможно :
> http://korrespondent.net/ukraine/events/1263856/print



-- 
С уважением,
АНГ

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 940 bytes --]

On Wed, Sep 21, 2011 at 09:44:37PM +0300, Mykola S. Grechukh wrote:
> 2011/9/21 Aleksey Novodvorsky <>:
> > 21 сентября 2011 г. 22:32 пользователь Yura Kalinichenko
> >> Очень хочется сказать большое человеческое спасибо жителям ул. Грушевского и
> >> Банковой в г. Киеве за принятие законопроекта по отмене перехода на зимнее
> >> время за полторы недели до собственно перехода.
> >>
> >> И вопрос к украинской части сообщества: если в убунте вроде как есть
> >> соответсвующий пакет tzdata, то возможно ли что подобное для ALT ?
> >
> > Возможно, конечно. Но лучше повесить багу в bugzilla.
> 
> Я уже повесил. Но не надо спешить, в ЭтойСтране(tm) всё возможно :
> http://korrespondent.net/ukraine/events/1263856/print

Пожалуй, что такая торопливость и суетливость законодателей дает основание
не торопиться с внесением изменений в пакет tzdata, а вместо этого
дождаться решений, принятых в comp.time.tz.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Yura Kalinichenko]

Alessandro Gorohovski пишет:
> Mykola S. Grechukh писал(а) в своём письме Wed, 21 Sep 2011 21:44:37 
> +0300:
>
>> 2011/9/21 Aleksey Novodvorsky <>:
>>> 21 сентября 2011 г. 22:32 пользователь Yura Kalinichenko
>>>> Очень хочется сказать большое человеческое спасибо жителям ул. 
>>>> Грушевского и
>>>> Банковой в г. Киеве за принятие законопроекта по отмене перехода на 
>>>> зимнее
>
> +1,
> отрадно, что и у нас есть торжество разума
> :)
Ага, над здравым смыслом. Имея под управлением несколько сот серверов 
под разными поколениями линуксов, синхронизирующихся с ntp - нет слов, 
одни маты.

-- 
SY, 
   Yura Kalinichenko

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Alessandro Gorohovski]

Yura Kalinichenko <yuk@kalina.in.ua> писал(а) в своём письме Wed, 21 Sep  
2011 23:24:16 +0300:

> Alessandro Gorohovski пишет:
>> Mykola S. Grechukh писал(а) в своём письме Wed, 21 Sep 2011 21:44:37  
>> +0300:
>>
>>> 2011/9/21 Aleksey Novodvorsky <>:
>>>> 21 сентября 2011 г. 22:32 пользователь Yura Kalinichenko
>>>>> Очень хочется сказать большое человеческое спасибо жителям ул.  
>>>>> Грушевского и
>>>>> Банковой в г. Киеве за принятие законопроекта по отмене перехода на  
>>>>> зимнее
>>
>> +1,
>> отрадно, что и у нас есть торжество разума
>> :)
> Ага, над здравым смыслом. Имея под управлением несколько сот серверов  
> под разными поколениями линуксов, синхронизирующихся с ntp - нет слов,  
> одни маты.

Сотня железок, не есть равенство миллионам людей

Попробуйте взглянуть на это с позиции обычного (нормального) человека:
Стоит ли 30 лет мучений/издевательств ради нескольких диссертаций?

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Mykola S. Grechukh]

2011/9/21 Alessandro Gorohovski <>:
>> Ага, над здравым смыслом. Имея под управлением несколько сот серверов под
>> разными поколениями линуксов, синхронизирующихся с ntp - нет слов, одни
>> маты.
>
> Сотня железок, не есть равенство миллионам людей
>
> Попробуйте взглянуть на это с позиции обычного (нормального) человека:
> Стоит ли 30 лет мучений/издевательств ради нескольких диссертаций?

О, беда не в этом. Беда в том что winter time не существует, EET
более-менее точно соответствует киевскому астрономическому времени, и
если уж отменять то EEST.

