[Comm] Заработало, блин....

[Comm] Заработало, блин....

[Алексей Данилович]

Доброго времени суток.

Прошу прощения сразу,если такая тема уже обсуждалась....

Я уже писал сюда на днях (в другом треде), что у меня незадолго до
нового года перестали приходить рассылки, кроме hardware@. При
чем,если я посылал письмо, ответы мне как-то приходили. Мне сказали,
что вроде как mail.ru с ума сошел и альт за спам считает. После долгих
мучений выяснилось, что мыло.ру тут не причем. Просто на mailman'е у
мну у соотв.рассылок галочка send mail соскачила на false! Поменял -
письма пошли опять. Скажите, плз, чем вызвано данное поведение
mailman'a, точнее виноват тут ли я?

Спасибо.

Re: [Comm] Заработало, блин....

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Алексей Данилович пишет:
> Доброго времени суток.
> 
> Прошу прощения сразу,если такая тема уже обсуждалась....
> 
> Я уже писал сюда на днях (в другом треде), что у меня незадолго до
> нового года перестали приходить рассылки, кроме hardware@. При
> чем,если я посылал письмо, ответы мне как-то приходили. Мне сказали,
> что вроде как mail.ru с ума сошел и альт за спам считает. После долгих
> мучений выяснилось, что мыло.ру тут не причем. Просто на mailman'е у
> мну у соотв.рассылок галочка send mail соскачила на false! Поменял -
> письма пошли опять. Скажите, плз, чем вызвано данное поведение
> mailman'a, точнее виноват тут ли я?

	Сработал счетчик максимального числа недоставленных писем?

Re: [Comm] mail.ru

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 885 bytes --]

On Thu, Jan 10, 2008 at 12:40:29PM +0300, Алексей Данилович wrote:
> Я уже писал сюда на днях (в другом треде), что у меня незадолго до
> нового года перестали приходить рассылки, кроме hardware@. При
> чем,если я посылал письмо, ответы мне как-то приходили. Мне сказали,
> что вроде как mail.ru с ума сошел и альт за спам считает. После долгих
> мучений выяснилось, что мыло.ру тут не причем.

Ещё как причём.  Это даже не обсуждается, факт зафиксирован в логах.

> Просто на mailman'е у
> мну у соотв.рассылок галочка send mail соскачила на false! Поменял -
> письма пошли опять. Скажите, плз, чем вызвано данное поведение
> mailman'a, точнее виноват тут ли я?

"Вы виноваты в том, что выбрали mail.ru"
Всё остальное было естественным следствием вашего выбора:
mail.ru перестал принимать для вас письма, после чего mailman перестал
их вам отправлять.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [Comm] mail.ru

[Алексей Данилович]

Ок, дурак тут я. )) А почему все опять "заработало", без внесений
изменений в блэклисты мыла? И почему тогда прододжала проходить
hardware@?

Хотя вобщем-то резюме ясно: надо спозать с mail.ru на котором я сидел
с рассылками более 3 лет. Буду делать.

10.01.08, Dmitry V. Levin<ldv@altlinux.org> написал(а):
> On Thu, Jan 10, 2008 at 12:40:29PM +0300, Алексей Данилович wrote:

> "Вы виноваты в том, что выбрали mail.ru"
> Всё остальное было естественным следствием вашего выбора:
> mail.ru перестал принимать для вас письма, после чего mailman перестал
> их вам отправлять.

Re: [Comm] mail.ru

[Igor Zubkov]

10.01.08, Алексей Данилович написал(а):
> Хотя вобщем-то резюме ясно: надо спозать с mail.ru на котором я сидел
> с рассылками более 3 лет. Буду делать.

Ещё год назад я поставил на своём аккаунте на mail.ru формард на
gmail.com. gmail плох, но mail.ru ещё хуже. Видимо, нормально вебморды
к почте просто нет в природе.

