[Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Гусев В.Ю.]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 2192 bytes --]

День добрый!

Заранее извиняюсь, если сильно оффтопик, но не в курилке же обсуждать 
нижеследующую тему.

Не без проблем используя VMware Server на своей рабочей станции, я решил 
дополнительно озаботится правовыми вопросами.
На сайте vmware множество раз написано, что данный продукт "бесплатный", но 
захотелось почитать лицензионное соглашение.
Продукту VMware Server в соглашении посвящён отдельный раздел в самом конце 
соглашения.
Фраза "VMware Server is intended for your personal non-commercial use only." 
по другому как "VMware Server предназначен исключительно для Вашего личного 
использования в некоммерческих целях." у меня не переводится. Отдал текст 
лицензии профессиональному переводчику - результат аналогичный.
Получается, что, не смотря на утверждения vmware, данный продукт не так уж и 
бесплатен?
На vmware community эта тема обсуждалась 
(http://communities.vmware.com/thread/177331), но я настолько силён в 
английском, чтобы правильно понять всё, что там написано. К тому же позиции 
vmware там нет, если только имхо пары человек.
Я, конечно, не расчитываю увидеть здесь позицию vmware :-) но хотелось бы 
узнать мнение родного сообщества. Возможно кто-нибудь прорабатывал данную 
тему.

Спасибо.

-- 
С уважением,                          mailto: gusev.v.u@pkb.ru
 Влад Гусев                              icq: 153452402

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1413 bytes --]

On Thu, Feb 18, 2010 at 12:05:50PM +0300, Гусев В.Ю. wrote:
> Заранее извиняюсь, если сильно оффтопик, но не в курилке же обсуждать 
> нижеследующую тему.
Есть https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/legal
Да и в курилке можно.

> Фраза "VMware Server is intended for your personal non-commercial use only." 
> по другому как "VMware Server предназначен исключительно для Вашего личного 
> использования в некоммерческих целях." у меня не переводится. Отдал текст 
> лицензии профессиональному переводчику - результат аналогичный.
> Получается, что, не смотря на утверждения vmware, данный продукт не так уж и 
> бесплатен?
> На vmware community эта тема обсуждалась 
> (http://communities.vmware.com/thread/177331), но я настолько силён в 
> английском, чтобы правильно понять всё, что там написано. К тому же позиции 
> vmware там нет, если только имхо пары человек.
Ну по ссылке всё написано, не думаю, что есть смысл пересказывать то же
самое своими словами.

> Я, конечно, не расчитываю увидеть здесь позицию vmware :-)
А больше вам никто не поможет.

> но хотелось бы узнать мнение родного сообщества.
Узнавать мнение надо официальное, в худшем случае профессиональных
юристов, но не сообщества.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

 * hiddenman последние годы пытается вспомнить того, кто ему подсунул диск с
   Linux-ом много лет назад

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Aleksey Novodvorsky]

18.02.10, Гусев В.Ю.<gusev.v.u@pkb.ru> написал(а):
>  Фраза "VMware Server is intended for your personal non-commercial use only."
>  по другому как "VMware Server предназначен исключительно для Вашего личного
>  использования в некоммерческих целях." у меня не переводится. Отдал текст
>  лицензии профессиональному переводчику - результат аналогичный.
>  Получается, что, не смотря на утверждения vmware, данный продукт не так уж и
>  бесплатен?

Полностью бесплатен. Но только для личного некоммерческого
использования. Это обычняа формулировка для бесплатной проприетарщины.
Вы не можете использовать такие продукты для работы.

Rgrds, Алексей

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Гусев В.Ю.]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 2605 bytes --]

В сообщении от 18 февраля 2010 12:21:47 автор Aleksey Novodvorsky написал:
> >  Фраза "VMware Server is intended for your personal non-commercial use
> >  only." по другому как "VMware Server предназначен исключительно для
> >  Вашего личного использования в некоммерческих целях." у меня не
> >  переводится. Отдал текст лицензии профессиональному переводчику -
> >  результат аналогичный. Получается, что, не смотря на утверждения
> >  vmware, данный продукт не так уж и бесплатен?
> 
> Полностью бесплатен. Но только для личного некоммерческого
> использования. Это обычняа формулировка для бесплатной проприетарщины.
> Вы не можете использовать такие продукты для работы.