-- 
Mykola Grechukh

CTO, Satelliz-Ukraine

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Yura Kalinichenko]

Alessandro Gorohovski пишет:
> Yura Kalinichenko <yuk@kalina.in.ua> писал(а) в своём письме Wed, 21 
> Sep 2011 23:24:16 +0300:
>
>> Alessandro Gorohovski пишет:
>>> Mykola S. Grechukh писал(а) в своём письме Wed, 21 Sep 2011 21:44:37 
>>> +0300:
>>>
>>>> 2011/9/21 Aleksey Novodvorsky <>:
>>>>> 21 сентября 2011 г. 22:32 пользователь Yura Kalinichenko
>>>>>> Очень хочется сказать большое человеческое спасибо жителям ул. 
>>>>>> Грушевского и
>>>>>> Банковой в г. Киеве за принятие законопроекта по отмене перехода 
>>>>>> на зимнее
>>>
>>> +1,
>>> отрадно, что и у нас есть торжество разума
>>> :)
>> Ага, над здравым смыслом. Имея под управлением несколько сот серверов 
>> под разными поколениями линуксов, синхронизирующихся с ntp - нет 
>> слов, одни маты.
>
> Сотня железок, не есть равенство миллионам людей 
А если эти "железки" обеспечивают автотранспорт, которым ежедневно 
пользуются миллионы людей ? И речь даже не о том - хорошо это или плохо. 
А о том, что такая спешка нужна только в двух случаях, и данный - явно 
не в их числе.

-- 
SY, 
   Yura Kalinichenko

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Alexey Borisenkov]

21.09.2011 22:32, Yura Kalinichenko пишет:
> Hi, Community,
>
> Очень хочется сказать большое человеческое спасибо жителям ул.
> Грушевского и Банковой в г. Киеве за принятие законопроекта по отмене
> перехода на зимнее время за полторы недели до собственно перехода.

Я только не совсем понял, почему за полторы недели-то?

$ tail -n1 /usr/share/zoneinfo/Europe/Kiev
EET-2EEST,M3.5.0/3,M10.5.0/4

Вроде бы перевод в последнее воскресенье октября прописан, а пока ещё 
сентябрь не кончился.

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Yura Kalinichenko]

Alexey Borisenkov пишет:
> 21.09.2011 22:32, Yura Kalinichenko пишет:
>> Hi, Community,
>>
>> Очень хочется сказать большое человеческое спасибо жителям ул.
>> Грушевского и Банковой в г. Киеве за принятие законопроекта по отмене
>> перехода на зимнее время за полторы недели до собственно перехода.
>
> Я только не совсем понял, почему за полторы недели-то?
>
> $ tail -n1 /usr/share/zoneinfo/Europe/Kiev
> EET-2EEST,M3.5.0/3,M10.5.0/4
>
> Вроде бы перевод в последнее воскресенье октября прописан, а пока ещё 
> сентябрь не кончился. 
Sorry, действительно погорячился. Почему-то помнилось, что в первое 
воскресенье октября. Склероз, блин. А так живем еще.

-- 
SY, 
   Yura Kalinichenko

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Yura Kalinichenko пишет:
> Ага, над здравым смыслом. Имея под управлением несколько сот серверов 
> под разными поколениями линуксов, синхронизирующихся с ntp - нет слов, 
> одни маты.

	Во-первых, медицинский факт - количество сердечных приступов, инсультов 
почти удваивается в момент перевода часов. Подскакивает количество ДТП. 
Так что решение правильное.
	Относительно NTP - никто не в курсе, отсюда можно синхронизироваться?
	ntp.time.in.ua - основной сервер точного времени (stratum 1);
	ntp2.time.in.ua - резервный сервер точного времени (stratum 1);
	ntp3.time.in.ua - резервный сервер точного времени (stratum 2).

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Dmitriy Kruglikov]

22 сентября 2011 г. 11:54 пользователь Motsyo Gennadi aka Drool  написал:

>       Во-первых, медицинский факт - количество сердечных приступов,
> инсультов почти удваивается в момент перевода часов. Подскакивает количество
> ДТП. Так что решение правильное.

Ага ... Хотели, как лучше, а получилось, как всегда ...
Отменить перевод нужно было весной, а не сейчас...