-- 
icesik

Re: [Comm] mail.ru

[Алексей Данилович]

в том-то и дело, что у меня как раз уже 3 года как тот самый форвард -
с mail.ru на gmail! ))))))

10.01.08, Igor Zubkov<igor.zubkov@gmail.com> написал(а):
> 10.01.08, Алексей Данилович написал(а):
> > Хотя вобщем-то резюме ясно: надо спозать с mail.ru на котором я сидел
> > с рассылками более 3 лет. Буду делать.
>
> Ещё год назад я поставил на своём аккаунте на mail.ru формард на
> gmail.com. gmail плох, но mail.ru ещё хуже. Видимо, нормально вебморды
> к почте просто нет в природе.
>
> --
> icesik
>

Re: [Comm] mail.ru

[Sergey]

On Friday 11 January 2008, Алексей Данилович wrote:

> в том-то и дело, что у меня как раз уже 3 года как тот самый форвард -
> с mail.ru на gmail! ))))))

А зачем лишний трафик туда-сюда гонять ? Спортивный интерес ? :-)

-- 
С уважением, Сергей
a_s_y@sama.ru

Re: [Comm] mail.ru

[Алексей Данилович]

Года 2 назад еще был не спортивный. Не помню уже почему, но на gmail
напрямую не получалось нормально работать с рассылками. Сейчас
наверное уже не так, попробую.
11.01.08, Sergey<a_s_y@sama.ru> написал(а):

> > в том-то и дело, что у меня как раз уже 3 года как тот самый форвард -
> > с mail.ru на gmail! ))))))
>
> А зачем лишний трафик туда-сюда гонять ? Спортивный интерес ? :-)
>
>

Re: [Comm] mail.ru

[Андрей Черепанов]

11 января 2008 Алексей Данилович написал:
> Года 2 назад еще был не спортивный. Не помню уже почему, но на gmail
> напрямую не получалось нормально работать с рассылками. Сейчас
> наверное уже не так, попробую.
И сейчас плохо работать с рассылками, так как gmail удаляет все ваши письма, 
попавшие в рассылку. То есть ваши письма в рассылке все видят, а вы - нет.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] mail.ru

[Andriy Dobrovol`s`kii]

2008/1/11 Андрей Черепанов:
> 11 января 2008 Алексей Данилович написал:
> > Года 2 назад еще был не спортивный. Не помню уже почему, но на gmail
> > напрямую не получалось нормально работать с рассылками. Сейчас
> > наверное уже не так, попробую.
> И сейчас плохо работать с рассылками, так как gmail удаляет все ваши письма,
> попавшие в рассылку. То есть ваши письма в рассылке все видят, а вы - нет.
>
Андрей, у Вас что-то не то с настройками. Я же вижу свои письма из
рассылки. Хотя работать в вебмордах с рассылками действительно
неудобно. А особенно если Вы на веб ящик получаете несколько рассылок
и ещё почту помимо них. Вроде на яху уже есть нормальная сортировка по
отдельным папкам, но там по жизни проблемы с нашими языками...
-- 
Regards,
Andrii Dobrovol`s`kyj

Re: [Comm] mail.ru

[Андрей Черепанов]

11 января 2008 Andriy Dobrovol`s`kii написал:
> 2008/1/11 Андрей Черепанов:
> > 11 января 2008 Алексей Данилович написал:
> > > Года 2 назад еще был не спортивный. Не помню уже почему, но на gmail
> > > напрямую не получалось нормально работать с рассылками. Сейчас
> > > наверное уже не так, попробую.
> >
> > И сейчас плохо работать с рассылками, так как gmail удаляет все ваши
> > письма, попавшие в рассылку. То есть ваши письма в рассылке все видят, а
> > вы - нет.
>
> Андрей, у Вас что-то не то с настройками. Я же вижу свои письма из
> рассылки. Хотя работать в вебмордах с рассылками действительно
> неудобно. А особенно если Вы на веб ящик получаете несколько рассылок
> и ещё почту помимо них. Вроде на яху уже есть нормальная сортировка по
> отдельным папкам, но там по жизни проблемы с нашими языками...
Отправлял не с ящика gmail, а с домена altlinux.ru через gmail.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] mail.ru

[Andriy Dobrovol`s`kii]