А как же http://www.vmware.com/ru/products/server/faqs.html :

...
1.В.: Что такое VMware Server?
О.: VMware Server — это бесплатный продукт для виртуализации серверов Windows 
и Linux с поддержкой уровня предприятия и возможностью управления с помощью 
VirtualCenter. Он позволяет компании разделить физический сервер на несколько 
виртуальных машин и получить преимущества от виртуализации. Дополнительный 
компонент VirtualCenter помогает пользователям эффективно выполнять 
инициализацию, мониторинг и управление ИТ-инфраструктурой
...
9.В.: Кто может использовать VMware Server?
О.: Преимущества виртуализации серверов могут быть реализованы в компании 
любого размера, даже небольшой, имеющей всего несколько серверов. 
...

Как вышесказанное сочетается с персональным и некоммерческим использованием?

-- 
С уважением,                          mailto: gusev.v.u@pkb.ru
 Влад Гусев                              icq: 153452402

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Гусев В.Ю.]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 1246 bytes --]

В сообщении от 18 февраля 2010 12:15:46 автор Andrey Rahmatullin написал:
> On Thu, Feb 18, 2010 at 12:05:50PM +0300, Гусев В.Ю. wrote:
> > Заранее извиняюсь, если сильно оффтопик, но не в курилке же обсуждать
> > нижеследующую тему.
> 
> Есть https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/legal
Спасибо, подписался. Как-то я пропустил эту рассылку...

> 
> Узнавать мнение надо официальное, в худшем случае профессиональных
> юристов, но не сообщества.
Профессиональный юрист в этой лицензии запутался и вообще сообщил, что данным 
продуктом можно пользоваться в ознакомительных целях в течении 90 дней.
То ли он был не очень профессиональный, то ли специалист в другой области...

-- 
С уважением,                          mailto: gusev.v.u@pkb.ru
 Влад Гусев                              icq: 153452402

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Aleksey Novodvorsky]

18.02.10, Гусев В.Ю.<gusev.v.u@pkb.ru> написал(а):
> В сообщении от 18 февраля 2010 12:21:47 автор Aleksey Novodvorsky написал:
>
> > >  Фраза "VMware Server is intended for your personal non-commercial use
>  > >  only." по другому как "VMware Server предназначен исключительно для
>  > >  Вашего личного использования в некоммерческих целях." у меня не
>  > >  переводится. Отдал текст лицензии профессиональному переводчику -
>  > >  результат аналогичный. Получается, что, не смотря на утверждения
>  > >  vmware, данный продукт не так уж и бесплатен?
>  >
>  > Полностью бесплатен. Но только для личного некоммерческого
>  > использования. Это обычняа формулировка для бесплатной проприетарщины.
>  > Вы не можете использовать такие продукты для работы.
>
>
> А как же http://www.vmware.com/ru/products/server/faqs.html :
>
>  ...
>  1.В.: Что такое VMware Server?
>  О.: VMware Server — это бесплатный продукт для виртуализации серверов Windows
>  и Linux с поддержкой уровня предприятия и возможностью управления с помощью
>  VirtualCenter. Он позволяет компании разделить физический сервер на несколько
>  виртуальных машин и получить преимущества от виртуализации. Дополнительный
>  компонент VirtualCenter помогает пользователям эффективно выполнять
>  инициализацию, мониторинг и управление ИТ-инфраструктурой
>  ...
>  9.В.: Кто может использовать VMware Server?
>  О.: Преимущества виртуализации серверов могут быть реализованы в компании
>  любого размера, даже небольшой, имеющей всего несколько серверов.
>  ...
>
>  Как вышесказанное сочетается с персональным и некоммерческим использованием?


Запросто. Читайте внимательнее. Еещ внимательнее. Еще внимательнее.
если не понятно, -- обратитесь в VMware или к юристу.

Rgrds, Алексей

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Dmitriy Kruglikov]

18 февраля 2010 г. 13:05 пользователь Гусев В.Ю. написал:

>
> Как вышесказанное сочетается с персональным и некоммерческим использованием?

А что вас смущает?
Если заплатите, то можете реализовать все эти возможности.
Иначе, в личных (лично-образовательных, персонально-тестовых) целях
используйте бесплатно.
А в упомянутой корпорации - за денюжку ...

