From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: From: Ivan Kudryashov X-Mailer: The Bat! (v1.44) Organization: Жизни смысл угадав, удавился удав... X-Priority: 3 (Normal) Message-ID: <71605288.20010529022600@chat.ru> To: avl In-reply-To: <01052818495501.02006@client.loc> References: <20010522154434.70F19C3F@linux.ru.net> <01052816213901.02237@client.loc> <5128596625.20010528165858@chat.ru> <01052818495501.02006@client.loc> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Transfer-Encoding: 8bit X-Authorized: jony Subject: [mdk-re] JT интеллектуальнаясобственностьикапитализм Sender: mandrake-russian-admin@altlinux.ru Errors-To: mandrake-russian-admin@altlinux.ru X-BeenThere: mandrake-russian@altlinux.ru X-Mailman-Version: 2.0 Precedence: bulk Reply-To: mandrake-russian@altlinux.ru X-Reply-To: Ivan Kudryashov List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: Linux-Mandrake RE / ALT Linux discussion list List-Unsubscribe: , List-Archive: Date: Tue May 29 02:58:00 2001 X-Original-Date: Tue, 29 May 2001 02:26:00 +0400 Archived-At: List-Archive: List-Post: Hello, avl! Monday, May 28, 2001, 6:49:55 PM, you wrote: >> Не надо усложнять то, что просто и очевидно. И не надо в >> мнимой сложности вопроса искать оправдание для не вполне >> законных и не вполне этичных действий (как водится в приличном >> обществе, никто из присутствующих в виду не имеется). a> Первое основополагающее расхождение. Я не призываю красть и a> воровать. Я ж написал - присутствующих в виду не имею. a> Но я уверен, что лицемерие тех, кто пишет лицензии, заранее a> расчитывая заработать на их нарушении, тех кто не ставит даже a> минимальной защиты на свои проги и при этом кричит, что его a> грабят, подсчитывает якобы убытки и все такое, а сам просто a> уничтожает своих конкурентов и давит и выворачивает руки всем a> и вся - эти организации очень большое зло. Это зло многократно a> большее, чем студентики, которые поставили себе его програмку, a> чтобы поучиться. А в каких единицах Вы измеряете размеры того или иного зла? Ведь дело здесь даже не в финансовых потерях правообладателей (по большей части, действительно, мнимых потерях), а в том, что огромные массы людей привыкают к положению, когда нарушать чужие права (хорошие или плохие - отдельный разговор, но _права, охраняемые законом_) считается естественным и нормальным делом. И потом, "наезды" правообладателей на тех, кто пользуется их ПО в обход лицензии, делаются не на "бедных студентов", а на довольно богатые конторы, которые _в массовом порядке_ используют проприетарный софт _в коммерческих целях_ и считают естественным, что за это не надо платить. >> Предположим, что царская лицензия не была выдана. И Пушкина >> печатали бы все, кому не лень, и не через полвека, а сразу. >> >> Выиграло бы что-нибудь общество от этого? Не уверен, но может >> быть. a> Не буду утомлять вас росказнями о влиянии поэтов на жизнь a> страны в те времена - просто революции бы не было :) Я не согласен с этим тезисом - революция была вызвана сочетанием такого количества различных факторов, что наличие или отсутствие одного из них ни на что бы не повлияло. Но об этом уже точно лучше спорить в мыле. >> Закон не может допускать "отдельные исключения". >>Любое исключение - это фактическая отмена >> закона. a> Да вы, батенька, круче Путина будете... :) Я рад, что Вам нравлюсь ;-) А если серьёзно, то закон стоит на обязательности соблюдения. "Я не спрашиваю, хорошие законы или плохие. Я спрашиваю, соблюдаются ли они".(с) не помню чей. >> a> - этой компании >> a> просто не стало бы (ну, или общества)... >> >> А вот это ерунда. Билли не идиот - приспособился бы и к такой >> ситуации. Просто сейчас ему этого не надо. a> Не факт. Не раз видел, как добившиеся многого люди падали на a> самое дно из за неспособности осознать простейшие, но новые a> реалии... Тут уже действует закон больших чисел. Компания с _таким_ капиталом умереть не может (даже с учётом того, что цена на акции вздута минимум на порядок). a> И потом, причем здесь билли - я его не демонизирую, просто a> считаю, что на текущий момент вреда от продуктов M$ больше чем a> пользы... Изменится билли - изменится и мое отношение к нему. Я не думаю, что его волнует наше отношение. А что до вреда и пользы - опять же, в чём мерять? Вред не от продуктов, вред от монополии. a> Надеюсь, что мы на пороге новых времен, когда защищать a> напряжения твоих извилин будут другие институты, а вот a> лицензия умрет, как непростительно простой и негибкий a> инструмент... А кто будет защищать? Какие институты, на какой основе? Что-то не вижу кандидатов... -------------------------------------------- С уважением, Ivan Kudryashov ICQ: 1547081