2008/1/11 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> 11 января 2008 Andriy Dobrovol`s`kii написал:
>
> > 2008/1/11 Андрей Черепанов:
> > > 11 января 2008 Алексей Данилович написал:
> > > > Года 2 назад еще был не спортивный. Не помню уже почему, но на gmail
> > > > напрямую не получалось нормально работать с рассылками. Сейчас
> > > > наверное уже не так, попробую.
> > >
> > > И сейчас плохо работать с рассылками, так как gmail удаляет все ваши
> > > письма, попавшие в рассылку. То есть ваши письма в рассылке все видят, а
> > > вы - нет.
> >
> > Андрей, у Вас что-то не то с настройками. Я же вижу свои письма из
> > рассылки. Хотя работать в вебмордах с рассылками действительно
> > неудобно. А особенно если Вы на веб ящик получаете несколько рассылок
> > и ещё почту помимо них. Вроде на яху уже есть нормальная сортировка по
> > отдельным папкам, но там по жизни проблемы с нашими языками...
> Отправлял не с ящика gmail, а с домена altlinux.ru через gmail.
>
Не совсем понял последнюю мысль. Но, я вижу письма и посланные с этого
ящика и с рабочего.
-- 
Regards,
Andrii Dobrovol`s`kyj

Re: [Comm] mail.ru

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Андрей Черепанов пишет:
> 11 января 2008 Алексей Данилович написал:
>> Года 2 назад еще был не спортивный. Не помню уже почему, но на gmail
>> напрямую не получалось нормально работать с рассылками. Сейчас
>> наверное уже не так, попробую.
> И сейчас плохо работать с рассылками, так как gmail удаляет все ваши письма, 
> попавшие в рассылку. То есть ваши письма в рассылке все видят, а вы - нет.

	Я свои письма вижу. Решил просто - постю через другой smtp-сервер.

Re: [Comm] mail.ru

[Alexander Yereschenko]

Доброе!
В сообщении от Friday 11 January 2008 13:01:57 Motsyo Gennadi aka Drool 
написал(а):
> Андрей Черепанов пишет:
> > 11 января 2008 Алексей Данилович написал:
> >> Года 2 назад еще был не спортивный. Не помню уже почему, но на gmail
> >> напрямую не получалось нормально работать с рассылками. Сейчас
> >> наверное уже не так, попробую.
> >
> > И сейчас плохо работать с рассылками, так как gmail удаляет все ваши
> > письма, попавшие в рассылку. То есть ваши письма в рассылке все видят, а
> > вы - нет.
>
> 	Я свои письма вижу. Решил просто - постю через другой smtp-сервер.

Я использую KMail, у него можно в свойствах папки указать "помещать ответы в 
эту папку", чтобы отправленное письмо оставалось сдесь же, а не перемещалось 
в "отправленные".
Конечно, удобнее увидеть свое письмо, пришедшее от лист-сервера - своеобразное 
подтверждение обработки. А гугля-мыл, видимо, мочит их как дубликаты....

--
Alexander

Re: [Comm] mail.ru

[Andriy Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 548 bytes --]

Alexander Yereschenko wrote:
> Я использую KMail, у него можно в свойствах папки указать "помещать ответы в 
> эту папку", чтобы отправленное письмо оставалось сдесь же, а не перемещалось 
> в "отправленные".
> Конечно, удобнее увидеть свое письмо, пришедшее от лист-сервера - своеобразное 
> подтверждение обработки. А гугля-мыл, видимо, мочит их как дубликаты....
>
>   
Мужики, повторяю ещё раз. Когда я пишу в рассылку через гуглеву почту,
никто ничего не мочит и всё показывает. У их интерфейса есть недостатки,
но они не в этом...
-- 
Андрей

[-- Attachment #2: dobr.vcf --]
[-- Type: text/x-vcard, Size: 258 bytes --]

begin:vcard
fn:Andrii Dobrovol`s`kii
n:Dobrovol`s`kii;Andrii
adr:;;;Kyiv;;;Ukraine
email;internet:ADobrovolskii@gmail.com
tel;work:38044-525-78-24, 38044-525-78-40
tel;fax:38044-525-15-89
x-mozilla-html:FALSE
url:www.iop.kiev.ua/~dobr
version:2.1
end:vcard

