Re[2]: [mdk-re] Re: PostgreSQL - ËÁËÎÁÞÁÔØ ÒÁÂÏÔÕ?

[Serge Skorokhodov <suralis-s@mtu-net.ru>]

Здравствуйте!

>>>> Ну почему в win я могу работать с Pyhton 2.2, а для Boa,
>>>> который пока с 2.2 не работает, поставить, а то и в
>>>> параллель держать, 2.1? Что-то не верится, что все в
>>>> системных утилитах столь изменилось с момента выхода Python
>>>> 2.x+1, что ничего с Python 2.x работать не может:)

>>> Потому, что у Вас в системе много Python-зависимых пакетов. А
>>> в Win их почти нет.

>> Ответьте, только честно:), Вы действительно считаете
>> оправданным вводить с "сердце системы" новые фичи Python 2.2?
>> Что такого делается, что нельзя было бы сделать, используя
>> стабильный сабсет? Понимаю, что это невежество, но что-то мне
>> подсказывает, что без этого легко можно было бы обойтись, если
>> стараться иметь систему, жизнеспособную чуть больше, чем
>> полуторомесячный цикл обновления сизифа:)

AN> Для этого есть релизы.

AN> Уже сейчас Zope, напрмер, переписывается с учетом features
AN> python-2.2. С друго стороны, есть системы, до сих пор живущие
AN> на софте трехлетней давности с security updates.

AN> Можно выбирать.

Zope, все же -- такой же прикладной пакет, как все:) Хочешь
ставишь, хочешь нет. Т.е. выбирать действительно можно. А вот
есть ли "официальный" способ примирения двух прикладных пакетов,
конфликтующих по системным библиотекам? В RH вроде есть
"институт" compatible? Например, я еще даже не пробовал собирать
WAVE/WFDB (библиотеки и программы для работы с физиологическими
сигналами), поскольку там многое архаично, даже, кажется, еще
libc5:) И использую их под Windows с последующим экспортом
результатов в Linux:) Смешно, правда? Так и сижу сразу за двумя
компьютерами:)

AN> Но если Вы -- разработчик, то стоять на месте просто опасно.

Да, но при этом часть пользователей может "остаться за бортом":(
В бизнесе это называется "защита инвестиций". Я лично давно
зарекся обновлять что-то из Sisyphus'а "по крупному", жду
следующего дистрибутива:) Но достаточно почитать эту рассылку,
чтобы понять -- вектор развития идет в сторону "серверной" части
(усиление безопасности, chroot и т.д.). Всегда ли такие
обновления оправданы на "вычислительной" рабочей станции, а то и
ноутбуке? Совсем не уверен. А желание оставить основу системы
попроще, из более старого дистрибутива:) приводит к трудностям с
установкой прикладных пакетов и софта "среднего уровня" (X,
оконные менеджеры, GS). Примеров в этой рассылке много, в
результате я практически не смотрю в сторону последних достижений
KDE-строения:) знаю, что не встанет и из тарбола не соберется: не
та версия Qt и KDE:( А обновить их невозможно -- столько
потянется:( Так что "сердит":) я не только на ALT:)))

И при переходе на новые технологии у людей нет-нет да и да:( Т.е.
при попытке обновления _отдельных прикладных_ программ начинается
upgrade или dist-apgrade с последующими танцами с бубнами.
Примеров в рассылке немало.

Я стараюсь предотвратить такие беды, поэтому стал ограничивать
круг используемых программ (не всегда оправданно:) и пользоваться
оригинальными тарболами. С моей точки зрения при этом возникает
меньше проблем. Например, LyX как не вводил русский в таблицы,
так и не вводит. Пока не заменишь кириллизацию через keybinding
на встроенные раскладки. А в чем тогда преимущества фирменной
сборки? В том, что нет нужды ограничиваться двумя раскладками?
Таблицу-то все равно не набьешь:(

Но я могу себе такое позволить: мне сейчас в графиках и текстах
практически не нужна кириллица:) А когда понадобится? На самом
деле, это для меня (подозреваю, что я не один такой:) самое
главное: чтобы кириллица (желательно не-коёвая:) была сразу из
коробки и желательно везде:) Все остальное: безопасные сервисы и
надежная авторизация и т.д. для меня сейчас абсолютно некритичны,
с моей точки зрения это только отъедает циклы процессора и
нервные клетки при конфигурации:))) А получается как раз
наоборот, Castle "съедает" десктоп-ориентированный дистрибутив:(
И никто больше работу в cp1251 не предлагает:(

Короче, простите за бурчание. Но работу с wxWindows, wxPython и
Boa приходится осваивать на платформе Microsoft:(

-- 
Serge Skorokhodov aka suralis
14.01.2002 suralis-s@mtu-net.ru