-- 
Best regards,
 Dmitriy Kruglikov.
    QString at, dot, mail, XMPP;
    at = "@";
    dot = ".";
    mail = "Dmitriy.Kruglikov" + $at +"gmail" + $dot + "com";
    XMPP = $mail;

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 390 bytes --]

On Thu, Feb 18, 2010 at 02:10:45PM +0300, Гусев В.Ю. wrote:
> Профессиональный юрист в этой лицензии запутался
Потому и "в худшем".

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<rusoid> vsu: нормально выключается - в диспетчере устройств
<rusoid> или в биосе
<henker> или плоскогубцами
<rusoid> henker: нее, лучше кувалдой :-) я так иногда компы чиню;)

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Гусев В.Ю.]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 667 bytes --]

В сообщении от 18 февраля 2010 14:15:27 автор Dmitriy Kruglikov написал:
> 18 февраля 2010 г. 13:05 пользователь Гусев В.Ю. написал:
> > Как вышесказанное сочетается с персональным и некоммерческим
> > использованием?
> 
> А что вас смущает?
> Если заплатите, то можете реализовать все эти возможности.
> Иначе, в личных (лично-образовательных, персонально-тестовых) целях
> используйте бесплатно.
> А в упомянутой корпорации - за денюжку ...

За какую денежку? VMware Server в принципе не продаётся. Его нельзя купить.
Нет такой возможности.

-- 
С уважением,                          mailto: gusev.v.u@pkb.ru
 Влад Гусев                              icq: 153452402

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Anatol B. Bazyukin]

18 февраля 2010 г. 14:21 пользователь Гусев В.Ю. <gusev.v.u@pkb.ru> написал:

> За какую денежку? VMware Server в принципе не продаётся. Его нельзя купить.
> Нет такой возможности.
http://soft.softline.ru/price_download.php?ver=319
;)

-- 
С уважением,
 Anatol

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Гусев В.Ю.]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 701 bytes --]

В сообщении от 18 февраля 2010 15:24:52 автор Anatol B. Bazyukin написал:
> 18 февраля 2010 г. 14:21 пользователь Гусев В.Ю. <gusev.v.u@pkb.ru> написал:
> > За какую денежку? VMware Server в принципе не продаётся. Его нельзя
> > купить. Нет такой возможности.
> 
> http://soft.softline.ru/price_download.php?ver=319
> 
И где там "VMware Server"?
"VMware vCenter Server 4" - совершенно другой продукт.


-- 
С уважением,                          mailto: gusev.v.u@pkb.ru
 Влад Гусев                              icq: 153452402
начальник сектора телекоммуникаций и ТО   
отдела автоматизации                     тел: (8442) 562024 (вн.2121)
ФКБ "Петрокоммерц" в г.Волгограде        тел: +7-904-774-0333

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Anatol B. Bazyukin]

18 февраля 2010 г. 16:46 пользователь Гусев В.Ю. <gusev.v.u@pkb.ru> написал:
>
> И где там "VMware Server"?
> "VMware vCenter Server 4" - совершенно другой продукт.
строки 124-160 прайса


-- 
С уважением,
 Anatol

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Victor]

В сообщении от Четверг 18 февраля 2010 14:15:26 автор Aleksey Novodvorsky 
написал:
> 18.02.10, Гусев В.Ю.<gusev.v.u@pkb.ru> написал(а):
> >  1.В.: Что такое VMware Server?
> >  О.: VMware Server — это бесплатный продукт
Если следовать здравому смыслу, то все упирается в то, является ли приведенная 
страничка юридически обязывающим документом.
Если нет, то смотрим лицензию и понимаем, что для личного некоммерческого - 
бесплатно, иначе - за деньги.
Если же является, то из сочетания лицензии и данного документа имеем, что 
коммерческое использование продукта запрещено, ибо он, с одной стороны 
бесплатен ("VMware Server — это бесплатный продукт" (!)),  а с другой стороны, 
может использоваться бесплатно только для некоммерческого применения.

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Гусев В.Ю.]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 545 bytes --]

В сообщении от 18 февраля 2010 17:44:36 автор Anatol B. Bazyukin написал:
> 18 февраля 2010 г. 16:46 пользователь Гусев В.Ю. <gusev.v.u@pkb.ru> написал:
> > И где там "VMware Server"?
> > "VMware vCenter Server 4" - совершенно другой продукт.
> 
> строки 124-160 прайса
В загрузку прайса меня не пускает без авторизации. А в списке продуктов VMware
http://soft.softline.ru/author_page_all.php?id=319 такого продукта нет.