Re: [Comm] mail.ru

[Андрей Черепанов]

12 января 2008 Andriy Dobrovol`s`kii написал:
> Alexander Yereschenko wrote:
> > Я использую KMail, у него можно в свойствах папки указать "помещать
> > ответы в эту папку", чтобы отправленное письмо оставалось сдесь же, а не
> > перемещалось в "отправленные".
> > Конечно, удобнее увидеть свое письмо, пришедшее от лист-сервера -
> > своеобразное подтверждение обработки. А гугля-мыл, видимо, мочит их как
> > дубликаты....
>
> Мужики, повторяю ещё раз. Когда я пишу в рассылку через гуглеву почту,
> никто ничего не мочит и всё показывает. У их интерфейса есть недостатки,
> но они не в этом...
Вот чудо! У двоих гаратированно мочится, а у вас - нет. Что-то не сходится.


-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] mail.ru

[Алексей Данилович]

14.01.08, Андрей Черепанов<cas@altlinux.ru> написал(а):
.
> Вот чудо! У двоих гаратированно мочится, а у вас - нет. Что-то не сходится.
>
Может, настройки? ;)

Re: [Comm] mail.ru

[Igor Zubkov]

14.01.08, Алексей Данилович написал(а):
> 14.01.08, Андрей Черепанов написал(а):
> > Вот чудо! У двоих гаратированно мочится, а у вас - нет. Что-то не сходится.
> >
> Может, настройки? ;)

Нет в настройках gmail такой опции.

-- 
icesik

Re: [Comm] mail.ru

[Andriy Dobrovol`s`kii]

2008/1/14 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> 12 января 2008 Andriy Dobrovol`s`kii написал:
>
> > Alexander Yereschenko wrote:
> > > Я использую KMail, у него можно в свойствах папки указать "помещать
> > > ответы в эту папку", чтобы отправленное письмо оставалось сдесь же, а не
> > > перемещалось в "отправленные".
> > > Конечно, удобнее увидеть свое письмо, пришедшее от лист-сервера -
> > > своеобразное подтверждение обработки. А гугля-мыл, видимо, мочит их как
> > > дубликаты....
> >
> > Мужики, повторяю ещё раз. Когда я пишу в рассылку через гуглеву почту,
> > никто ничего не мочит и всё показывает. У их интерфейса есть недостатки,
> > но они не в этом...
> Вот чудо! У двоих гаратированно мочится, а у вас - нет. Что-то не сходится.
>
Мне уже и самому интересно... :) Объясните, что у Вас "мочится"?Может
просто имеет место путаница в терминологии?
>
> --
> Андрей Черепанов
> ALT Linux
> cas@altlinux.ru

-- 
Regards,
Andrii Dobrovol`s`kyj

Re: [Comm] mail.ru

[Alexander Yereschenko]

Доброе!
В сообщении от Monday 14 January 2008 12:54:40 Andriy Dobrovol`s`kii 
написал(а):
> 2008/1/14 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> > 12 января 2008 Andriy Dobrovol`s`kii написал:
> > > Alexander Yereschenko wrote:
> > > > Я использую KMail, у него можно в свойствах папки указать "помещать
> > > > ответы в эту папку", чтобы отправленное письмо оставалось сдесь же, а
> > > > не перемещалось в "отправленные".
> > > > Конечно, удобнее увидеть свое письмо, пришедшее от лист-сервера -
> > > > своеобразное подтверждение обработки. А гугля-мыл, видимо, мочит их
> > > > как дубликаты....
> > >
> > > Мужики, повторяю ещё раз. Когда я пишу в рассылку через гуглеву почту,
> > > никто ничего не мочит и всё показывает. У их интерфейса есть
> > > недостатки, но они не в этом...
> >
> > Вот чудо! У двоих гаратированно мочится, а у вас - нет. Что-то не
> > сходится.
>
> Мне уже и самому интересно... :) Объясните, что у Вас "мочится"?Может
> просто имеет место путаница в терминологии?

