From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: From: Maksim Otstavnov X-Mailer: The Bat! (v1.51) Personal Organization: home office X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <8938197765.20011102041101@otstavnov.com> To: Serge Skorokhodov In-Reply-To: <19625514357.20011102010636@mtu-net.ru> References: <8510161160.20011101001114@otstavnov.com> <202718889.20011101112121@mtu-net.ru> <562237837.20011101181141@otstavnov.com> <2012818532.20011101213500@mtu-net.ru> <13920689149.20011101231912@otstavnov.com> <19625514357.20011102010636@mtu-net.ru> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: [mdk-re] =?koi8-r?B?UmVbMl06IFttZGstcmVdIFtKVF0gzMnO1cvTLNfJzsTZIC0gzyDEydrBys7F?= Sender: mandrake-russian-admin@altlinux.ru Errors-To: mandrake-russian-admin@altlinux.ru X-BeenThere: mandrake-russian@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0 Precedence: bulk Reply-To: mandrake-russian@altlinux.ru X-Reply-To: Maksim Otstavnov List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: Linux-Mandrake RE / ALT Linux discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: Date: Fri Nov 2 04:13:52 2001 X-Original-Date: Fri, 2 Nov 2001 04:11:01 +0300 Archived-At: List-Archive: List-Post: Hello Serge, MO>> Совершенно верно. Может быть, стоит несколько... хм... MO>> расширить университетскую науку, как базу для FS-разработок? SS> Консенсус приятен:) Но вот как это сделать на практике... Ввести принудительное свободное лицензирование для разработок, на ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ :)))) которые потрачены бюджетные средства. SS>>> Так вот, проблема в том, что все эти наработки рассчитаны на SS>>> "платформу", существенно отличную от OS/FS. MO>> Я не понимаю, что такое "платформа OS/SF". SS> Это просто метафора:) Для того, чтобы потом ввинтить "перенос на SS> платформу":) А я не понял все равно. MO>> Аргументация понятна, но она не вполне согласуется с MO>> наблюдаемой эмпирикой. Смотрите: "грязной и черной" работы MO>> больше всего в разработке универсальной ОС, поскольку 90% MO>> кода - драйверы, и код специфичен для конкретного железа. MO>> Теперь смотрите на Linux и спектр поддерживаемых устройств. MO>> Прикольно, но факт... SS> Вы знаете, мне приходилось сталкиваться и с разработкой драйверов SS> (именно сталкиваться, не разрабатывать:), и с разработкой SS> пользовательского интерфейса. Мне приходилось и участвовать, и менеджить, и то, и то. И отладка софта с осциллографом в руках - последнее, что я согласился бы повторить :) Кому-то, впрочем, это, наоборот, в кайф. SS> В последнем случае все же работа более "черная" и ее больше SS> (IMHO). Кстати, избыток "черной" работы обычно указывает на недостаточность инструментария. Если на площадке много машут лопатами и таскают кирпичи, надо бы экскаватор и лебедку подтащить. Если интерфейсные куски вызывают проблемы, надо библиотечки доработать напильником. SS> По моим наблюдениям, группы единомышленников слишком часто не SS> выдерживают и проекты "рассыпаются":( А за деньги получается при SS> приемлемом качестве за приемлемое время:( То, что касается reusable софта, рассыпается в любом случае 90%. От денег это мало зависит. MO>> GIMP [skip] MO>> Это несколько более сложная схема, чем описанный Рэймондом MO>> более или менее гомогенный "базар". SS> И тут консенсус:) Хотя остается критичная с точки зрения SS> "производительности" художника разница в производительности SS> плагинов на Схеме и плагинов, написанных на С с применением MMX2 SS> и SSI. Простите за невольный каламбур:) Зато программист может потом переписать на С, не вникая особо в детали. Компилятор со Схемы был бы, конечно, круче... встроенный :) SS> Хотя это, наверное, дело наживное. Но тут я вижу еще одну "болевую SS> точку": пока "дело наживется" жизнь часто уходит сильно вперед. В SS> результате ресурсы потрачены, но приходится сталкиваться с SS> аргументом типа "Linux прекрасно оживит ваш старый компьтер":( Это тоже не такой плохой аргумент. Я вот достал ноутбук с пнем-166 из коробки, и "оживил". Реальный выбор был: а) Linux, б) Win95, в) апгрейд. Третье - полштуки баксов, второе - те же полштуки убытков. "Оживил" часа за четыре. Я штуку в день не зарабатываю :( Но меня прикалывает то, что люди, которые не зарабатывают полштуки и в месяц, лезут из кожи, чтоб поапгрейдиться до требований очередной MSWin-NNN, но им лень потратить неделю-другую на миграцию из-под "винды". Вообще, масштабируемость Linux меня просто ужасает. Я, если честно, не слишком верил, что на наладоннике она нормально бегает, пока не повертел Адженду в руках. Интересно, что приятелей-виндузятников она восхитила гораздо больше, чем меня: я нашел массу того, к чему можно придраться :/ -- -- Maksim