-- 
Best regards,
 Dmitriy Kruglikov.
    QString at, dot, mail, XMPP;
    at = "@";
    dot = ".";
    mail = "Dmitriy.Kruglikov" + $at +"gmail" + $dot + "com";
    XMPP = $mail;

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Grigory Milev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 784 bytes --]

Dmitriy Kruglikov пишет:
> 22 сентября 2011 г. 11:54 пользователь Motsyo Gennadi aka Drool  написал:
>
>>        Во-первых, медицинский факт - количество сердечных приступов,
>> инсультов почти удваивается в момент перевода часов. Подскакивает количество
>> ДТП. Так что решение правильное.
> Ага ... Хотели, как лучше, а получилось, как всегда ...
> Отменить перевод нужно было весной, а не сейчас...
>
>
Так, по сути, переход и отменяется весной, т.к. будет +3, что соответствует зименему времени. У нас
в РБ таже фигня :)

-- 
+--------------------------------------------------------+
Grigory Milev	mailto:week@altlinux.ru
ALT Linux Team	http://www.altlinux.ru
+--------------------------------------------------------+
Life too beautiful and interesting. Don't worry, be happy.


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 254 bytes --]

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Damir]

>        Относительно NTP - никто не в курсе, отсюда можно синхронизироваться?
>        ntp.time.in.ua - основной сервер точного времени (stratum 1);
>        ntp2.time.in.ua - резервный сервер точного времени (stratum 1);
>        ntp3.time.in.ua - резервный сервер точного времени (stratum 2).

NTP никак не связан с временными зонами же. Так что можно
синхронизироваться от любого сервера - от неправильного отображения
даты это не спасет. Спасет только обновление tzdata.

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Mykola S. Grechukh]

2011/9/22 Grigory Milev <>:
> Dmitriy Kruglikov пишет:
>> 22 сентября 2011 г. 11:54 пользователь Motsyo Gennadi aka Drool  написал:
>>
>>>        Во-первых, медицинский факт - количество сердечных приступов,
>>> инсультов почти удваивается в момент перевода часов. Подскакивает количество
>>> ДТП. Так что решение правильное.
>> Ага ... Хотели, как лучше, а получилось, как всегда ...
>> Отменить перевод нужно было весной, а не сейчас...
>>
>>
> Так, по сути, переход и отменяется весной, т.к. будет +3, что соответствует зименему времени. У нас
> в РБ таже фигня :)

Зимнее это "нормальное" GMT+2 aka EET. Зафиксировано EEST, это +3.

-- 
Mykola Grechukh

CTO, Satelliz-Ukraine

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Dmitriy Kruglikov]

22 сентября 2011 г. 12:55 пользователь Mykola S. Grechukh  написал:

> Зимнее это "нормальное" GMT+2 aka EET. Зафиксировано EEST, это +3.
Будем переводить на 30 минут, чтоб уж точно.
И не "вперед/назад", а "вправо/влево"...
При чем, по партийным спискам.



-- 
Best regards,
 Dmitriy Kruglikov.
    QString at, dot, mail, XMPP;
    at = "@";
    dot = ".";
    mail = "Dmitriy.Kruglikov" + $at +"gmail" + $dot + "com";
    XMPP = $mail;

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Damir пишет:
>>        Относительно NTP - никто не в курсе, отсюда можно синхронизироваться?
>>        ntp.time.in.ua - основной сервер точного времени (stratum 1);
>>        ntp2.time.in.ua - резервный сервер точного времени (stratum 1);
>>        ntp3.time.in.ua - резервный сервер точного времени (stratum 2).
> 
> NTP никак не связан с временными зонами же. Так что можно
> синхронизироваться от любого сервера - от неправильного отображения
> даты это не спасет. Спасет только обновление tzdata.

	Я не это имел ввиду ;) Я подразумевал - поддерживают ли данные сервера 
синхронизацию с клиентом ntpd :) Может кто пробовал цепляться...

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Grigory Milev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 588 bytes --]

Dmitriy Kruglikov пишет:
> 22 сентября 2011 г. 12:55 пользователь Mykola S. Grechukh  написал:
>
>> Зимнее это "нормальное" GMT+2 aka EET. Зафиксировано EEST, это +3.
> Будем переводить на 30 минут, чтоб уж точно.
> И не "вперед/назад", а "вправо/влево"...
> При чем, по партийным спискам.
>
>
>
Как у индусов, у них +5:30 :)...

-- 
+--------------------------------------------------------+
Grigory Milev	mailto:week@altlinux.ru
ALT Linux Team	http://www.altlinux.ru
+--------------------------------------------------------+
Life too beautiful and interesting. Don't worry, be happy.