Я практически не пользуюсь веб-интерфейсом гуглемыла. Отправляю письмо в 
рассылку через гуглевский smtp, письмо при этом оседает в базе на гугле. 
Когда сервер рассылки присылает мое же письмо мне (на гуглю), то, видимо, 
оно "мочится" как дубликат, и я через pop3 его уже не получаю. Если зайти 
через веб-интерфейс, то все письма получаются на месте (без дубликатов, т.е. 
мое письмо только в отправленных, а во входящих его нет) и слинкованы 
нормально (сквозная линковка папок входящие и отправленные, когда смотришь 
письмо)...



--
Alexander

Re: [Comm] mail.ru

[lnkvisitor.ts]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1579 bytes --]

Alexander Yereschenko пишет:
> Доброе!
> В сообщении от Monday 14 January 2008 12:54:40 Andriy Dobrovol`s`kii 
> написал(а):
>> 2008/1/14 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
>>> 12 января 2008 Andriy Dobrovol`s`kii написал:
>>>> Alexander Yereschenko wrote:
>>>>> Я использую KMail, у него можно в свойствах папки указать "помещать
>>>>> ответы в эту папку", чтобы отправленное письмо оставалось сдесь же, а
>>>>> не перемещалось в "отправленные".
>>>>> Конечно, удобнее увидеть свое письмо, пришедшее от лист-сервера -
>>>>> своеобразное подтверждение обработки. А гугля-мыл, видимо, мочит их
>>>>> как дубликаты....
>>>> Мужики, повторяю ещё раз. Когда я пишу в рассылку через гуглеву почту,
>>>> никто ничего не мочит и всё показывает. У их интерфейса есть
>>>> недостатки, но они не в этом...
>>> Вот чудо! У двоих гаратированно мочится, а у вас - нет. Что-то не
>>> сходится.
>> Мне уже и самому интересно... :) Объясните, что у Вас "мочится"?Может
>> просто имеет место путаница в терминологии?
> 
> Я практически не пользуюсь веб-интерфейсом гуглемыла. Отправляю письмо в 
> рассылку через гуглевский smtp, письмо при этом оседает в базе на гугле. 
> Когда сервер рассылки присылает мое же письмо мне (на гуглю), то, видимо, 
> оно "мочится" как дубликат, и я через pop3 его уже не получаю. Если зайти 
> через веб-интерфейс, то все письма получаются на месте (без дубликатов, т.е. 
> мое письмо только в отправленных, а во входящих его нет) и слинкованы 
> нормально (сквозная линковка папок входящие и отправленные, когда смотришь 
> письмо)...
> 
и как с этим боротся?

[-- Attachment #2: lnkvisitor.ts.vcf --]
[-- Type: text/x-vcard, Size: 302 bytes --]

begin:vcard
fn;quoted-printable:=D0=94=D0=BC=D0=B8=D1=82=D1=80=D0=B8=D0=B9 =D0=9A=D1=83=D0=BB=D0=B8=D0=BA=
	
n;quoted-printable;quoted-printable:=D0=9A=D1=83=D0=BB=D0=B8=D0=BA;=D0=94=D0=BC=D0=B8=D1=82=D1=80=D0=B8=D0=B9
email;internet:lnkvisitor.ts@gmail.com
x-mozilla-html:FALSE
version:2.1
end:vcard

Re: [Comm] mail.ru

[Motsyo Gennadi aka Drool]

lnkvisitor.ts@gmail.com пишет:
>> Я практически не пользуюсь веб-интерфейсом гуглемыла. Отправляю письмо в 
>> рассылку через гуглевский smtp, письмо при этом оседает в базе на гугле. 
>> Когда сервер рассылки присылает мое же письмо мне (на гуглю), то, видимо, 
>> оно "мочится" как дубликат, и я через pop3 его уже не получаю. Если зайти 
>> через веб-интерфейс, то все письма получаются на месте (без дубликатов, т.е. 
>> мое письмо только в отправленных, а во входящих его нет) и слинкованы 
>> нормально (сквозная линковка папок входящие и отправленные, когда смотришь 
>> письмо)...
>>
> и как с этим боротся?

	Подсунуть ему другой smtp. У меня это - rambler. Потом прекрасно
получаю свои письма.

