From: Maksim Otstavnov <maksim@otstavnov.com> To: Serge Skorokhodov <mandrake-russian@altlinux.ru> Subject: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] линукс,винды - о дизайне Date: Fri Nov 2 04:13:52 2001 Message-ID: <8938197765.20011102041101@otstavnov.com> (raw) In-Reply-To: <19625514357.20011102010636@mtu-net.ru> Hello Serge, MO>> Совершенно верно. Может быть, стоит несколько... хм... MO>> расширить университетскую науку, как базу для FS-разработок? SS> Консенсус приятен:) Но вот как это сделать на практике... Ввести принудительное свободное лицензирование для разработок, на ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ :)))) которые потрачены бюджетные средства. SS>>> Так вот, проблема в том, что все эти наработки рассчитаны на SS>>> "платформу", существенно отличную от OS/FS. MO>> Я не понимаю, что такое "платформа OS/SF". SS> Это просто метафора:) Для того, чтобы потом ввинтить "перенос на SS> платформу":) А я не понял все равно. MO>> Аргументация понятна, но она не вполне согласуется с MO>> наблюдаемой эмпирикой. Смотрите: "грязной и черной" работы MO>> больше всего в разработке универсальной ОС, поскольку 90% MO>> кода - драйверы, и код специфичен для конкретного железа. MO>> Теперь смотрите на Linux и спектр поддерживаемых устройств. MO>> Прикольно, но факт... SS> Вы знаете, мне приходилось сталкиваться и с разработкой драйверов SS> (именно сталкиваться, не разрабатывать:), и с разработкой SS> пользовательского интерфейса. Мне приходилось и участвовать, и менеджить, и то, и то. И отладка софта с осциллографом в руках - последнее, что я согласился бы повторить :) Кому-то, впрочем, это, наоборот, в кайф. SS> В последнем случае все же работа более "черная" и ее больше SS> (IMHO). Кстати, избыток "черной" работы обычно указывает на недостаточность инструментария. Если на площадке много машут лопатами и таскают кирпичи, надо бы экскаватор и лебедку подтащить. Если интерфейсные куски вызывают проблемы, надо библиотечки доработать напильником. SS> По моим наблюдениям, группы единомышленников слишком часто не SS> выдерживают и проекты "рассыпаются":( А за деньги получается при SS> приемлемом качестве за приемлемое время:( То, что касается reusable софта, рассыпается в любом случае 90%. От денег это мало зависит. MO>> GIMP [skip] MO>> Это несколько более сложная схема, чем описанный Рэймондом MO>> более или менее гомогенный "базар". SS> И тут консенсус:) Хотя остается критичная с точки зрения SS> "производительности" художника разница в производительности SS> плагинов на Схеме и плагинов, написанных на С с применением MMX2 SS> и SSI. Простите за невольный каламбур:) Зато программист может потом переписать на С, не вникая особо в детали. Компилятор со Схемы был бы, конечно, круче... встроенный :) SS> Хотя это, наверное, дело наживное. Но тут я вижу еще одну "болевую SS> точку": пока "дело наживется" жизнь часто уходит сильно вперед. В SS> результате ресурсы потрачены, но приходится сталкиваться с SS> аргументом типа "Linux прекрасно оживит ваш старый компьтер":( Это тоже не такой плохой аргумент. Я вот достал ноутбук с пнем-166 из коробки, и "оживил". Реальный выбор был: а) Linux, б) Win95, в) апгрейд. Третье - полштуки баксов, второе - те же полштуки