-- 
С уважением,                          mailto: gusev.v.u@pkb.ru
 Влад Гусев                              icq: 153452402

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Гусев В.Ю.]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 1265 bytes --]

В сообщении от 18 февраля 2010 19:46:30 автор Victor написал:
> написал:
> > 18.02.10, Гусев В.Ю.<gusev.v.u@pkb.ru> написал(а):
> > >  1.В.: Что такое VMware Server?
> > >  О.: VMware Server — это бесплатный продукт
> 
> Если следовать здравому смыслу, то все упирается в то, является ли
> приведенная страничка юридически обязывающим документом.
> Если нет, то смотрим лицензию и понимаем, что для личного некоммерческого -
> бесплатно, иначе - за деньги.
Естественно информацией на сайте очень трудно оперировать в юридических 
спорах. Она сегодня есть, а завтра нет. Лицензия - это документ.
Но расхождение информации на сайте с лицензией пахнет недобросовестностью...

-- 
С уважением,                          mailto: gusev.v.u@pkb.ru
 Влад Гусев                              icq: 153452402

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Гусев В.Ю.]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 581 bytes --]

В сообщении от 18 февраля 2010 17:44:36 автор Anatol B. Bazyukin написал:
> 18 февраля 2010 г. 16:46 пользователь Гусев В.Ю. <gusev.v.u@pkb.ru> написал:
> > И где там "VMware Server"?
> > "VMware vCenter Server 4" - совершенно другой продукт.
> 
> строки 124-160 прайса
Спасибо за прайс, но вынужден огорчить. Прошу обратить внимание на первую 
колонку прайса. Одна позиция - это носитель с дистром (строка 125), а все 
остальные - это "Technical Support".

-- 
С уважением,                          mailto: gusev.v.u@pkb.ru
 Влад Гусев                              icq: 153452402

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Anatol B. Bazyukin]

19 февраля 2010 г. 12:05 пользователь Гусев В.Ю. <gusev.v.u@pkb.ru> написал:
>
> Спасибо за прайс, но вынужден огорчить. Прошу обратить внимание на первую
> колонку прайса. Одна позиция - это носитель с дистром (строка 125), а все
> остальные - это "Technical Support".
>
Можно сделать вывод - пользуйтесь на здоровье :)

-- 
С уважением,
 Anatol

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Gennadiy Redko]

19.02.2010 10:20, Гусев В.Ю. пишет:
> В сообщении от 18 февраля 2010 19:46:30 автор Victor написал:
>> написал:
>>> 18.02.10, Гусев В.Ю.<gusev.v.u@pkb.ru>  написал(а):
>>>>   1.В.: Что такое VMware Server?
>>>>   О.: VMware Server — это бесплатный продукт
>>
>> Если следовать здравому смыслу, то все упирается в то, является ли
>> приведенная страничка юридически обязывающим документом.
>> Если нет, то смотрим лицензию и понимаем, что для личного некоммерческого -
>> бесплатно, иначе - за деньги.
> Естественно информацией на сайте очень трудно оперировать в юридических
> спорах. Она сегодня есть, а завтра нет. Лицензия - это документ.
> Но расхождение информации на сайте с лицензией пахнет недобросовестностью...
>

Запрет коммерческого использования программного продукта - юридический 
фокус распространителя ПО, позволяющий отбиваться от исков об ущербе в 
результате сбоев ПО.
Так что EMC2 или кто там сейчас владеет торговой маркой вряд ли станут 
наезжать по поводу установки VMware Server.
А вот как себя поведут в инспекции интеллектуальной собственности или 
как там их называют - это вопрос...

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Гусев В.Ю.]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 713 bytes --]

В сообщении от 19 февраля 2010 14:10:43 автор Gennadiy Redko написал:
> Так что EMC2 или кто там сейчас владеет торговой маркой вряд ли станут
> наезжать по поводу установки VMware Server.
> А вот как себя поведут в инспекции интеллектуальной собственности или
> как там их называют - это вопрос...
Так вот я как раз за вторых и беспокоюсь...