Re: [Comm] mail.ru

[Alexander Yereschenko]

Доброе!
В сообщении от Monday 14 January 2008 19:45:18 lnkvisitor.ts@gmail.com 
написал(а):
> >>>> Alexander Yereschenko wrote:
> >>>>> Я использую KMail, у него можно в свойствах папки указать "помещать
> >>>>> ответы в эту папку", чтобы отправленное письмо оставалось сдесь же, а
> >>>>> не перемещалось в "отправленные".

> > Я практически не пользуюсь веб-интерфейсом гуглемыла. Отправляю письмо в
> > рассылку через гуглевский smtp, письмо при этом оседает в базе на гугле.
> > Когда сервер рассылки присылает мое же письмо мне (на гуглю), то, видимо,
> > оно "мочится" как дубликат, и я через pop3 его уже не получаю. Если зайти
> > через веб-интерфейс, то все письма получаются на месте (без дубликатов,
> > т.е. мое письмо только в отправленных, а во входящих его нет) и
> > слинкованы нормально (сквозная линковка папок входящие и отправленные,
> > когда смотришь письмо)...
>
> и как с этим боротся?

Я борюсь как написал выше в начале.
Иногда специально отправляю что-либо через гуглевский smtp, чтобы осталось в 
еще одном архиве помимо локального...

--
Alexander

Re: [Comm] mail.ru

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1979 bytes --]

On Mon, Jan 14, 2008 at 07:40:33PM +0200, Alexander Yereschenko wrote:
> Доброе!
> В сообщении от Monday 14 January 2008 12:54:40 Andriy Dobrovol`s`kii 
> написал(а):
> > 2008/1/14 Андрей Черепанов <cas@altlinux.ru>:
> > > 12 января 2008 Andriy Dobrovol`s`kii написал:
> > > > Alexander Yereschenko wrote:
> > > > > Я использую KMail, у него можно в свойствах папки указать "помещать
> > > > > ответы в эту папку", чтобы отправленное письмо оставалось сдесь же, а
> > > > > не перемещалось в "отправленные".
> > > > > Конечно, удобнее увидеть свое письмо, пришедшее от лист-сервера -
> > > > > своеобразное подтверждение обработки. А гугля-мыл, видимо, мочит их
> > > > > как дубликаты....
> > > >
> > > > Мужики, повторяю ещё раз. Когда я пишу в рассылку через гуглеву почту,
> > > > никто ничего не мочит и всё показывает. У их интерфейса есть
> > > > недостатки, но они не в этом...
> > >
> > > Вот чудо! У двоих гаратированно мочится, а у вас - нет. Что-то не
> > > сходится.
> >
> > Мне уже и самому интересно... :) Объясните, что у Вас "мочится"?Может
> > просто имеет место путаница в терминологии?
> 
> Я практически не пользуюсь веб-интерфейсом гуглемыла. Отправляю письмо в 
> рассылку через гуглевский smtp, письмо при этом оседает в базе на гугле. 
> Когда сервер рассылки присылает мое же письмо мне (на гуглю), то, видимо, 
> оно "мочится" как дубликат, и я через pop3 его уже не получаю. Если зайти 
> через веб-интерфейс, то все письма получаются на месте (без дубликатов, т.е. 
> мое письмо только в отправленных, а во входящих его нет) и слинкованы 
> нормально (сквозная линковка папок входящие и отправленные, когда смотришь 
> письмо)...

Единственно правильный вариант -- отсылать через SMTP-сервер провайдера.

-- 
>целый тред развел сам с собой Ж-)
>ну типа в архивах ничего не нашел, теперь будет ;-)
Да ты отдохни уже ;)
Весь народ открытие олимпийских игр смотрит, а ты всё пропустил...
		-- crux in community@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] mail.ru

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 395 bytes --]

Здравствуйте Pavlov Konstantin
  В сообщении от 14 января 2008 Pavlov Konstantin написал(a):
 > Единственно правильный вариант -- отсылать через SMTP-сервер
 > провайдера.

+1 :)

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
Hubbard's Law: Don't take life too seriously; you won't get out of it 
alive. 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]