убытков. "Оживил" часа за четыре. Я штуку в день не зарабатываю :( Но меня прикалывает то, что люди, которые не зарабатывают полштуки и в месяц, лезут из кожи, чтоб поапгрейдиться до требований очередной MSWin-NNN, но им лень потратить неделю-другую на миграцию из-под "винды". Вообще, масштабируемость Linux меня просто ужасает. Я, если честно, не слишком верил, что на наладоннике она нормально бегает, пока не повертел Адженду в руках. Интересно, что приятелей-виндузятников она восхитила гораздо больше, чем меня: я нашел массу того, к чему можно придраться :/ -- -- Maksim
next prev parent reply other threads:[~2001-11-02 4:13 UTC|newest] Thread overview: 81+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2001-10-31 6:46 [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] " Sergey Sokolov 2001-10-31 12:36 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [JT] линукс, винды " Aleksey Novodvorsky 2001-10-31 15:49 ` [mdk-re] Re[2]: " Sergey Sokolov 2001-10-31 16:18 ` Aleksey Novodvorsky 2001-10-31 17:23 ` [mdk-re] Re[2]: " Sergey Sokolov 2001-10-31 17:52 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] " Maksim Otstavnov 2001-10-31 12:40 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [JT] линукс,винды " AVL 2001-10-31 13:05 ` Mikhail Zabaluev 2001-10-31 15:48 ` [mdk-re] " Sergey Sokolov 2001-10-31 16:21 ` [mdk-re] " Artem K. Jouravsky 2001-10-31 17:25 ` [mdk-re] Re[2]: " Sergey Sokolov 2001-10-31 16:38 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [JT] ÌÉÎÕËÓ,×ÉÎÄÙ - Ï ÄÉÚÁÊÎÅ Serge Skorokhodov 2001-10-31 17:18 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [JT] линукс,винды - о дизайне Sergey Sokolov 2001-10-31 16:56 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [JT] линукс, винды " Aleksey Novodvorsky 2001-11-01 0:18 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [JT] линукс,винды -о дизайне Egor Grebnev 2001-11-01 12:12 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [JT] линукс, винды " Aleksey Novodvorsky 2001-11-01 22:30 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [JT] линукс,винды " Roman S 2001-11-01 22:37 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [JT] линукс, винды " Aleksey Novodvorsky 2001-11-01 22:53 ` Aleksey Novodvorsky 2001-10-31 14:22 ` [mdk-re] [JT] ÌÉÎÕËÓ,×ÉÎÄÙ - Ï ÄÉÚÁÊÎÅ Serge Skorokhodov 2001-10-31 15:33 ` [mdk-re] [JT] линукс, винды - о дизайне Aleksey Novodvorsky 2001-10-31 15:50 ` [mdk-re] filesave in gtk-apps (was: [JT] линукс, винды - о дизайне) Vyt 2001-10-31 16:08 ` Andrey Astafiev 2001-11-01 21:41 ` Michael Shigorin 2001-10-31 18:13 ` AVL 2001-10-31 18:05 ` [mdk-re] [JT] ÌÉÎÕËÓ, ×ÉÎÄÙ - Ï ÄÉÚÁÊÎÅ Serge Skorokhodov 2001-10-31 15:52 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] линукс,винды - о дизайне Sergey Sokolov 2001-10-31 16:29 ` Dmitry A. Povarov 2001-10-31 18:04 ` [mdk-re] [JT] ÌÉÎÕËÓ,×ÉÎÄÙ - Ï ÄÉÚÁÊÎÅ Serge Skorokhodov 2001-10-31 16:37 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] линукс, винды - о дизайне Aleksey Novodvorsky 2001-10-31 17:21 ` [mdk-re] Re[2]: " Sergey Sokolov 2001-10-31 17:32 ` Aleksey Novodvorsky 2001-10-31 20:19 ` [mdk-re] Re[2]: " Sergey Sokolov 2001-10-31 22:41 ` [mdk-re] Re[2]: [JT] линукс,винды " Dmitry Solovyev 2001-11-01 10:40 ` [mdk-re] Re[2]: [JT] ÌÉÎÕËÓ,×ÉÎÄÙ - Ï ÄÉÚÁÊÎÅ Serge Skorokhodov 2001-11-01 18:12 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re[2]: [JT] линукс, винды - о дизайне Michael Shigorin 2001-10-31 18:05 ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov 2001-10-31 20:19 ` [mdk-re] " Sergey Sokolov 2001-10-31 23:43 ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov 2001-11-01 6:50 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] " Sergey Sokolov 2001-11-01 19:34 ` [mdk-re] " Maksim Otstavnov 2001-11-01 20:58 ` [mdk-re] " Sergey Sokolov 2001-11-01 21:31 ` [mdk-re] " Balamut 2001-11-02 0:03 ` Maksim Otstavnov 2001-11-02 7:49 ` Alexey Voinov 2001-11-01 7:43 ` [mdk-re] Re[2]: [JT] ÌÉÎÕËÓ, ×ÉÎÄÙ - Ï ÄÉÚÁÊÎÅ Russu V.F. 2001-11-01 21:43 ` [mdk-re] [JT] линукс,винды - о дизайне Michael Shigorin 2001-10-31 17:01 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] " Maksim Otstavnov 2001-10-31 21:09 ` Yura Gusev 2001-11-01 0:00 ` [mdk-re] Re[2]: " Maksim Otstavnov 2001-11-01 11:50 ` [mdk-re] Re: [JT] ÌÉÎÕËÓ,×ÉÎÄÙ - Ï ÄÉÚÁÊÎÅ Serge Skorokhodov 2001-11-01 19:00 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re: [JT] линукс,винды - о дизайне Maksim Otstavnov 2001-11-01 21:47 ` [mdk-re] Re: [JT] ÌÉÎÕËÓ,×ÉÎÄÙ - Ï ÄÉÚÁÊÎÅ Serge Skorokhodov 2001-11-01 22:07 ` [mdk-re] Re: [JT] линукс, винды - о дизайне Aleksey Novodvorsky 2001-11-01 22:33 ` Re[2]: [mdk-re] Re: [JT] ÌÉÎÕËÓ, ×ÉÎÄÙ - Ï ÄÉÚÁÊÎÅ Serge Skorokhodov 2001-11-02 9:02 ` [mdk-re] Re: [JT] линукс, винды - о дизайне Sergey S. Skulachenko 2001-11-02 13:25 ` [mdk-re] " Romul 2001-11-01 23:59 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [JT] линукс,винды " Alexander Prokudin 2001-11-02 0:03 ` Maksim Otstavnov 2001-11-02 1:11 ` [mdk-re] [JT] ÌÉÎÕËÓ,×ÉÎÄÙ - Ï ÄÉÚÁÊÎÅ Serge Skorokhodov 2001-11-02 4:13 ` Maksim Otstavnov [this message] 2001-11-02 12:29 ` [mdk-re] [JT] линукс, винды - о дизайне Aleksey Novodvorsky 2001-11-02 13:20 ` Re[2]: [mdk-re] [JT] ÌÉÎÕËÓ, ×ÉÎÄÙ - Ï ÄÉÚÁÊÎÅ Serge Skorokhodov 2001-11-02 14:04 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] линукс, винды - о дизайне Maksim Otstavnov 2001-11-02 14:43 ` Aleksey Novodvorsky 2001-11-02 1:13 ` [mdk-re] Re: [JT] Gimp Mikhail Zabaluev 2001-11-02 3:24 ` Maksim Otstavnov 2001-11-02 9:36 ` cornet 2001-11-02 11:03 ` Re[2]: " Maksim Otstavnov 2001-11-02 14:18 ` Michael Shigorin 2001-11-02 14:46 ` Aleksey Novodvorsky 2001-11-02 19:16 ` Re[2]: " Alexander Prokudin 2001-11-05 16:35 ` [mdk-re] Re: [JT] Gimp manual Michael Shigorin 2001-11-02 12:27 ` [mdk-re] Re: [JT] Gimp Alexander Bokovoy 2001-11-02 14:19 ` [mdk-re] " Michael Shigorin 2001-11-01 3:19 ` [mdk-re] Re: [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] Re: [JT] линукс,винды - о дизайне metalking-inbox 2001-11-01 18:12 ` Michael Shigorin 2001-11-01 21:47 ` [mdk-re] [JT] ÌÉÎÕËÓ,×ÉÎÄÙ - Ï ÄÉÚÁÊÎÅ Serge Skorokhodov 2001-11-01 23:52 ` [mdk-re] [JT] линукс,мак - о дизайне Michael Shigorin 2001-11-02 11:42 ` Henri Bourbon 2001-11-02 0:04 ` [mdk-re] Re[2]: [mdk-re] [JT] линукс,винды " Maksim Otstavnov
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=8938197765.20011102041101@otstavnov.com \ --to=maksim@otstavnov.com \ --cc=mandrake-russian@altlinux.ru \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git