[Comm] Судьба Бранча 5.1

[Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

Приветствую!

Хотелось бы выяснить, заброшен ли окончательно Бранч 5.1? Кроме Drool я не  
видел, чтобы кто-нибудь положил новую версию какого-либо ощутимого  
прикладного ПО.
Пока это все же пока более-менее стабильный и не старый еще репозитарий (о  
полной обкатке p6 все же  еще рано говорить, я поглядел - пакеты бросаются  
на произвол судьбы только так..).
Нет ли возможности у мантейнеров известных десктопных пакетов хоть иногда  
обновлять имеющиеся версии.. Взять тот же FF и ТВ.. Об Офисе я уже не  
говорю, но боюсь, это будет громоздко его мантейнеру..


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Thu, 30 Jun 2011 13:08:48 +0400, Владимир Гусев wrote:

> Приветствую!
>
> Хотелось бы выяснить, заброшен ли окончательно Бранч 5.1? Кроме Drool я  
> не видел, чтобы кто-нибудь положил новую версию какого-либо ощутимого  
> прикладного ПО.
> Пока это все же пока более-менее стабильный и не старый еще репозитарий  
> (о полной обкатке p6 все же  еще рано говорить, я поглядел - пакеты  
> бросаются на произвол судьбы только так..).
> Нет ли возможности у мантейнеров известных десктопных пакетов хоть  
> иногда обновлять имеющиеся версии.. Взять тот же FF и ТВ.. Об Офисе я  
> уже не говорю, но боюсь, это будет громоздко его мантейнеру..

Молчание в ответ говорит само за себя..


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Andriy Dobrovol`s`kii]

2011/7/5 Владимир Гусев <vova1971@narod.ru>:
> On Thu, 30 Jun 2011 13:08:48 +0400, Владимир Гусев wrote:
>
>> Приветствую!
>>
>> Хотелось бы выяснить, заброшен ли окончательно Бранч 5.1? Кроме Drool я не
>> видел, чтобы кто-нибудь положил новую версию какого-либо ощутимого
>> прикладного ПО.
>> Пока это все же пока более-менее стабильный и не старый еще репозитарий (о
>> полной обкатке p6 все же  еще рано говорить, я поглядел - пакеты бросаются
>> на произвол судьбы только так..).
>> Нет ли возможности у мантейнеров известных десктопных пакетов хоть иногда
>> обновлять имеющиеся версии.. Взять тот же FF и ТВ.. Об Офисе я уже не
>> говорю, но боюсь, это будет громоздко его мантейнеру..
>
> Молчание в ответ говорит само за себя..
>
Уже перед выходом шестых бранчей было заявлено, что теперь все
внимание будет отдано им.
-- 
Regards,
Andrii Dobrovol`s`kyj

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Dmitry Chistikov]

Владимир Гусев, Jun. 30, 2011, 13:08 +0400:
> Хотелось бы выяснить, заброшен ли окончательно Бранч 5.1? Кроме Drool я не  
> видел, чтобы кто-нибудь положил новую версию какого-либо ощутимого  
> прикладного ПО.

Как на самом деле - можно видеть в cybertalk.

> Нет ли возможности у мантейнеров известных десктопных пакетов хоть иногда  
> обновлять имеющиеся версии.. Взять тот же FF и ТВ.. Об Офисе я уже не  
> говорю, но боюсь, это будет громоздко его мантейнеру..

Предполагаю, что точнее ставить вопрос не о возможности, а об осмысленности
и целесообразности.

-- 
Дмитрий Чистиков

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Motsyo Gennadi aka Drool]

05.07.2011 15:25, Dmitry Chistikov пишет:
> Предполагаю, что точнее ставить вопрос не о возможности, а об осмысленности
> и целесообразности.

	Очень большой процент пользователей альта сидит все еще на 5.1. Просто
в альте так получается - как только от сизифа отпочковывается бранч -
основным мантейнерам он становится неинтересным, они уходят дальше с
сизифом.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Dmitry Chistikov]

Motsyo Gennadi aka Drool, Jul. 05, 2011, 16:19 +0300:
> Просто
> в альте так получается - как только от сизифа отпочковывается бранч -
> основным мантейнерам он становится неинтересным, они уходят дальше с
> сизифом.

Именно поэтому обновление пакетов в 5.1 вряд ли многие считают
целесообразным. По-моему, здесь нет ничего удивительного.

-- 
Дмитрий Чистиков

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Motsyo Gennadi aka Drool]

05.07.2011 16:56, Dmitry Chistikov пишет:
> Именно поэтому обновление пакетов в 5.1 вряд ли многие считают
> целесообразным.

	Многие - это кто? Те пользователи, которые на нем сидят?

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Dmitry Chistikov]

Motsyo Gennadi aka Drool, Jul. 05, 2011, 16:57 +0300:
> 05.07.2011 16:56, Dmitry Chistikov пишет:
> > Именно поэтому обновление пакетов в 5.1 вряд ли многие считают
> > целесообразным.
> 
> Многие - это кто? Те пользователи, которые на нем сидят?

Разумеется, многие из тех, кто эти пакеты может обновлять.

-- 
Дмитрий Чистиков

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Tue, 05 Jul 2011 18:30:27 +0400, Dmitry Chistikov wrote:

> Motsyo Gennadi aka Drool, Jul. 05, 2011, 16:57 +0300:
>> 05.07.2011 16:56, Dmitry Chistikov пишет:
>> > Именно поэтому обновление пакетов в 5.1 вряд ли многие считают
>> > целесообразным.
>>
>> Многие - это кто? Те пользователи, которые на нем сидят?
>
> Разумеется, многие из тех, кто эти пакеты может обновлять.

У вас какое-то искаженное представление о том, сколько пользователей  
примерно работает с компом под управлением ALT Linux, и какой процент из  
них может пересобирать пакеты.. Умельцев - мизер..

Другой вопрос к знающим:

Начавшая было работать "песочница" Autoports  (с 6.0 (или Сизифа) на 5.1)  
почти остановилась.. Нет ли возможности с ее помощью собирать бэкпорты для  
ключевых приложений, а не только игры?


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Speccyfighter]

05.07.2011 16:57, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> 05.07.2011 16:56, Dmitry Chistikov пишет:
>> Именно поэтому обновление пакетов в 5.1 вряд ли многие считают
>> целесообразным.
> 	Многие - это кто? Те пользователи, которые на нем сидят?
Это точно не я.
Система отлажена, надёжна, в рамках моих задач стабильно и беспроблемно 
работает,
ака Debian 5.0 LTS.
А что еще нужно для спокойной жизни? (С) Белое солнце пустыни
С небольшим отличием - это не LTS.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Igor Vlasenko]

On Tue, Jul 05, 2011 at 06:37:27PM +0400, Владимир Гусев wrote:
> Другой вопрос к знающим:
> Начавшая было работать "песочница" Autoports  (с 6.0 (или Сизифа) на
> 5.1) почти остановилась.. Нет ли возможности с ее помощью собирать
> бэкпорты для ключевых приложений, а не только игры?

Не почти, а совсем.

Autoports портировал с Сизифа, и если бы он продолжал бы работать,
то в какой-то момент обогнал бы бранч p6/t6.
Чтобы уберечь пользователей от грабель при переезде
на бранч p6/t6  "песочница" Autoports остановлена до
выпуска стабильного дистрибутива на основе p6/t6.

Я и сам так поступил, и вам советую обновиться до бранча p6/t6.
Все равно ведь придется обновляться, а сейчас намного легче
добиться от майнтейнеров, чтобы они исправили ошибки,
если вдруг они вылезут. Потом добиться от них чего-либо будет
гораздо сложнее.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine


-- 
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Tue, 05 Jul 2011 20:49:36 +0400, Igor Vlasenko wrote:

> [..]
> Я и сам так поступил, и вам советую обновиться до бранча p6/t6.
> [..]

Я как-то пытался обновиться в прошлом году.. не вышло. Без жестких  
кровопотерь не обойдется.. и потом, я не уверен, что у меня все  
заработает.. Например, в 5.1 - hal, в 6.0 - наверняка udisks.. Далее,  
программы, завязанные на hal, наверняка не все переведены на что-то  
другое.. Обновив эти сомнительные места, я получу очередное "полудохлое  
творение франкенштейна".. Ставить KDE4 или Гном - они мне не нужны..  
Обновляться по методу "удалите по максимуму все лишнее" либо сносить  
систему целиком, ставить минимал (которого нет), и доставлять, попутно  
кое-что заново настраивать - нет ни настроения, ни времени..

Если я в корне неправ, и всё проходит гладко - опровергните меня..