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 254 bytes --]

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Olexander Chernetskyy]

> Damir пишет:
>>> Относительно NTP - никто не в курсе, отсюда можно синхронизироваться?
>>> ntp.time.in.ua - основной сервер точного времени (stratum 1);
>>> ntp2.time.in.ua - резервный сервер точного времени (stratum 1);
>>> ntp3.time.in.ua - резервный сервер точного времени (stratum 2).
>>
>> NTP никак не связан с временными зонами же. Так что можно
>> синхронизироваться от любого сервера - от неправильного отображения
>> даты это не спасет. Спасет только обновление tzdata.
>
>  Я не это имел ввиду ;) Я подразумевал - поддерживают ли данные сервера
> синхронизацию с клиентом ntpd :) Может кто пробовал цепляться...

Я когда-то с ntp.time.in.ua синхронизировался, но через ntpdata и cron.
А потом мне кто-то посоветовал ua.pool.ntp.org

Теперь
# grep ^servers /etc/ntpd.conf
servers ua.pool.ntp.org

Синхронизирует.

> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community


-- 
Best regards,
ArCher
Jabber: antonio_gaudi{at}jabber.ru

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Алексей Синицын]

21 сентября 2011 г. 22:32 пользователь Yura Kalinichenko
<yuk@kalina.in.ua> написал:
> Hi, Community,
>
> Очень хочется сказать большое человеческое спасибо жителям ул. Грушевского и
> Банковой в г. Киеве за принятие законопроекта по отмене перехода на зимнее
> время за полторы недели до собственно перехода.
>
> И вопрос к украинской части сообщества: если в убунте вроде как есть
> соответсвующий пакет tzdata, то возможно ли что подобное для ALT ?
>

 Теория и практика, для линукса и прочих чпуксов, как определить
наличие проблемы и как пропатчить:

 https://www.linux.org.ru/wiki/en/Неперевод_часов_2011

 В крайнем случае можно просто скопировать нужный файл для своей зоны,
в моём случае /usr/share/zoneinfo/Europe/Moscow, и сделать
/etc/localtime символической ссылкой на него.

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Boris Gulay]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 803 bytes --]

22.09.2011 14:07, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> Damir пишет:
>>>        Относительно NTP - никто не в курсе, отсюда можно
>>> синхронизироваться?
>>>        ntp.time.in.ua - основной сервер точного времени (stratum 1);
>>>        ntp2.time.in.ua - резервный сервер точного времени (stratum 1);
>>>        ntp3.time.in.ua - резервный сервер точного времени (stratum 2).
>>
>> NTP никак не связан с временными зонами же. Так что можно
>> синхронизироваться от любого сервера - от неправильного отображения
>> даты это не спасет. Спасет только обновление tzdata.
> 
>     Я не это имел ввиду ;) Я подразумевал - поддерживают ли данные
> сервера синхронизацию с клиентом ntpd :) Может кто пробовал цепляться...
У меня первый сервер прописан. Нормально, только delay большой получается.


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 260 bytes --]

Re: [Comm] Отмена перехода на зимнее время

[Mykola S. Grechukh]

2011/9/23 Boris Gulay <>:
> 22.09.2011 14:07, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>> Damir пишет:
>>>>        Относительно NTP - никто не в курсе, отсюда можно
>>>> синхронизироваться?
>>>>        ntp.time.in.ua - основной сервер точного времени (stratum 1);
>>>>        ntp2.time.in.ua - резервный сервер точного времени (stratum 1);
>>>>        ntp3.time.in.ua - резервный сервер точного времени (stratum 2).
>>>
>>> NTP никак не связан с временными зонами же. Так что можно
>>> синхронизироваться от любого сервера - от неправильного отображения
>>> даты это не спасет. Спасет только обновление tzdata.
>>
>>     Я не это имел ввиду ;) Я подразумевал - поддерживают ли данные
>> сервера синхронизацию с клиентом ntpd :) Может кто пробовал цепляться...
> У меня первый сервер прописан. Нормально, только delay большой получается.

Я несколько лет использую в основном ntp.lucky.net

-- 
Mykola Grechukh

CTO, Satelliz-Ukraine