-- 
С уважением,                          mailto: gusev.v.u@pkb.ru
 Влад Гусев                              icq: 153452402

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Gennadiy Redko]

19.02.2010 13:17, Гусев В.Ю. пишет:
> В сообщении от 19 февраля 2010 14:10:43 автор Gennadiy Redko написал:
>> Так что EMC2 или кто там сейчас владеет торговой маркой вряд ли станут
>> наезжать по поводу установки VMware Server.
>> А вот как себя поведут в инспекции интеллектуальной собственности или
>> как там их называют - это вопрос...
> Так вот я как раз за вторых и беспокоюсь...
>
"Разве знаешь, что придёт в голову эти пчёлам."(С) Винни Пух
:(

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Gennadiy Redko]

19.02.2010 13:30, Gennadiy Redko пишет:
> 19.02.2010 13:17, Гусев В.Ю. пишет:
>> В сообщении от 19 февраля 2010 14:10:43 автор Gennadiy Redko написал:
>>> Так что EMC2 или кто там сейчас владеет торговой маркой вряд ли станут
>>> наезжать по поводу установки VMware Server.
>>> А вот как себя поведут в инспекции интеллектуальной собственности или
>>> как там их называют - это вопрос...
>> Так вот я как раз за вторых и беспокоюсь...
>>
> "Разве знаешь, что придёт в голову эти пчёлам."(С) Винни Пух
> :(
Вообще говоря "коммерческое использование" как говорили юристы еще года 
три назад довольно трудно доказать.
А что.
Вы всерьез хотите ставить VMware Server на продуктивные сервера?
У него ж нет ни драйверов большинства моделей SAN ни некоторвх опций WMI.
А если купить SAN или серверную стойку или блейд, то что на этом фоне 
какая-то поддержка WMI.
Использовать VMware Server на одиночном сервере это как ставить Oracle 
DB на домашний компьютер.
Результат не стоит возни...

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Гусев В.Ю.]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 1236 bytes --]

В сообщении от 19 февраля 2010 14:46:46 автор Gennadiy Redko написал:
> 
> Вообще говоря "коммерческое использование" как говорили юристы еще года
> три назад довольно трудно доказать.

Ну не знаю. Насколько я знаю, "коммерческое использование" - это использование 
в коммерческой организации. Вот объяснить, что мы поставили сервер с 
виртуальным контроллером домена в личных некоммерческих интересах, будет 
сложновато...

> Вы всерьез хотите ставить VMware Server на продуктивные сервера?
> У него ж нет ни драйверов большинства моделей SAN ни некоторвх опций WMI.
> А если купить SAN или серверную стойку или блейд, то что на этом фоне
> какая-то поддержка WMI.
Нужна виртуализация. Особая производительность - не критична.
Критична универсальность. В случае сбоя, я смогу развернуть vmware server 
практически на любой машине и поднять там копию виртуальной машины.
Виртуалбокс подошёл бы, если бы не отсутствие поддержки usb в свободной 
версии, а не свободная нам не подходит. USB реально нужно, т.к. на одной из 
виртуальных машин используется сканирование, а сканер к хостовой машине по usb 
подключен.

-- 
С уважением,                          mailto: gusev.v.u@pkb.ru
 Влад Гусев                              icq: 153452402

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Alexander Volkov]

On 2010-02-19 15:25:14 +0300, Гусев В.Ю. wrote:
> виртуальных машин используется сканирование, а сканер к хостовой машине по usb 
> подключен.
сетевое сканирование не пробовали настроить?

--
 Regards, Alexander

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Гусев В.Ю.]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 452 bytes --]

В сообщении от 19 февраля 2010 15:55:13 автор Alexander Volkov написал:
> > виртуальных машин используется сканирование, а сканер к хостовой машине
> > по usb подключен.
> 
> сетевое сканирование не пробовали настроить?
> 
Ещё как пробовал, но ни в какую...
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,3936.msg55930.html#msg55930

-- 
С уважением,                          mailto: gusev.v.u@pkb.ru
 Влад Гусев                              icq: 153452402

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Gennadiy Redko]