-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Dmitry Chistikov]

Владимир Гусев, Jul. 05, 2011, 18:37 +0400:
> On Tue, 05 Jul 2011 18:30:27 +0400, Dmitry Chistikov wrote:
> > Motsyo Gennadi aka Drool, Jul. 05, 2011, 16:57 +0300:
> >> 05.07.2011 16:56, Dmitry Chistikov пишет:
> >> > Именно поэтому обновление пакетов в 5.1 вряд ли многие считают
> >> > целесообразным.
> >>
> >> Многие - это кто? Те пользователи, которые на нем сидят?
> >
> > Разумеется, многие из тех, кто эти пакеты может обновлять.
> 
> У вас какое-то искаженное представление о том, сколько пользователей  
> примерно работает с компом под управлением ALT Linux, и какой процент из  
> них может пересобирать пакеты.. Умельцев - мизер..

Ни о каком из этих двух количеств я ничего не говорил. (Ошибка чтения?)

На всякий случай поясню: практически уверен, что большинство из тех, кто
может обновлять пакеты в ветке 5.1, считают это нецелесообразным.

-- 
Дмитрий Чистиков

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Dmitry Chistikov]

Владимир Гусев, Jul. 05, 2011, 21:16 +0400:
> On Tue, 05 Jul 2011 20:49:36 +0400, Igor Vlasenko wrote:
> 
> > [..]
> > Я и сам так поступил, и вам советую обновиться до бранча p6/t6.
> > [..]
> 
> Я как-то пытался обновиться в прошлом году.. не вышло.

Еще бы =) Ветки *6 были созданы в этом году.

-- 
Дмитрий Чистиков

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Tue, 05 Jul 2011 21:29:03 +0400, Dmitry Chistikov wrote:

> Владимир Гусев, Jul. 05, 2011, 21:16 +0400:
>> On Tue, 05 Jul 2011 20:49:36 +0400, Igor Vlasenko wrote:
>>
>> > [..]
>> > Я и сам так поступил, и вам советую обновиться до бранча p6/t6.
>> > [..]
>>
>> Я как-то пытался обновиться в прошлом году.. не вышло.
>
> Еще бы =) Ветки *6 были созданы в этом году.

Ну, хорошо, не 6, а Сизиф, о котором в прошлом году говорили, что он  
стабильнее, чем 5.1, какая разница..


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Tue, 05 Jul 2011 21:27:14 +0400, Dmitry Chistikov wrote:

> Владимир Гусев, Jul. 05, 2011, 18:37 +0400:
>> On Tue, 05 Jul 2011 18:30:27 +0400, Dmitry Chistikov wrote:
>> > Motsyo Gennadi aka Drool, Jul. 05, 2011, 16:57 +0300:
>> >> 05.07.2011 16:56, Dmitry Chistikov пишет:
>> >> > Именно поэтому обновление пакетов в 5.1 вряд ли многие считают
>> >> > целесообразным.
>> >>
>> >> Многие - это кто? Те пользователи, которые на нем сидят?
>> >
>> > Разумеется, многие из тех, кто эти пакеты может обновлять.
>>
>> У вас какое-то искаженное представление о том, сколько пользователей
>> примерно работает с компом под управлением ALT Linux, и какой процент из
>> них может пересобирать пакеты.. Умельцев - мизер..
>
> Ни о каком из этих двух количеств я ничего не говорил. (Ошибка чтения?)

Нет, это попытка чтения "между строк" по старой советской привычке.. ваши  
слова "многие из тех, кто эти пакеты может обновлять" я воспринял, как  
"многие из тех, кто эти пакеты может пересобирать". Их мало. А _просто_  
обновлять отдельные пакеты (при помощи apt, индикатора обновлений,  
синаптика и т.д.) смогут многие..

> На всякий случай поясню: практически уверен, что большинство из тех, кто
> может обновлять пакеты в ветке 5.1, считают это нецелесообразным.

Я вот не уверен.. У меня вполне рабочее окружение.. вполне достаточно  
обновления нескольких больших ключевых пакетов (чьи обновления могут  
выходить уже после того, как 5.1 будет заброшен), чтобы держать систему на  
плаву еще довольно долгое время. У моего аппарата не появится поддержка  
USB 3.0, не отрастет новая веб-камера, процесссор не мутирует в  
какое-нибудь Core 2 Duo, ARM или AMD и т.д. Так зачем нужна эта встряска в  
виде установки новой системы на этот же комп, когда можно обновлять  
периодически офис, браузер и т.д., по мере выхода таковых..?

Какую-нибудь мелочь типа qutim я смогу пересобрать для себя сам (опять же  
- не каждый сможет).. для пакетов посложнее меня, моего "уменья" может и  
не хватить..



-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Dmitry Chistikov]

Владимир Гусев, Jul. 05, 2011, 22:23 +0400:
> Ну, хорошо, не 6, а Сизиф, о котором в прошлом году говорили, что он
> стабильнее, чем 5.1, какая разница..

Пусть меня поправят, если я ошибаюсь, но стабильность - это одно,
а гладкость и подготовленность перехода - все-таки другое. Насколько
я понимаю, переходы между стабильными ветками целенаправленно тестируются
(это так?). Напротив, обеспечить простой и незаметный переход с ветки на
основное хранилище, в котором ведется разработка, - задача не только
совсем другая, но и, думаю, малоосуществимая на практике.

-- 
Дмитрий Чистиков

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Motsyo Gennadi aka Drool]

05.07.2011 19:35, Speccyfighter пишет:
> Это точно не я.
> Система отлажена, надёжна, в рамках моих задач стабильно и беспроблемно
> работает,
> ака Debian 5.0 LTS.
> А что еще нужно для спокойной жизни? (С) Белое солнце пустыни
> С небольшим отличием - это не LTS.

	Попробуйте просмотреть на 5.1 вот это видео:
http://uaget.homeip.net/details.php?id=1202

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Motsyo Gennadi aka Drool]

05.07.2011 21:34, Владимир Гусев пишет:
> Какую-нибудь мелочь типа qutim я смогу пересобрать для себя сам

	Не соберется - Qt4 в 5.1 слишком старый уже.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Victor]

В сообщении от Вторник 05 июля 2011 21:29:03 автор Dmitry Chistikov написал:
> Еще бы =) Ветки *6 были созданы в этом году.
А не просветил ли кто, в чем сермяжная правда такого обилия шестых веток, и 
чем они друг от друга отличаются.
С cert6 (c6 - это она же?) вроде понятно. Сертифицированный дистрибутив.
А остальные?

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Dmitry Chistikov]

Владимир Гусев, Jul. 05, 2011, 22:34 +0400:
> Нет, это попытка чтения "между строк" по старой советской привычке.. ваши  
> слова "многие из тех, кто эти пакеты может обновлять" я воспринял, как  
> "многие из тех, кто эти пакеты может пересобирать". Их мало. А _просто_  
> обновлять отдельные пакеты (при помощи apt, индикатора обновлений,  
> синаптика и т.д.) смогут многие..

Похоже, вчерашний день выдался неудачным для взаимопонимания.
Да, подразумевалось "обновлять" = "пересобирать в ветку", но...

> > На всякий случай поясню: практически уверен, что большинство из тех, кто
> > может обновлять пакеты в ветке 5.1, считают это нецелесообразным.

...но о количестве (абсолютном) я ничего не говорил (ключевое слово:
*из* тех). До сих пор не понимаю, с каким утверждением Вы спорите.

-- 
Дмитрий Чистиков

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Igor Vlasenko]

On Tue, Jul 05, 2011 at 11:09:30PM +0400, Victor wrote:
> В сообщении от Вторник 05 июля 2011 21:29:03 автор Dmitry Chistikov написал:
> > Еще бы =) Ветки *6 были созданы в этом году.
> А не просветил ли кто, в чем сермяжная правда такого обилия шестых веток, и 
> чем они друг от друга отличаются.
> С cert6 (c6 - это она же?) вроде понятно. Сертифицированный дистрибутив.
> А остальные?

Ставьте t6 на desktop и p6 на сервер.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine


-- 
This message has been scanned for viruses and
dangerous content by MailScanner, and is
believed to be clean.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Dmitry Chistikov]

Victor, Jul. 05, 2011, 23:09 +0400:
> В сообщении от Вторник 05 июля 2011 21:29:03 автор Dmitry Chistikov написал:
> > Еще бы =) Ветки *6 были созданы в этом году.
> А не просветил ли кто, в чем сермяжная правда такого обилия шестых веток, и 
> чем они друг от друга отличаются.

Примерно так:
* p6 - ветка ООО, на которой будет выпущен, например, Кентавр ("как p5");
* t6 - ветка Team ("как 5.1");
* c6 - еще одна ветка ООО, на которой уже выпущен дистрибутив СПТ.
Прошу уточнять или поправлять.

Кое-что уже есть на http://www.altlinux.org/Branches .

