From: Serge Skorokhodov <suralis@mailru.com> To: Andrei Gerasimenko <mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru> Subject: Re[6]: [mdk-re] Logo for kernel Date: Sun Jan 14 01:18:01 2001 Message-ID: <5932060280.20010114011147@mailru.com> (raw) In-Reply-To: <00ba01c07d94$90647b70$9184943e@atoll> Здравствуйте! Andrei Gerasimenko пишет по-поводу [mdk-re] Logo for kernel AG> Я еще раз, извините пожалуйста, напишу: принципиальное отличие GUI от AG> комендной строки в том, что _существование_ большего числа объектов видно AG> сразу. Поэтому коммандная строка одна не выживет, а GUI - может. Ну не могу полностью согласится. Там где нужна _наглядность_, отображение структуры и взаимосвязей -- Вы, безусловно, правы. Новые более сложные задачи _визуализации_ и породили графический интерфейс. Но использовали его прежде всего для того, чтобы превратить компьютер в "бытовое устройство для всех" (и это правильно). А где суть составляет операция с параметрами -- командная строка вне конкуренции, мне так кажется. Т.е. _необходимо_ и то и другое (сравните удобство NT с ее POSIX подсистемой в сравнении с Win9x). Спор напоминает разговоры об ООП и модульно-процедурном программировании. Мне всегда казалось, что если идет обработка чего-то и это похоже на то, как делаются машины у Форда -- то ООП мешает. И наоборот. А по Гамбургскому счету -- это все пуризмы и миазмы, можно делать и так и эдак. Но приятнее и понятнее -- когда с гайки снимают стружку, а затем сверлят в ей дырку. А сообщения передают станку с ЧПУ:) (Все это бессовестный оффтопик, наверное). Возвращаясь к нашей теме. С моей точки зрения, самая сильная сторона Linux в сравнении с Windows -- это то, что в нем есть _простая и последовательная основа_, на которую накладывается более противоречивый графический интерфейс. Но под ним не пустота WinMain, а нормальная _полная_ система. И если пойти по пути наименьшего сопротивления и подражать виндам -- то эта сильная сторона пропадет, а чужой силы достичь вряд ли удастся. Вспоминается вычитанная где-то легенда. Когда возникли проблемы с совместной работой над OS/2 и (ну случайно же:) был найден способ использования защищенного режима прямо из DOS, в MS был устроен мозговой штурм на предмет того, что должно быть в будущей Windows 3.0. Предлагалось много "фичей", но кто-то "волевой и мудрый" (но не БГ) сказал: "Главным будет то, что система станет работать в защищенном режиме!". Все повскакали с мест и заспорили, но он настоял. С моей точки он был прав -- именно это и заложило потенциал развития. Поэтому, если из Linux'а в погоне за _упрощенными проектными решениями_ уйдет основа основ -- никакой "супергуй с фичами" не поможет ей выжить. А если такая основа останется -- то можно будет "навесить" все, что угодно. Но при этом всегда останется возможность "спуститься до самого низа", где только файлы, потоки и пайпы -- сущности