19.02.2010 14:25, Гусев В.Ю. пишет:
> В сообщении от 19 февраля 2010 14:46:46 автор Gennadiy Redko написал:
>>
>> Вообще говоря "коммерческое использование" как говорили юристы еще года
>> три назад довольно трудно доказать.
>
> Ну не знаю. Насколько я знаю, "коммерческое использование" - это использование
> в коммерческой организации. Вот объяснить, что мы поставили сервер с
> виртуальным контроллером домена в личных некоммерческих интересах, будет
> сложновато...
>
Так почему бы не купить раз организация коммерческая?
Тем более, что невыгодно там, где простой стоит денег, не покупать 
поддержку...
>> Вы всерьез хотите ставить VMware Server на продуктивные сервера?
>> У него ж нет ни драйверов большинства моделей SAN ни некоторвх опций WMI.
>> А если купить SAN или серверную стойку или блейд, то что на этом фоне
>> какая-то поддержка WMI.
> Нужна виртуализация. Особая производительность - не критична.
> Критична универсальность. В случае сбоя, я смогу развернуть vmware server
> практически на любой машине и поднять там копию виртуальной машины.
> Виртуалбокс подошёл бы, если бы не отсутствие поддержки usb в свободной
> версии, а не свободная нам не подходит. USB реально нужно, т.к. на одной из
> виртуальных машин используется сканирование, а сканер к хостовой машине по usb
> подключен.
Как я понимаю хост-система - Альт?
В нем есть SANE
Для сейна есть клиенты в том числе и под венду.
Так не проще будет?

>
>
>
>
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Stanislav Vlasov]

19 февраля 2010 г. 18:52 пользователь Gennadiy Redko <uit1@zaz.zp.ua> написал:
>> Ну не знаю. Насколько я знаю, "коммерческое использование" - это
>> использование
>> в коммерческой организации. Вот объяснить, что мы поставили сервер с
>> виртуальным контроллером домена в личных некоммерческих интересах, будет
>> сложновато...

> Так почему бы не купить раз организация коммерческая?
> Тем более, что невыгодно там, где простой стоит денег, не покупать
> поддержку...

Предположим, есть сервер филиала (маршрутизация, впн, реплика LDAP,
NFS, самба и т.п.)
Предположим, есть большое желание запустить сервис, поставляемый в
виде образа диска одновременно с сервером филиала.
Предположим, для запуска выбран vmware server, который в данном случае
служит запускалкой единственной виртуалки и позволяет это делать без
обращения в техподдержку.

Вопрос: накой здесь техподдержка?

-- 
Stanislav

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Victor]

В сообщении от Пятница 19 февраля 2010 15:25:14 автор Гусев В.Ю. написал:
> Нужна виртуализация. Особая производительность - не критична.
> Критична универсальность. В случае сбоя, я смогу развернуть vmware server
> практически на любой машине и поднять там копию виртуальной машины.
> Виртуалбокс подошёл бы, если бы не отсутствие поддержки usb в свободной
> версии, а не свободная нам не подходит. USB реально нужно, т.к. на одной из
> виртуальных машин используется сканирование, а сканер к хостовой машине по
>  usb подключен.
> 
А QEMU не поможет?
GPL, USB вроде есть.

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Gennadiy Redko]

19.02.2010 16:33, Stanislav Vlasov пишет:
> 19 февраля 2010 г. 18:52 пользователь Gennadiy Redko<uit1@zaz.zp.ua>  написал:
>>> Ну не знаю. Насколько я знаю, "коммерческое использование" - это
>>> использование
>>> в коммерческой организации. Вот объяснить, что мы поставили сервер с
>>> виртуальным контроллером домена в личных некоммерческих интересах, будет
>>> сложновато...
>
>> Так почему бы не купить раз организация коммерческая?
>> Тем более, что невыгодно там, где простой стоит денег, не покупать
>> поддержку...
>
> Предположим, есть сервер филиала (маршрутизация, впн, реплика LDAP,
> NFS, самба и т.п.)
> Предположим, есть большое желание запустить сервис, поставляемый в
> виде образа диска одновременно с сервером филиала.
> Предположим, для запуска выбран vmware server, который в данном случае
> служит запускалкой единственной виртуалки и позволяет это делать без
> обращения в техподдержку.
>
> Вопрос: накой здесь техподдержка?
>
Мало ли - на багу какую нарветесь.
Сервис станет недоступен, начнут убытки вашей компании накручиваться.
А разработчик в это время будет занят другим сервисным запросом, который 
нужно в срок закрыть, т. к. срок контрактом предусмотрен.
А Ваша бага тоже интересна и когда-нибудь, когда появится время ее тоже 
закроют ;)

ПО-то свободное, но никто же не обещал заниматься проблемами вашей 
компании как своими собственными...