-- 
Дмитрий Чистиков

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Wed, 06 Jul 2011 00:16:20 +0400, Dmitry Chistikov wrote:

> Владимир Гусев, Jul. 05, 2011, 22:34 +0400:
>> Нет, это попытка чтения "между строк" по старой советской привычке..  
>> ваши слова "многие из тех, кто эти пакеты может обновлять" я воспринял,  
>> как
>> "многие из тех, кто эти пакеты может пересобирать". Их мало. А _просто_
>> обновлять отдельные пакеты (при помощи apt, индикатора обновлений,
>> синаптика и т.д.) смогут многие..
>
> Похоже, вчерашний день выдался неудачным для взаимопонимания.
> Да, подразумевалось "обновлять" = "пересобирать в ветку", но...
>
>> На всякий случай поясню: практически уверен, что большинство из тех,  
>> кто может обновлять пакеты в ветке 5.1, считают это нецелесообразным.
>
> ...но о количестве (абсолютном) я ничего не говорил (ключевое слово:
> *из* тех). До сих пор не понимаю, с каким утверждением Вы спорите.

Не будем заниматься словесной эквилибристикой... Не поняли друг друга - и  
ладно.. не это было главное в треде. Речь шла о просьбе не забывать до  
конца лишь об обновлениях некоторых ключевых прикладных пакетов в 5.1  
(OOo, Opera, FF, ТВ, pidgin и им подобные), по крайней мере на время  
утряски 6.0.


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[REAL]

06.07.2011 00:16, Владимир Гусев пишет:
> Я как-то пытался обновиться в прошлом году.. не вышло. Без жестких
> кровопотерь не обойдется..
[...]
> Если я в корне неправ, и всё проходит гладко - опровергните меня..

У меня и рабочая машина, и рабочий сервер - на t6. Полёт нормальный, 
танцевать с бубном не пришлось.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Anton Farygin]

05.07.2011 22:40, Dmitry Chistikov пишет:
> Владимир Гусев, Jul. 05, 2011, 22:23 +0400:
>> Ну, хорошо, не 6, а Сизиф, о котором в прошлом году говорили, что он
>> стабильнее, чем 5.1, какая разница..
>
> Пусть меня поправят, если я ошибаюсь, но стабильность - это одно,
> а гладкость и подготовленность перехода - все-таки другое. Насколько
> я понимаю, переходы между стабильными ветками целенаправленно тестируются
> (это так?).

Конечно это так, более того - ошибка при обновлении безусловно является 
поводом её исправить.

Давно уже перевёл все свои сервера и десктопы на p6 чего и вам желаю.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Vladimir Didenko]

В сообщении от 6 июля 2011 00:22:38 автор Igor Vlasenko написал:

> Ставьте t6 на desktop и p6 на сервер.

А чем t6 будет лучше на десктопе по сравнению с p6? Более активными 
обновлениями десктопного софта? Известна ли политика по обновлениям для 
каждого из бранчей(p6/t6)? 

-- 
С уважением,
Владимир.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Speccyfighter]

06.07.2011 06:08, REAL пишет:
>
> У меня и рабочая машина, ... - на t6. Полёт нормальный, танцевать с 
> бубном не пришлось.
>
Если не секрет с чего ставилось: апгрейдом или из iso'шника?
Если из исошника, то из какого?
И в двух словах: гладко или были шероховатости?

5.1 когда-то ставил из исошника собранного by mike@ на базе 5.1

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[REAL]

06.07.2011 12:49, Speccyfighter пишет:
>> У меня и рабочая машина, ... - на t6. Полёт нормальный, танцевать с
>> бубном не пришлось.
>>
> Если не секрет с чего ставилось: апгрейдом или из iso'шника?

Апгрейдом.

> Если из исошника, то из какого?

Рабочая машина - с Кентавра, сервер - с server light.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Wed, 06 Jul 2011 07:08:24 +0400, REAL wrote:

> 06.07.2011 00:16, Владимир Гусев пишет:
>> Я как-то пытался обновиться в прошлом году.. не вышло. Без жестких
>> кровопотерь не обойдется..
> [...]
>> Если я в корне неправ, и всё проходит гладко - опровергните меня..
>
> У меня и рабочая машина, и рабочий сервер - на t6. Полёт нормальный,  
> танцевать с бубном не пришлось.

То есть, если взять компьютер с 5.1 на борту, перенацелить apt с 5.1 на  
t6, сделать apt-get update, а потом apt-get  dist-upgrade, то все будет  
нормально? Заработают все мои приложения, в т.ч. и связанные так или иначе  
с hal? И не будет проблем, связанных со старым ядром и новым его  
окружением? Не верю..


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[REAL]

06.07.2011 15:56, Владимир Гусев пишет:
> То есть, если взять компьютер с 5.1 на борту, перенацелить apt с 5.1
> на t6, сделать apt-get update, а потом apt-get dist-upgrade, то все
> будет нормально? Заработают все мои приложения, в т.ч. и связанные так
> или иначе с hal? И не будет проблем, связанных со старым ядром и новым
> его окружением? Не верю..

Ну это уже не мои проблемы...

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Диденко]

6 июля 2011 г. 12:56 пользователь Владимир Гусев <vova1971@narod.ru> написал:

>И не будет проблем, связанных со старым ядром и новым его окружением?

А есть необходимость держать старое ядро? Без обновления ядра я бы не
рискнул переходить на p6/t6.

-- 
С уважением,
Владимир.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[REAL]

06.07.2011 16:26, Владимир Диденко пишет:
>> И не будет проблем, связанных со старым ядром и новым его окружением?
>
> А есть необходимость держать старое ядро? Без обновления ядра я бы не
> рискнул переходить на p6/t6.

Именно.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Motsyo Gennadi aka Drool]

06.07.2011 08:57, REAL пишет:
> Рабочая машина - с Кентавра, сервер - с server light.

	Т.е. фактически апгрейда и не было.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Michael Shigorin]

On Thu, Jun 30, 2011 at 01:08:48PM +0400, Владимир Гусев wrote:
> Хотелось бы выяснить, заброшен ли окончательно Бранч 5.1?

Использую на десктопе, одном из ноутбуков, нескольких серверах
и куче контейнеров.  Десктоп и ноутбук буду перетаскивать на t6
где-то в течение лета (из-за текущих браузеров в первую очередь),
а всё остальное обычно так не торопится.  Поэтому как минимум
некоторое внимание 5.1/branch в этом году уделять ещё собираюсь.

Насчёт обновлений: я рекомендую предварительно сбэкапить уже
отлаженную систему (сам делаю обычно rsync -qaHx корневого
+/- отдельных разделов /var, /usr в /home/backup-*/), затем
поиграться с livecd новой на предмет общей устроенности,
и только затем приступать к обновлению -- понимая, что после
него с день может понадобиться заглаживать шероховатости где-то
до 70% вылизанной системы, дня три -- до 80%, и ещё пару месяцев
-- до 90% (100% предыдущей системы обычно недостижимы, и смысла
нет, потому как находятся более удобные варианты делать то же).

PS: ты умудрился спросить аккурат в первый день LVEE, а ответить
себе насчёт молчания -- в день моего возвращения оттудова.
А между тем в офлайне бывает очень даже хорошо :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Speccyfighter]

06.07.2011 11:56, Владимир Гусев пишет:
> On Wed, 06 Jul 2011 07:08:24 +0400, REAL wrote:
>
>> 06.07.2011 00:16, Владимир Гусев пишет:
>>> Я как-то пытался обновиться в прошлом году.. не вышло. Без жестких
>>> кровопотерь не обойдется..
>> [...]
>>> Если я в корне неправ, и всё проходит гладко - опровергните меня..
>>
>> У меня и рабочая машина, и рабочий сервер - на t6. Полёт нормальный, 
>> танцевать с бубном не пришлось.
>
> То есть, если взять компьютер с 5.1 на борту, перенацелить apt с 5.1 
> на t6, сделать apt-get update, а потом apt-get  dist-upgrade, то все 
> будет нормально? Заработают все мои приложения, в т.ч. и связанные так 
> или иначе с hal? И не будет проблем, связанных со старым ядром и новым 
> его окружением? Не верю..
>
>
Не уверен. Совсем недавнее курение темы на форуме по этому поводу
http://forum.altlinux.org/index.php/topic,10821.0.html
закончилось ссылкой на
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=24479

При том что баг CLOSED FIXED 2010-12-01 15:56 проблема на форуме вылезла 
29.06.2011 21:20:14
В общем я бы тоже не решился на апгрейд 5.1 до t6 без полного бекапа 
системы.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Speccyfighter]