доступные моему скромному интеллекту. И во всем разобраться. Пробовал я всякие Mind Manager'ы, в _действительно сложных случаях_ от них пользы немного. Но, с другой стороны, одна диаграмма взаимодействия объясняет больше 50 страниц спецификаций. Так что как у Ходжи Насреддина -- и ты прав, и ты прав, и ты прав... Сергей Скороходов 14.01.2001 suralis@mailru.com ЗЫ. Простите за пространное письмо абстрактного свойства и бейте меня по аппендициту, если я сильно вышел за пределы нетикета -- в сети я человек не слишком опытный, а поговорить люблю;)
next prev parent reply other threads:[~2001-01-14 1:18 UTC|newest] Thread overview: 123+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2001-01-10 20:14 Aleksey Novodvorsky 2001-01-10 23:47 ` Maksim Otstavnov 2001-01-11 0:03 ` Aleksey Novodvorsky 2001-01-11 22:52 ` Re[2]: " Sergey 2001-01-11 0:12 ` Roman S 2001-01-11 0:56 ` Aleksey Novodvorsky 2001-01-11 10:25 ` Rider 2001-01-11 10:39 ` Alexander Bokovoy 2001-01-12 11:52 ` Mikhail Zabaluev 2001-01-12 13:46 ` SilverFox 2001-01-12 16:25 ` Alexander Bokovoy 2001-01-12 13:56 ` Re[2]: " Sergey 2001-01-13 1:48 ` Re[3]: " Serge Skorokhodov 2001-01-13 2:13 ` Re[4]: " Sergei Epiphanov 2001-01-13 7:55 ` Andrey Kudryashov 2001-01-16 11:24 ` Mikhail Zabaluev 2001-01-13 18:30 ` Re[2]: " Andrei Gerasimenko 2001-01-15 15:08 ` cornet 2001-01-15 16:23 ` Sergey S. Skulachenko 2001-01-15 16:38 ` Aleksandr Blohin 2001-01-15 17:06 ` Alexandre Redko 2001-01-15 18:40 ` Sergey S. Skulachenko 2001-01-15 19:12 ` Aleksandr Blohin 2001-01-15 16:54 ` Aleksey Novodvorsky 2001-01-15 17:28 ` Aleksey Novodvorsky 2001-01-15 18:12 ` Re[2]: " Maksim Otstavnov 2001-01-15 19:04 ` Alexander Bokovoy 2001-01-16 2:37 ` Alex Savvin 2001-01-16 2:40 ` Aleksey Novodvorsky 2001-01-16 21:40 ` Roman S 2001-01-16 2:51 ` Alex Savvin 2001-01-12 17:10 ` Re[2]: " Lenya Khachaturov 2001-01-12 17:17 ` Alexander Bokovoy 2001-01-12 18:45 ` Re[4]: " Lenya Khachaturov 2001-01-12 18:57 ` Alexander Bokovoy 2001-01-13 3:21 ` Dmitry V. Levin 2001-01-13 21:34 ` Re[2]: " Andrei Gerasimenko 2001-01-12 15:03 ` Maksim Otstavnov 2001-01-12 15:08 ` Rider 2001-01-13 21:27 ` Andrei Gerasimenko 2001-01-14 7:35 ` Re[2]: " Maksim Otstavnov 2001-01-14 14:29 ` Re[3]: " Sergey 2001-01-14 16:30 ` Aleksey Novodvorsky 2001-01-14 21:19 ` Sergey S. Skulachenko 2001-01-14 21:24 ` Re[2]: " Sergei Epiphanov 2001-01-15 0:49 ` Re[4]: " Serge Skorokhodov 2001-01-15 15:46 ` cornet 2001-01-12 15:24 ` Aleksey Novodvorsky 2001-01-12 16:53 ` Re[2]: " Maksim Otstavnov 2001-01-12 16:58 ` Aleksey Novodvorsky 2001-01-12 17:07 ` Re[2]: " Alexander Bokovoy 2001-01-12 18:44 ` Re[4]: " Maksim Otstavnov 2001-01-12 19:25 ` Aleksey Novodvorsky 2001-01-12 20:44 ` Re[2]: " Maksim Otstavnov 2001-01-13 1:33 ` Re[3]: " Lenya Khachaturov 2001-01-13 2:11 ` Re[4]: " Sergei Epiphanov 2001-01-13 15:57 ` Alexander Bokovoy 2001-01-13 7:08 ` Maksim Otstavnov 2001-01-15 13:33 ` Re[3]: " Alexandre Redko 2001-01-15 14:20 ` [mdk-re] success storie Sergey S. Skulachenko 2001-01-15 19:23 ` Krivulja Sergey 2001-01-12 20:15 ` Re[3]: [mdk-re] Logo for kernel Sergey 2001-01-12 20:52 ` Aleksandr Blohin 2001-01-12 21:59 ` Re[4]: " Maksim Otstavnov 2001-01-12 23:19 ` [mdk-re] Administrativia: charset=KOI8-WIN Dmitry V. Levin 2001-01-13 0:33 ` Ivan Zakharyaschev 2001-01-13 0:52 ` Aleksey Novodvorsky 2001-01-13 1:25 ` Re[2]: " Gennady V. Tsoi 2001-01-13 1:58 ` Serge Skorokhodov 2001-01-13 2:06 ` Re[3]: " äÙÍÙÞ 2001-01-13 2:17 ` Aleksey Novodvorsky 2001-01-13 2:28 ` Re[2]: " Sergei Epiphanov 2001-01-13 2:45 ` Aleksey Novodvorsky 2001-01-13 12:37 ` Re[2]: " Sergey 2001-01-13 2:25 ` Re[3]: " Roman S 2001-01-13 22:54 ` Re[4]: " Oleg J. Ushakov 2001-01-13 23:14 ` Re[5]: " äÙÍÙÞ 2001-01-14 2:08 ` Roman S 2001-01-14 7:35 ` Maksim Otstavnov 2001-01-16 11:25 ` Mikhail Zabaluev 2001-01-15 13:57 ` Re[2]: " Alexandre Redko 2001-01-13 7:08 ` [mdk-re] The Bat! / Linux / charsets / WINE / ...beer :) Maksim Otstavnov 2001-01-13 12:37 ` Sergey 2001-01-13 14:58 ` Roman S 2001-01-14 11:40 ` Re[2]: " Maksim Otstavnov 2001-01-14 14:29 ` Re[3]: " Sergey 2001-01-13 12:37 ` Re[2]: [mdk-re] Administrativia: charset=KOI8-WIN Sergey 2001-01-13 22:58 ` Alex Savvin 2001-01-13 23:19 ` Re[4]: " Sergey 2001-01-13 23:34 ` Yury Zotov 2001-01-13 23:56 ` Re[6]: " Lenya Khachaturov 2001-01-14 12:30 ` Sergey S. Skulachenko 2001-01-14 16:24 ` Aleksey Novodvorsky 2001-01-14 14:27 ` Re[6]: " Sergey 2001-01-14 20:56 ` Sergei Epiphanov 2001-01-15 5:45 ` Re[7]: " Sergey 2001-01-14 1:18 ` Re[4]: " Serge Skorokhodov 2001-01-14 2:10 ` Re[2]: " Roman S 2001-01-13 1:48 ` Re[4]: [mdk-re] Logo for kernel Serge Skorokhodov 2001-01-13 7:08 ` Re[5]: " Maksim Otstavnov 2001-01-13 12:36 ` Sergey 2001-01-13 12:45 ` Yury Zotov 2001-01-13 20:26 ` Re[6]: " Sergei Epiphanov 2001-01-13 22:04 ` Re[4]: " Andrei Gerasimenko 2001-01-13 23:35 ` Aleksey Novodvorsky 2001-01-14 6:09 ` Dmitry Samoyloff 2001-01-14 7:35 ` Re[2]: " Maksim Otstavnov 2001-01-14 12:57 ` Maksim Otstavnov 2001-01-14 14:28 ` Sergey 2001-01-14 16:29 ` Aleksey Novodvorsky 2001-01-14 16:40 ` Re[2]: " Maksim Otstavnov 2001-01-14 17:04 ` Re[3]: " Sergey 2001-01-14 17:28 ` Aleksey Novodvorsky 2001-01-14 18:53 ` Re[2]: " Sergey 2001-01-14 19:14 ` Aleksey Novodvorsky 2001-01-15 8:59 ` Re[4]: " Roman Mediakov 2001-01-14 1:18 ` Serge Skorokhodov [this message] 2001-01-14 14:29 ` Re[7]: " Sergey 2001-01-12 15:30 ` Re[2]: " Dmitry A. Povarov 2001-01-12 20:37 ` Sergey S. Skulachenko 2001-01-13 1:48 ` Re[3]: " Serge Skorokhodov 2001-01-13 2:21 ` Re[4]: " Sergei Epiphanov 2001-01-13 15:43 ` SilverFox
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=5932060280.20010114011147@mailru.com \ --to=suralis@mailru.com \ --cc=mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git