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Stanislav Vlasov]

19 февраля 2010 г. 23:44 пользователь Victor <hisbreht@rambler.ru> написал:
>> Нужна виртуализация. Особая производительность - не критична.
>> Критична универсальность. В случае сбоя, я смогу развернуть vmware server
>> практически на любой машине и поднять там копию виртуальной машины.
>> Виртуалбокс подошёл бы, если бы не отсутствие поддержки usb в свободной
>> версии, а не свободная нам не подходит. USB реально нужно, т.к. на одной из
>> виртуальных машин используется сканирование, а сканер к хостовой машине по
>>  usb подключен.
> А QEMU не поможет?
> GPL, USB вроде есть.

Пробовал qemu. Виснет, если внутри запущена фря и начинает жрать 100%
процессора.
Подозреваю, что виснет не qemu, а фря, но доказать врядли смогу, разве
что косвенно (точно также иногда жрался процессор при запуске данной
вм под xen hvm, лечилось перезагрузкой, правда, средствами фри, а не
прибитием вм)

-- 
Stanislav

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Гусев В.Ю.]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 1369 bytes --]

В сообщении от 19 февраля 2010 16:52:29 автор Gennadiy Redko написал:
> 
> Так почему бы не купить раз организация коммерческая?
> Тем более, что невыгодно там, где простой стоит денег, не покупать
> поддержку...

Спасибо, техподдержка не нужна. Схема использования весьма проста.

> > Нужна виртуализация. Особая производительность - не критична.
> > Критична универсальность. В случае сбоя, я смогу развернуть vmware server
> > практически на любой машине и поднять там копию виртуальной машины.
> > Виртуалбокс подошёл бы, если бы не отсутствие поддержки usb в свободной
> > версии, а не свободная нам не подходит. USB реально нужно, т.к. на одной
> > из виртуальных машин используется сканирование, а сканер к хостовой
> > машине по usb подключен.
> 
> Как я понимаю хост-система - Альт?
> В нем есть SANE
> Для сейна есть клиенты в том числе и под венду.
> Так не проще будет?
> 
С sane разобрался. С помощью добрых людей настроил сетевое сканирование. Не 
совсем так как хотелось, но настроил.
Но вопрос выбора платформы виртуализации остался. Не факт, что usb снова не 
потребуется. К тому же уже есть некоторое количество рабочих виртуальных машин 
на базе vmware server. Перенос на vbox или ещё куда-либо - это серьёзные 
трудозатраты.

-- 
С уважением,                          mailto: gusev.v.u@pkb.ru
 Влад Гусев                              icq: 153452402

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Гусев В.Ю.]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 887 bytes --]

В сообщении от 19 февраля 2010 21:44:17 автор Victor написал:
> > Нужна виртуализация. Особая производительность - не критична.
> > Критична универсальность. В случае сбоя, я смогу развернуть vmware server
> > практически на любой машине и поднять там копию виртуальной машины.
> > Виртуалбокс подошёл бы, если бы не отсутствие поддержки usb в свободной
> > версии, а не свободная нам не подходит. USB реально нужно, т.к. на одной
> > из виртуальных машин используется сканирование, а сканер к хостовой
> > машине по
> > 
> >  usb подключен.
> 
> А QEMU не поможет?
> GPL, USB вроде есть.

Весьма желательна кросплатформенность. Основной сервер виртуализации под 
win2003. Насколько я знаю, win-версия qemu в состоянии альфы, а сайт с 2007 
года не обновлялся...

-- 
С уважением,                          mailto: gusev.v.u@pkb.ru
 Влад Гусев                              icq: 153452402

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Victor]

В сообщении от Четверг 25 февраля 2010 09:28:33 автор Гусев В.Ю. написал:
> > А QEMU не поможет?
> > GPL, USB вроде есть.
> 
> Весьма желательна кросплатформенность. Основной сервер виртуализации под
> win2003. Насколько я знаю, win-версия qemu в состоянии альфы, а сайт с 2007
> года не обновлялся...
> 
Я не могу гарантировать, что оно поможет всем и во всех случаях, но на моих 
приложениях оно работало, причем вполне кроссплатформенно.

QEMU 0.12.2 под линукс и под виндовс.

Версию под виндовс можно взять здесь:

http://qemu-buch.de/d/QEMU_unter_Microsoft_Windows

Там все существенно более свежее. Там же ссылки на другие ресурсы по теме, в 
том числе, как ее под виндовс собирать.
Сборка же под линукс вообще трудностей не вызвала.

Re: [Comm] Правовой аспект использования VMware Server

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 371 bytes --]

On Fri, Feb 19, 2010 at 03:25:14PM +0300, Гусев В.Ю. wrote:

ГВЮ> Нужна виртуализация. Особая производительность - не критична.