06.07.2011 18:44, Speccyfighter пишет:
> 06.07.2011 11:56, Владимир Гусев пишет:
>> On Wed, 06 Jul 2011 07:08:24 +0400, REAL wrote:
>>
>>> 06.07.2011 00:16, Владимир Гусев пишет:
>>>> Я как-то пытался обновиться в прошлом году.. не вышло. Без жестких
>>>> кровопотерь не обойдется..
>>> [...]
>>>> Если я в корне неправ, и всё проходит гладко - опровергните меня..
>>>
>>> У меня и рабочая машина, и рабочий сервер - на t6. Полёт нормальный, 
>>> танцевать с бубном не пришлось.
>>
>> То есть, если взять компьютер с 5.1 на борту, перенацелить apt с 5.1 
>> на t6, сделать apt-get update, а потом apt-get  dist-upgrade, то все 
>> будет нормально? Заработают все мои приложения, в т.ч. и связанные 
>> так или иначе с hal? И не будет проблем, связанных со старым ядром и 
>> новым его окружением? Не верю..
>>
>>
> Не уверен. Совсем недавнее курение темы на форуме по этому поводу
> http://forum.altlinux.org/index.php/topic,10821.0.html
> закончилось ссылкой на
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=24479
>
> При том что баг CLOSED FIXED 2010-12-01 15:56 проблема на форуме 
> вылезла 29.06.2011 21:20:14
> В общем я бы тоже не решился на апгрейд 5.1 до t6 без полного бекапа 
> системы.
>
Вдогонку:
правда в p5 etckeeper-0.41-alt2.noarch.rpm 
<ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p5/branch/files/noarch/RPMS/etckeeper-0.41-alt2.noarch.rpm>
а в 5.1

$ apt-cache show etckeeper | grep Version
Version: 0.50-alt5.M51.1

Но и в багзилла сообщают
 > Обходится в 0.50-alt5.1

Re: [Comm] судьба бранча 5.1

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 06, 2011 at 06:44:33PM +0300, Speccyfighter wrote:
> Не уверен. Совсем недавнее курение темы на форуме по этому поводу
> http://forum.altlinux.org/index.php/topic,10821.0.html
> закончилось ссылкой на
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=24479
> 
> При том что баг CLOSED FIXED 2010-12-01 15:56 проблема на
> форуме вылезла 29.06.2011 21:20:14
> В общем я бы тоже не решился на апгрейд 5.1 до t6 без полного
> бекапа системы.

Конкретно по данному случаю: я бы снёс на время etckeeper.

PS: создал страничку http://www.altlinux.org/Changes/Branch6
-- милости просим фиксировать обнаруженные грабли/решения/обходы
(если сразу продиагностировано, что в пакетах -- то со ссылкой
на повешенную багу).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Wed, 06 Jul 2011 13:26:12 +0400, Владимир Диденко wrote:

> 6 июля 2011 г. 12:56 пользователь Владимир Гусев <vova1971@narod.ru>  
> написал:
>
>> И не будет проблем, связанных со старым ядром и новым его окружением?
>
> А есть необходимость держать старое ядро? Без обновления ядра я бы не
> рискнул переходить на p6/t6.

Ядро ядру рознь... новая версия не всегда означает, что система будет  
работать минимум не хуже.. Со времен начальных версий 2.6.* я то и дело  
наблюдаю то весьма отзывчивое ядро, где все летает при прочих равных  
условиях, то весьма тормозное.. И тут не угадаешь заранее, пока не  
поставишь и не увидишь своими глазами..


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Denis Nazarov]

06.07.2011 19:38, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> 06.07.2011 08:57, REAL пишет:
>> Рабочая машина - с Кентавра, сервер - с server light.
>
> 	Т.е. фактически апгрейда и не было.

да, вот если бы success story переезда с 4.0 на t6...
причем удаленно, поскольку почти все такие....

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Vladimir Didenko]

В сообщении от 6 июля 2011 21:33:23 автор Владимир Гусев написал:
> 
> Ядро ядру рознь... новая версия не всегда означает, что система будет
> работать минимум не хуже.. Со времен начальных версий 2.6.* я то и дело
> наблюдаю то весьма отзывчивое ядро, где все летает при прочих равных
> условиях, то весьма тормозное.. И тут не угадаешь заранее, пока не
> поставишь и не увидишь своими глазами..

А что мешает загрузиться с livecd и посмотреть этими своими глазами?

-- 
С уважением,
Владимир.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Wed, 06 Jul 2011 19:44:33 +0400, Speccyfighter wrote:

> 06.07.2011 11:56, Владимир Гусев пишет:
>> On Wed, 06 Jul 2011 07:08:24 +0400, REAL wrote:
>>
>>> 06.07.2011 00:16, Владимир Гусев пишет:
>>>> Я как-то пытался обновиться в прошлом году.. не вышло. Без жестких
>>>> кровопотерь не обойдется..
>>> [...]
>>>> Если я в корне неправ, и всё проходит гладко - опровергните меня..
>>>
>>> У меня и рабочая машина, и рабочий сервер - на t6. Полёт нормальный,  
>>> танцевать с бубном не пришлось.
>>
>> То есть, если взять компьютер с 5.1 на борту, перенацелить apt с 5.1 на  
>> t6, сделать apt-get update, а потом apt-get  dist-upgrade, то все будет  
>> нормально? Заработают все мои приложения, в т.ч. и связанные так или  
>> иначе с hal? И не будет проблем, связанных со старым ядром и новым его  
>> окружением? Не верю..
>>
>>
> Не уверен. Совсем недавнее курение темы на форуме по этому поводу
> http://forum.altlinux.org/index.php/topic,10821.0.html
> закончилось ссылкой на
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=24479
>
> При том что баг CLOSED FIXED 2010-12-01 15:56 проблема на форуме вылезла  
> 29.06.2011 21:20:14
> В общем я бы тоже не решился на апгрейд 5.1 до t6 без полного бекапа  
> системы.

Ну, обновился я с 5.1 на t6.. В очередной, "самый распоследний раз"..
Больше обновляться нет смысла на этом нетбуке.. Прикладные программы (если
будет что-то новое) - можно.. а вот ядро, его свита и Х - нет.. Но с
другой стороны - по "счастливому стечению обстоятельств" одного без
другого получить довольно проблематично..

Сразу скажу, что, как и всегда, этот процесс не для простых пользователей.
Таким я советую всегда ставить новую версию с оптического носителя, при  
условии, что home у них изначально размещается на отдельном разделе диска.  
Ибо только со временем приходит понимание того, в чем же затык при  
обновлении при помощи apt, и как это разрулить... Была, например, проблема  
с графикой.. drm, как всегда, капризен. Пришлось сразу же ставить новое  
ядрышко..

Да, 2.6.39 в принципе по скорости ничуть не хуже 2.6.32 из 5.1 (а если
поколдовать с cgroups и прочими заклинаниями, то, возможно, будет и
лучше).. Чего не скажешь о все более омерзительной поддержке xorg'ом
видеокарт от intel, например, распространенный в нетбуках 945GME..
Прилагательное "омерзительный" - самое мягкое, что я могу сказать по
поводу xorg-dri-intel и xorg-drv-intel и нынешнего xorg в целом..
Используя обычную "мерилку пиписек" glxgears и собственные ощущения
скорости прорисовки графики, со времен Бранча 4.0 наблюдаю, постепенную
деградацию производительности этих карт - с 1500-2000 fps до сегодняшних
(даже сиюминутных, так как нахожусь в t6) 30-40 fps... Даже в 5.1 было 100
с чем-то.. Ладно бы циферки, но я реально ощущаю тормознутость графики -
ибо есть с чем сравнить - утром это был 5.1, сейчас это t6..

По поводу программ - в большинстве своем, пока навскидку, все легло почти
хорошо на мои старые настройки.. Единственное, что лично меня сильно
разочаровало - qutim 0.3... Наворотили в интерфейсе бог знает что...
Настройки окна не запоминаются, постоянно с каждым запуском окно
расширяется на всю длину окна и сужается.. в одной теме пиктограмм нет
одних иконок интерфеса программы, в другой - других.. все как-то
нагромождено и убого одновременно... Понятно, что возможностей у программы
теперь куда больше, но их и у Pidgin немало.. Первым стремлением было -
перейти на Pidgin... Но стало жаль history, и я снес этот qutim 0.3,
временно переключился в 5.1 и поставил оттуда старую версию, потом сделаю
защиту от обновления.. Спасибо разрабам, что хоть формат истории и т.д.
оставили прежним.. А все эти потуги соответствия Adium и Apple у них -
смешны.. Я не понаслышке знаю про Adium, вон он, у меня в Leopard на
другом нетбуке стоит.. Аскетичный, нормальный интерфейс не без изящества..
а тут что?..

А так, кроме легкого торможения графики, все вроде на месте.. Даже мной
нарисованная тема для Icewm 1.2.38 хорошо легла к новой версии 1.3.7.

В общем.. погоняю, посмотрю.. Если не понравится, тогда я лучше попробую
вернуться аж на 4.1 на какое-нибудь из ядер с полным боекомплектом для MSI
Wind U100, более дружелюбными для видео от Интел xorg'ом, а некоторые из
прикладных программ попытаюсь пересобрать..

P.S. Как вариант, можно было бы пошаманить с иксами и драйвером от интел в
окружении t6, но, боюсь, не смогу..



-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Vladimir Didenko]

В сообщении от 6 июля 2011 22:11:31 автор Владимир Гусев написал:

> Используя обычную "мерилку пиписек" glxgears и собственные ощущения
> скорости прорисовки графики, со времен Бранча 4.0 наблюдаю, постепенную
> деградацию производительности этих карт - с 1500-2000 fps до сегодняшних
> (даже сиюминутных, так как нахожусь в t6) 30-40 fps... Даже в 5.1 было 100
> с чем-то.. Ладно бы циферки, но я реально ощущаю тормознутость графики -
> ибо есть с чем сравнить - утром это был 5.1, сейчас это t6..

А вы уверены, что у вас интеловские драйвера подхватились, а не загрузилась 
какая-нибудь vesa?

-- 
С уважением,
Владимир.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Wed, 06 Jul 2011 22:32:08 +0400, Vladimir Didenko wrote:

> В сообщении от 6 июля 2011 22:11:31 автор Владимир Гусев написал:
>
>> Используя обычную "мерилку пиписек" glxgears и собственные ощущения
>> скорости прорисовки графики, со времен Бранча 4.0 наблюдаю, постепенную
>> деградацию производительности этих карт - с 1500-2000 fps до сегодняшних
>> (даже сиюминутных, так как нахожусь в t6) 30-40 fps... Даже в 5.1 было  
>> 100
>> с чем-то.. Ладно бы циферки, но я реально ощущаю тормознутость графики -
>> ибо есть с чем сравнить - утром это был 5.1, сейчас это t6..
>
> А вы уверены, что у вас интеловские драйвера подхватились, а не  
> загрузилась
> какая-нибудь vesa?

:-)....


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Vladimir Didenko]

В сообщении от 6 июля 2011 22:11:31 автор Владимир Гусев написал:

> 
> По поводу программ - в большинстве своем, пока навскидку, все легло почти
> хорошо на мои старые настройки.. Единственное, что лично меня сильно
> разочаровало - qutim 0.3... Наворотили в интерфейсе бог знает что...
> Настройки окна не запоминаются, постоянно с каждым запуском окно
> расширяется на всю длину окна и сужается.. в одной теме пиктограмм нет
> одних иконок интерфеса программы, в другой - других.. все как-то
> нагромождено и убого одновременно... Понятно, что возможностей у программы
> теперь куда больше, но их и у Pidgin немало.. Первым стремлением было -
> перейти на Pidgin... Но стало жаль history, и я снес этот qutim 0.3,
> временно переключился в 5.1 и поставил оттуда старую версию, потом сделаю
> защиту от обновления.. Спасибо разрабам, что хоть формат истории и т.д.
> оставили прежним.. А все эти потуги соответствия Adium и Apple у них -
> смешны.. Я не понаслышке знаю про Adium, вон он, у меня в Leopard на
> другом нетбуке стоит.. Аскетичный, нормальный интерфейс не без изящества..
> а тут что?..

Просто версия qutim сейчас в p6/t6 неудачная, слишком ранняя - там много 
ошибок. А вот версия, которая сейчас в сизифе  весьма неплоха. Я собираюсь 
попросить сделать бэкпорт qutim в p6/t6, к тому же в сизифе пофиксили 
периодическое падение программы 

https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=25851

Я надеюсь, этого аргумента хватит для переноса свежего qutim в p6/t6. 

-- 
С уважением,
Владимир.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Wed, 06 Jul 2011 23:00:00 +0400, Vladimir Didenko wrote:

> В сообщении от 6 июля 2011 22:11:31 автор Владимир Гусев написал:
>
>>
>> По поводу программ - в большинстве своем, пока навскидку, все легло  
>> почти
>> хорошо на мои старые настройки.. Единственное, что лично меня сильно
>> разочаровало - qutim 0.3... Наворотили в интерфейсе бог знает что...
>> Настройки окна не запоминаются, постоянно с каждым запуском окно
>> расширяется на всю длину окна и сужается.. в одной теме пиктограмм нет
>> одних иконок интерфеса программы, в другой - других.. все как-то
>> нагромождено и убого одновременно... Понятно, что возможностей у  
>> программы
>> теперь куда больше, но их и у Pidgin немало.. Первым стремлением было -
>> перейти на Pidgin... Но стало жаль history, и я снес этот qutim 0.3,
>> временно переключился в 5.1 и поставил оттуда старую версию, потом  
>> сделаю
>> защиту от обновления.. Спасибо разрабам, что хоть формат истории и т.д.
>> оставили прежним.. А все эти потуги соответствия Adium и Apple у них -
>> смешны.. Я не понаслышке знаю про Adium, вон он, у меня в Leopard на
>> другом нетбуке стоит.. Аскетичный, нормальный интерфейс не без  
>> изящества..
>> а тут что?..
>
> Просто версия qutim сейчас в p6/t6 неудачная, слишком ранняя - там много
> ошибок. А вот версия, которая сейчас в сизифе  весьма неплоха. Я  
> собираюсь
> попросить сделать бэкпорт qutim в p6/t6, к тому же в сизифе пофиксили
> периодическое падение программы
>
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=25851
>
> Я надеюсь, этого аргумента хватит для переноса свежего qutim в p6/t6.

Да, кстати.. забыл упомянуть ее падения.. Работало только в первый раз -  
все последующее - падения при поытке включить онлайн все учетные записи  
скопом..


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Wed, 06 Jul 2011 22:11:31 +0400, Владимир Гусев wrote:

> [..]
> По поводу программ - в большинстве своем, пока навскидку, все легло почти
> хорошо на мои старые настройки.. [..]

Конечно не обходится без шероховатостей.. Так, например, разработчики  
medit, видимо, по-прежнему в творческом поиске по поводу того, где хранить  
настройки программы. Запустил medit и вижу, что не сохранились ни открытые  
табы, ни история открытия файлов.. о самих настройках уже не говорю..

Другой пример - не работает gvolwheel. Не может, бедный, найти  
/dev/mixer.. Правда давно уже грозились выбросить все отдаленно  
напоминающее oss, поэтому подобные казусы были ожидаемы..

xset ведет себя как-то не так..

Ну и так далее по мелочи..


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

[Comm] обновление с 4.0 (was: Судьба Бранча 5.1)

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 06, 2011 at 11:37:45PM +0600, Denis Nazarov wrote:
> >>Рабочая машина - с Кентавра, сервер - с server light.
> >Т.е. фактически апгрейда и не было.
> да, вот если бы success story переезда с 4.0 на t6...
> причем удаленно, поскольку почти все такие....

4.0 -> 4.1 -> 5.0 -> 5.1 -- делал и не раз, основная засада --
если были отдельные IDE-диски по именам, аккуратно учесть в
/etc/fstab (hda->sda).  См. тж. http://www.altlinux.org/Upgrade

NB: пропустить 5.0 _не_ получилось совсем нахаляву, хотя если
бы были сложности с доступом к нему -- думаю, выкрутился бы
частичным/временным сносом того, что мешало.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Speccyfighter]

06.07.2011 23:26, Владимир Гусев пишет:
> Не может, бедный, найти /dev/mixer.. Правда давно уже грозились 
> выбросить все отдаленно напоминающее oss, поэтому подобные казусы были 
> ожидаемы..
>
C oss надо куда-то сюда в t6 смотреть:

|$ rpm -qpl ./kernel-modules-alsa-un-def-2.6.39-alt2.i586.rpm | grep oss
/lib/modules/2.6.39-un-def-alt2/kernel/sound/core/oss
/lib/modules/2.6.39-un-def-alt2/kernel/sound/core/oss/snd-mixer-oss.ko
/lib/modules/2.6.39-un-def-alt2/kernel/sound/core/oss/snd-pcm-oss.ko
/lib/modules/2.6.39-un-def-alt2/kernel/sound/core/seq/oss
/lib/modules/2.6.39-un-def-alt2/kernel/sound/core/seq/oss/snd-seq-oss.ko

$ rpm -qpl ./pulseaudio-utils-0.9.22-alt3.i586.rpm | grep padsp
/usr/bin/padsp
/usr/share/man/man1/padsp.1.gz

$ rpm -qpl ./alsa-oss-1.0.17-alt7.i586.rpm | grep aoss
/usr/bin/aoss
/usr/lib/libaoss.so
/usr/lib/libaoss.so.0
/usr/lib/libaoss.so.0.0.0
/usr/share/man/man1/aoss.1.gz

$ rpm -qpi ossp-1.3.2-alt5.i586.rpm | grep Summary
Summary     : OSS Proxy - emulate OSS device using CUSE

$ rpm -qpl ossp-1.3.2-alt5.i586.rpm
/etc/modprobe.d/osspd.conf
/etc/rc.d/init.d/osspd
/etc/sysconfig/osspd
/etc/udev/rules.d/98-osscuse.rules
/usr/sbin/ossp-alsap
/usr/sbin/ossp-padsp
/usr/sbin/osspd|


Поэтому сразу на всякий пожарный поитересовался, есть ли
в x86_64 un-def.
Есть.