Тогда посмотрите kvm, и вообще на 5-ю платформа которая выпускалась
именно как платформа для виртуализации.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

[Comm] [OT] Re: Правовой аспект использования VMware Server

[Michael Shigorin]

On Thu, Feb 25, 2010 at 09:22:02AM +0300, Гусев В.Ю. wrote:
> > Для сейна есть клиенты в том числе и под венду.
> > Так не проще будет?
> С sane разобрался. С помощью добрых людей настроил сетевое
> сканирование. Не совсем так как хотелось, но настроил.

На будущее -- полезно публиковать найденное решение, отвечая
о том, что оно найдено.  В данном разе я бы советовал SaneTWAIN
или standalone-утилитку из того же комплекта.

[вот по vmware не скажу ничего]

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] [OT] Re: Правовой аспект использования VMware Server

[Гусев В.Ю.]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 646 bytes --]

В сообщении от 27 февраля 2010 23:43:33 автор Michael Shigorin написал:
> > С sane разобрался. С помощью добрых людей настроил сетевое
> > сканирование. Не совсем так как хотелось, но настроил.
> 
> На будущее -- полезно публиковать найденное решение, отвечая
> о том, что оно найдено.  В данном разе я бы советовал SaneTWAIN
> или standalone-утилитку из того же комплекта.
> 
Решение здесь: 
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,3936.msg55930.html#msg55930

С sanetwain я не справился. Помог только xsane под win32.

-- 
С уважением,                          mailto: gusev.v.u@pkb.ru
 Влад Гусев                              icq: 153452402

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] [OT] Re: Правовой аспект использования VMware Server

[Алексей Шенцев]

01.03.2010 10:28, Гусев В.Ю. пишет:
> С sanetwain я не справился. Помог только xsane под win32.
А что там справляться то?
На машинке со сканером настраиваем saned, а в sanetwain указываем
соотвествующий ip:port и вперёд.
Типа такого:
 cat /etc/sane.d/saned.conf
# saned.conf
data_portrange = 10000 - 10100


## Access list
192.168.2.0/24

cat /etc/xinetd.d/sane
# saned
service sane
{
        disable = no
        port = 6566
        socket_type = stream
        wait = no
        user = root
        group = scanner
        only_from = 127.0.0.1 192.168.2.0/24
        server = /usr/sbin/saned
}

Re: [Comm] [OT] Re: Правовой аспект использования VMware Server

[Гусев В.Ю.]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 778 bytes --]

В сообщении от 1 марта 2010 10:39:56 автор Алексей Шенцев написал:
> 01.03.2010 10:28, Гусев В.Ю. пишет:
> > С sanetwain я не справился. Помог только xsane под win32.
> 
> А что там справляться то?
> На машинке со сканером настраиваем saned, а в sanetwain указываем
> соотвествующий ip:port и вперёд.

А дальше следующее:

Проблема с виндовых машин. Ставлю на них sanetwain для сканирования. После 
этого я соединяюсь со своим сканером, но сканировать не получается. Начинаю 
сканировать, вижу что сканер чуть дёргается и останавливается, в винде 
появляется ошибка, что соединение потеряно.
Пробовал на четырёх разных компьютерах - везде одно и тоже...

-- 
С уважением,                          mailto: gusev.v.u@pkb.ru
 Влад Гусев                              icq: 153452402

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] sanetwain

[Michael Shigorin]

On Mon, Mar 01, 2010 at 10:46:47AM +0300, Гусев В.Ю. wrote:
> > > С sanetwain я не справился. Помог только xsane под win32.
> > А что там справляться то?
> А дальше следующее:

Странно, работает...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] sanetwain

[Гусев В.Ю.]

[-- Attachment #1: Type: Text/Plain, Size: 520 bytes --]

В сообщении от 10 марта 2010 01:52:49 автор Michael Shigorin написал:
> On Mon, Mar 01, 2010 at 10:46:47AM +0300, Гусев В.Ю. wrote:
> > > > С sanetwain я не справился. Помог только xsane под win32.
> > > 
> > > А что там справляться то?
> > 
> > А дальше следующее:
> Странно, работает...

Везёт...
Я к xsane под виндой уже приноровился и другим нравится. Так что не буду 
искать других решений.

-- 
С уважением,                          mailto: gusev.v.u@pkb.ru
 Влад Гусев                              icq: 153452402

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]