Тоже любопытно попробовать, но t6 i586 в локальное зеркало в процессе.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[REAL]

06.07.2011 20:38, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> 06.07.2011 08:57, REAL пишет:
>> Рабочая машина - с Кентавра, сервер - с server light.
>
> 	Т.е. фактически апгрейда и не было.

Фактически апгрейд был. Только до этого использовалось не 5.1, а sisyphus.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Pavel N. Solovyov]

On Wed, 06 Jul 2011 22:11:31 +0400
Владимир Гусев wrote:

> Прилагательное "омерзительный" - самое мягкое, что я могу сказать по
> поводу xorg-dri-intel и xorg-drv-intel и нынешнего xorg в целом..
> Используя обычную "мерилку пиписек" glxgears и собственные ощущения
> скорости прорисовки графики, со времен Бранча 4.0 наблюдаю, постепенную
> деградацию производительности этих карт - с 1500-2000 fps до сегодняшних
> (даже сиюминутных, так как нахожусь в t6) 30-40 fps... Даже в 5.1 было 100
> с чем-то.. Ладно бы циферки, но я реально ощущаю тормознутость графики -
> ибо есть с чем сравнить - утром это был 5.1, сейчас это t6..

	Ндас... Пришла пора обновить железо, взял материнскую плату
Gigabyte LGA1155 GA-H61M-USB3-B3 с процессором Intel Core i5-2400,
начитавшись отзывов о том, какая шустрая получается графическая
система, очень хотелось отказаться от отдельной видекарты. Поставил
самую свеженькую beta20110617-kdesktop-i586-ru. Иксы вылетели на
"улучшенном показе слайдов" digiKam :-(
	"Мерилка пиписек" glxgears показала 61,6 fps. Пришлось,
матерясь, втыкать обратно видекарту, потому как с нею этих самых fps
уже 6000 получается - в 100 раз шустрее.

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Vladimir Didenko]

В сообщении от 7 июля 2011 07:22:48 автор Pavel N. Solovyov написал:
>
> 	"Мерилка пиписек" glxgears показала 61,6 fps. Пришлось,
> матерясь, втыкать обратно видекарту, потому как с нею этих самых fps
> уже 6000 получается - в 100 раз шустрее.

А случайно у интел вертикальная синхронизация по умолчанию не включена? С 
вертикальной синхронизацией и моя GeForce 250 GTS 60 FPS показывает. 
Максимальный FPS с вертикальной синхронизанией приравнивается к частоте 
обновления монитора.


-- 
С уважением,
Владимир.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Vladimir Didenko]

В сообщении от 6 июля 2011 22:49:52 автор Владимир Гусев написал:

> > А вы уверены, что у вас интеловские драйвера подхватились, а не
> > загрузилась
> > какая-нибудь vesa?
> :
> :-)....

Если смайлик озназачает "не уверен", то выложите, пожалуйста

1. /var/log/Xorg.0.log

2. Вывод 

    rpm -qa |  grep intel

3. /etc/X11/xorg.conf , если есть

4. Вывод 

   glxinfo | grep "direct rendering"

5. И на всякий случай вывод dmesg

2ALL: если у кого  есть опыт с видеокартами intel помогайте - я с ними дела не 
имел, поэтому могу случайно не  того насоветовать.

-- 
С уважением,
Владимир.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Thu, 07 Jul 2011 09:05:45 +0400, Vladimir Didenko wrote:

> В сообщении от 6 июля 2011 22:49:52 автор Владимир Гусев написал:
>
>> > А вы уверены, что у вас интеловские драйвера подхватились, а не
>> > загрузилась
>> > какая-нибудь vesa?
>> :
>> :-)....
>
> Если смайлик озназачает "не уверен", то выложите, пожалуйста

Смайлик означает снисходительную улыбку.. (ничего личного, не обижайтесь).  
Просто нижеперечисленные вами действия мне хорошо знакомы уже довольно  
давно.. Но все равно спасибо за попытку помочь.. Мы с вами вряд ли как-то  
сможем повлиять на судьбу интеловских карт в иксах..

> [..]

> 2ALL: если у кого  есть опыт с видеокартами intel помогайте - я с ними  
> дела не имел, поэтому могу случайно не  того насоветовать.

А вот от этого не откажусь ни я, ни другие "счастливые" обладатели хотя бы  
нетбуков со встроенной видеокартой от intel - может есть в новых иксах  
какой-нибудь фокус-покус на эту тему.. Хотя вряд ли.. man intel написан  
практически "под копирку" со своих предшественников из других версий..


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] [JT] Судьба Бранча 5.1

[Motsyo Gennadi aka Drool]

07.07.2011 06:21, REAL пишет:
> Фактически апгрейд был. Только до этого использовалось не 5.1, а sisyphus.

	С сизифа на t6? А в чем апгрейд, собственно?

[Comm] обновление до t6 (was: Судьба Бранча 5.1)

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 06, 2011 at 10:11:31PM +0400, Владимир Гусев wrote:
> Прикладные программы (если будет что-то новое) - можно.. а вот
> ядро, его свита и Х - нет.. Но с другой стороны - по
> "счастливому стечению обстоятельств" одного без
> другого получить довольно проблематично..

Хм, а для тебя это открытие?  (собсно зацепки в основном по
графике -- ядро и иксы работают с железом и им _приходится_
быть более-менее синхронизированными)

> Сразу скажу, что, как и всегда, этот процесс не для простых
> пользователей.  Таким я советую всегда ставить новую версию с
> оптического носителя, при  условии, что home у них изначально
> размещается на отдельном разделе диска.  

Ну я так не считаю.

> Ибо только со временем приходит понимание того, в чем же затык
> при  обновлении при помощи apt, и как это разрулить... Была,
> например, проблема  с графикой.. drm, как всегда, капризен.
> Пришлось сразу же ставить новое  ядрышко..

Это стоит описать на страничке http://www.altlinux.org/Upgrade
и в каком-нить светлом будущем наконец оскриптовать (о чём мысли
бродили уже давным-давно, но как водится, материализоваться
успели разве что в других местах).

> Ладно бы циферки, но я реально ощущаю тормознутость графики -
> ибо есть с чем сравнить - утром это был 5.1, сейчас это t6..

Отодвинь-ка xorg.conf в сторону для пробы.

> временно переключился в 5.1 и поставил оттуда старую версию,

Для этого обычно достаточно rpm -Uvh --oldpackage

> потом сделаю защиту от обновления..

"Потом" не бывает, поэтому загляни в /etc/apt/apt.conf сегодня
и не откладывай на завтра повтор отката версии.

> Спасибо разрабам, что хоть формат истории и т.д.  оставили
> прежним.. А все эти потуги соответствия Adium и Apple у них -
> смешны.. Я не понаслышке знаю про Adium, вон он, у меня в
> Leopard на другом нетбуке стоит.. Аскетичный, нормальный
> интерфейс не без изящества..  а тут что?..

Это лучше им нудеть, а не здесь или на трамвайной остановке.
Можешь заодно напомнить, что вещь совершенна тогда,
когда нечего убавить (не прибавить).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] [JT] Судьба Бранча 5.1

[REAL]

07.07.2011 16:22, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>> Фактически апгрейд был. Только до этого использовалось не 5.1, а sisyphus.
>
> 	С сизифа на t6? А в чем апгрейд, собственно?

Как и всегда:
apt-get update (с перенацеленного apt)
apt-get dist-upgrade
undate-kernel -t std-def

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Pavel N. Solovyov]

On Thu, 7 Jul 2011 07:52:17 +0400
Vladimir Didenko wrote:

> А случайно у интел вертикальная синхронизация по умолчанию не
> включена? С вертикальной синхронизацией и моя GeForce 250 GTS 60 FPS
> показывает. Максимальный FPS с вертикальной синхронизанией
> приравнивается к частоте обновления монитора.

	Я не совсем понял, какая связь вертикальной синхронизации и FPS
и не знаю, где эта синхронизация отключается. 
	А вообще-то, мне кажется, что FPS вводится для того, чтобы
понятнее был результат, потому как на самом деле считается число
графических преобразований за пять секунд и с частотой кадровой
развёртки оно никак не связано.
	Может подскажете, где и как отключить эту "вертикальную
синхронизацию"?

 --
	Успехов. Павел.
=====================
Jabber: pavel_solo@jabber.ru
ICQ: 33437660
=====================

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Диденко]

7 июля 2011 г. 16:40 пользователь Pavel N. Solovyov <2182@k66.ru> написал:
> On Thu, 7 Jul 2011 07:52:17 +0400
> Vladimir Didenko wrote:
>
>        Я не совсем понял, какая связь вертикальной синхронизации и FPS
> и не знаю, где эта синхронизация отключается.

Вертика́льная синхрониза́ция (англ. V-Sync) — синхронизация кадровой
частоты  с частотой вертикальной развёртки монитора. (c. Wikipedia).
То есть FPS будет равен частоте обновления монитора. На самом деле
больший FPS и не требуется, все равно монитор не успеет их отобразить.
Можно тут еще чуток почить(может понятней станет)

http://www.gentoo.ru/content/intel-otklyuchit-vertikalnuyu-sinhronizaciyu#comment-136342

>        А вообще-то, мне кажется, что FPS вводится для того, чтобы
> понятнее был результат, потому как на самом деле считается число
> графических преобразований за пять секунд и с частотой кадровой
> развёртки оно никак не связано.

Связано. Если я включаю vsync на своей nvidia, то тоже получаю те же
самые 60 FPS.

>        Может подскажете, где и как отключить эту "вертикальную
> синхронизацию"?

Во-первых, непонятно зачем ее отключать. Чтобы просто увидеть в
glxgears 6000 FPS? Реальной разницы вы скорее всего не увидете.  Я, к
сожалению, не имел дело с интел, но гугль выдал следующее решение

прописать в xorg.conf

Option	 "SwapbuffersWait" "false"


-- 
С уважением,
Владимир.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Denis Nazarov]

07.07.2011 19:16, Владимир Диденко пишет:
> Во-первых, непонятно зачем ее отключать.

судя по игрушке в винде, в которой отключение vsync таки
приводит к повышению скорости - смысл тайный в сём действии
имеется....

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Диденко]

7 июля 2011 г. 17:25 пользователь Denis Nazarov <marsden@mail.ru> написал:
> 07.07.2011 19:16, Владимир Диденко пишет:
>>
>> Во-первых, непонятно зачем ее отключать.
>
> судя по игрушке в винде, в которой отключение vsync таки
> приводит к повышению скорости - смысл тайный в сём действии
> имеется....

Ну в игрушках такое встречается, согласен. Хотя бывает и обратный
эффект - с отключенной вертикальной синхронизацией появляются
артефакты. К тому же часто tearing при проигрывании видео лечится
именно через vsync. То есть если все устраивает, то зачем что-то
менять. Ну а если vsync мешает, то отключай на здоровье.


-- 
С уважением,
Владимир.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Anton Farygin]

06.07.2011 21:37, Denis Nazarov пишет:
> 06.07.2011 19:38, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>> 06.07.2011 08:57, REAL пишет:
>>> Рабочая машина - с Кентавра, сервер - с server light.
>>
>> Т.е. фактически апгрейда и не было.
>
> да, вот если бы success story переезда с 4.0 на t6...
> причем удаленно, поскольку почти все такие....

Я 4.0 переводил - сервер на p6. Проблем не заметил, делал удалённо.

Re: [Comm] [JT] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Thu, 07 Jul 2011 14:16:42 +0400, REAL wrote:

> 07.07.2011 16:22, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>>> Фактически апгрейд был. Только до этого использовалось не 5.1, а  
>>> sisyphus.
>>
>> 	С сизифа на t6? А в чем апгрейд, собственно?
>
> Как и всегда:
> apt-get update (с перенацеленного apt)
> apt-get dist-upgrade
> undate-kernel -t std-def

Вы не поняли.. Гена, видимо, говорил о том, что между 5.1 и Сизифом  
разница куда существеннее, нежели между Сизифом и t6.. отсюда и  
практическое отсутствие проблем при вашем обновлении с Сизифа на t6.  
Следовательно, ваш пример беспроблемного обновления - непоказателен...



-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Pavel N. Solovyov]

On Thu, 7 Jul 2011 17:16:32 +0400
Владимир Диденко wrote:

> Вертика́льная синхрониза́ция (англ. V-Sync) — синхронизация кадровой
> частоты  с частотой вертикальной развёртки монитора. (c. Wikipedia).
> То есть FPS будет равен частоте обновления монитора. На самом деле
> больший FPS и не требуется, все равно монитор не успеет их отобразить.
> Можно тут еще чуток почить(может понятней станет)
> 
> http://www.gentoo.ru/content/intel-otklyuchit-vertikalnuyu-sinhronizaciyu#comment-136342

	Это я читал, но там совсем не о том и там прямо говорится, что
60 FPS, которые показывает glxgears - это вовсе не "60Гц ЭЛТ". Монитор
обновляет информацию, для определённости, 60 раз в секунду, а Google
Earth показывает в режиме пошаговой стратегии - меняет информацию раз в
секунду. Это говорит только о том, что интеловское видео в линуксе не
может прокачать картинку.

> >        А вообще-то, мне кажется, что FPS вводится для того, чтобы
> > понятнее был результат, потому как на самом деле считается число
> > графических преобразований за пять секунд и с частотой кадровой
> > развёртки оно никак не связано.  
> 
> Связано. Если я включаю vsync на своей nvidia, то тоже получаю те же
> самые 60 FPS.

	Позвольте спросить, а на скорость обработки тех же картинок от
Google Earth это включение-выключение vsync как-то сказывается.
Осмелюсь предположить, что никак не сказывается, или я не прав?
 
> >        Может подскажете, где и как отключить эту "вертикальную
> > синхронизацию"?  
> 
> Во-первых, непонятно зачем ее отключать. Чтобы просто увидеть в
> glxgears 6000 FPS? Реальной разницы вы скорее всего не увидете.  Я, к
> сожалению, не имел дело с интел, но гугль выдал следующее решение

	Но тут высказывалось предположение, что если отключить  vsync,
то это увеличит скорость обработки видео, вот я и хотел поставить
эксперимент. Но, похоже, нужды в нём нет, эффекта не будет.

> прописать в xorg.conf
> 
> Option	 "SwapbuffersWait" "false"

	Сами понимаете, что увидеть "glxgears 6000 FPS" не самоцель, но
когда у меня glxgears показывет 60 FPS, а Google Earth показывает в
режиме пошаговой стратегии, хотя пользователи Windows утверждают, что
видео от Intel не уступает в скорости бюджетным видеокартам. У меня, к
сожалению, наоборот - бюджетная карта на два порядка шустрее
интеловской.

 --
	Успехов. Павел.

=====================
Jabber: pavel_solo@jabber.ru
ICQ: 33437660
=====================

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Диденко]

7 июля 2011 г. 18:30 пользователь Pavel N. Solovyov <2182@k66.ru> написал:
> On Thu, 7 Jul 2011 17:16:32 +0400
> Владимир Диденко wrote:
>
>        Позвольте спросить, а на скорость обработки тех же картинок от
> Google Earth это включение-выключение vsync как-то сказывается.
> Осмелюсь предположить, что никак не сказывается, или я не прав?
>

vsync может замедлять работу - можно пробовать без него, вдруг
полегчает. Другое дело, если приложение выдает при vsync 60 FPS -
тогда после отключения вертикальной синхронизации вы вряд ли
почувствуете большую визуальную разницу.


-- 
С уважением,
Владимир.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Pavel N. Solovyov]

On Thu, 7 Jul 2011 19:08:28 +0400
Владимир Диденко wrote:

> vsync может замедлять работу - можно пробовать без него, вдруг
> полегчает. Другое дело, если приложение выдает при vsync 60 FPS -
> тогда после отключения вертикальной синхронизации вы вряд ли
> почувствуете большую визуальную разницу.

	Выводы я сделал, к сожалению, уже после покупки материнской
платы - специально выбирал с видеовыходом, чтобы воспользоваться
графическим ядром новых интеловских процессоров. Знал ведь, что дела с
интеловскими драйверами под линукс не очень, но не предполагал, что
настолько плохо.


 --
	Успехов. Павел.
=====================
Jabber: pavel_solo@jabber.ru
ICQ: 33437660
=====================

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Pavel N. Solovyov]

On Fri, 8 Jul 2011 00:29:25 +0900
Максим Клементьев wrote:

> Странно. Мне казалось, что наоборот, неплохо.
> Да и опыт "общения" со встроенными интел-картами положительный.
> Это только новая серия? (i3-7)

	Процессор Intel Core i5-2300, плата Gigabyte LGA1155
GA-H61M-USB3-B3 DVI/D-Sub. 
	На работе у меня старенькая Gigabyte с двух-ядерным Целероном и
встроенным видео на том же самом интеловском драйвере в три раза больше
fps даёт, Google Earth (ну люблю я его, очень нравится путешествовать)
нормально крутится. 

 --
	Успехов. Павел.
=====================
Jabber: pavel_solo@jabber.ru
ICQ: 33437660
=====================

[Comm] обновление до p6 (was: Судьба Бранча 5.1)

[Michael Shigorin]

On Thu, Jul 07, 2011 at 05:33:17PM +0400, Anton Farygin wrote:
> >да, вот если бы success story переезда с 4.0 на t6...
> >причем удаленно, поскольку почти все такие....
> Я 4.0 переводил - сервер на p6. Проблем не заметил, делал удалённо.

Проверь http://www.altlinux.org/Upgrade pls, не упущено ли что
(либо наоборот -- вдруг что избыточно).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] [JT] Судьба Бранча 5.1

[Motsyo Gennadi aka Drool]

07.07.2011 17:07, Владимир Гусев пишет:
> Вы не поняли.. Гена, видимо, говорил о том, что между 5.1 и Сизифом
> разница куда существеннее, нежели между Сизифом и t6.. отсюда и
> практическое отсутствие проблем при вашем обновлении с Сизифа на t6.
> Следовательно, ваш пример беспроблемного обновления - непоказателен...

	Я говорил о том (вернее, иронизировал) что апгрейд с сизифа на t6 - это
такая шутка.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Alexey Borisenkov]

07.07.2011 18:30, Pavel N. Solovyov пишет:
> 	Это я читал, но там совсем не о том и там прямо говорится, что
> 60 FPS, которые показывает glxgears - это вовсе не "60Гц ЭЛТ". Монитор
> обновляет информацию, для определённости, 60 раз в секунду, а Google
> Earth показывает в режиме пошаговой стратегии - меняет информацию раз в
> секунду. Это говорит только о том, что интеловское видео в линуксе не
> может прокачать картинку.

Атмосфера в Google Earth включена? Правда сейчас у меня версия GE5.1 
нормально крутится и при включённой атмосфере, но не уверен что 
включение даёт какой-либо эффект.
Встроенная Intel на EEEPC 1000. Не суперплавность, но и далеко не 
слайдшоу. Шестерни 60 фпс, но это ни о чём.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Thu, 07 Jul 2011 21:19:33 +0400, Alexey Borisenkov wrote:

> 07.07.2011 18:30, Pavel N. Solovyov пишет:
>> 	Это я читал, но там совсем не о том и там прямо говорится, что
>> 60 FPS, которые показывает glxgears - это вовсе не "60Гц ЭЛТ". Монитор
>> обновляет информацию, для определённости, 60 раз в секунду, а Google
>> Earth показывает в режиме пошаговой стратегии - меняет информацию раз в
>> секунду. Это говорит только о том, что интеловское видео в линуксе не
>> может прокачать картинку.
>
> Атмосфера в Google Earth включена? Правда сейчас у меня версия GE5.1  
> нормально крутится и при включённой атмосфере, но не уверен что  
> включение даёт какой-либо эффект.
> Встроенная Intel на EEEPC 1000. Не суперплавность, но и далеко не  
> слайдшоу. Шестерни 60 фпс, но это ни о чём.

Зачем тогда эти шестерни существуют, если они совсем ни о чем? Подобрали  
бы шатный для Альта более внятный тест на фпс и доверяли бы его  
результатам..

В моем случае даже само вращение шестеренок - как раз "о чем".. они и  
крутятся погано, рывками, неплавно.. уж я знаю, как они должны вращаться,  
когда карта нормально тянет..


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Thu, 07 Jul 2011 00:26:38 +0400, Владимир Гусев wrote:

> On Wed, 06 Jul 2011 22:11:31 +0400, Владимир Гусев wrote:
>
>> [..]
>> По поводу программ - в большинстве своем, пока навскидку, все легло  
>> почти
>> хорошо на мои старые настройки.. [..]
>
> Конечно не обходится без шероховатостей.. Так, например, разработчики  
> medit, видимо, по-прежнему в творческом поиске по поводу того, где  
> хранить настройки программы. Запустил medit и вижу, что не сохранились  
> ни открытые табы, ни история открытия файлов.. о самих настройках уже не  
> говорю..
>
> Другой пример - не работает gvolwheel. Не может, бедный, найти  
> /dev/mixer.. Правда давно уже грозились выбросить все отдаленно  
> напоминающее oss, поэтому подобные казусы были ожидаемы..
>
> xset ведет себя как-то не так..
>
> Ну и так далее по мелочи..

Что-то невнятное творится с etcnet.. Если раньше wlan-интерфейс поднимался  
сам и устанавливал соединение (при помощи etcnet, конечно же), то теперь  
приходится делать рестарт сети вручную (service network restart), и только  
после этого интерфейс поднимается.. Настройки options остались с прежней  
конфигурации в 5.1

P.S. По-моему, когда-то я уже испытывал подобное.. Делать тупое ONBOOT=yes  
для wifi-интерфейса? В старом варианте я такое не делал..


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Michael Shigorin]

On Thu, Jul 07, 2011 at 10:02:11PM +0400, Владимир Гусев wrote:
> P.S. По-моему, когда-то я уже испытывал подобное.. Делать тупое
> ONBOOT=yes для wifi-интерфейса? В старом варианте я такое не
> делал..

Если он должен подниматься при загрузке, то -- да, разумеется.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Thu, 07 Jul 2011 22:08:49 +0400, Michael Shigorin wrote:

> On Thu, Jul 07, 2011 at 10:02:11PM +0400, Владимир Гусев wrote:
>> P.S. По-моему, когда-то я уже испытывал подобное.. Делать тупое
>> ONBOOT=yes для wifi-интерфейса? В старом варианте я такое не
>> делал..
>
> Если он должен подниматься при загрузке, то -- да, разумеется.

В 5.1 у меня wifi-интерфейс работал БЕЗ этого _ONBOOT=yes_. Я просто  
включал комп, и если ловится wifi-сеть, указанная в wpa_suppicant.conf, то  
устанавливалось соединение..


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Speccyfighter]

07.07.2011 20:19, Alexey Borisenkov пишет:
> Встроенная Intel на EEEPC 1000. Не суперплавность, но и далеко не 
> слайдшоу. Шестерни 60 фпс, но это ни о чём.
Поскольку разговор зашел о низких fps, специально грузанул Debian live 
6.0.1, чтобы посмотреть как
там у них. Ну и системные выводы ради любопытства посохранял в файлики.

EeePC 1000H 945GME
glxgears под этим лайвом показывает 236, +-2 попугая. Правда и версия 
драйвера чувствительно пониже будет.

Тоже конечно не тысячи, но и не 60. Но у Володи было еще хуже:
 > в t6) 30-40 fps

...это к тому, что не сейчас и не завтра, но ноут тоже хотелось бы на 
чем-нибудь интелообразном,
вот и поглядываю изредка.
И такая тенденция настораживает. Но что-то подсказывает, что это 
общесистемное.

Re: [Comm] [JT] Судьба Бранча 5.1

[REAL]

07.07.2011 21:07, Владимир Гусев пишет:
> Вы не поняли.. Гена, видимо, говорил о том, что между 5.1 и Сизифом
> разница куда существеннее, нежели между Сизифом и t6.. отсюда и
> практическое отсутствие проблем при вашем обновлении с Сизифа на t6.
> Следовательно, ваш пример беспроблемного обновления - непоказателен...

А здесь ранее уже были рекомендации обновляться до сизифа (ещё перед 
появлением p6/t6). Кто этого не сделал - ну что ж тут говорить, ссзб.

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Vladimir Didenko]

В сообщении от 8 июля 2011 04:38:31 автор Speccyfighter написал:

> Поскольку разговор зашел о низких fps, специально грузанул Debian live
> 6.0.1, чтобы посмотреть как
> там у них. Ну и системные выводы ради любопытства посохранял в файлики.
> 
> EeePC 1000H 945GME
> glxgears под этим лайвом показывает 236, +-2 попугая. Правда и версия
> драйвера чувствительно пониже будет.
> 
> Тоже конечно не тысячи, но и не 60. Но у Володи было еще хуже:
>  > в t6) 30-40 fps
> 

Возможно, в Debian vsync по умолчанию выключен. 

-- 
С уважением,
Владимир.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Speccyfighter]

08.07.2011 06:15, Vladimir Didenko пишет:
> В сообщении от 8 июля 2011 04:38:31 автор Speccyfighter написал:
>
>> Поскольку разговор зашел о низких fps, специально грузанул Debian live
>> 6.0.1, чтобы посмотреть как
>> там у них. Ну и системные выводы ради любопытства посохранял в файлики.
>>
>> EeePC 1000H 945GME
>> glxgears под этим лайвом показывает 236, +-2 попугая. Правда и версия
>> драйвера чувствительно пониже будет.
>>
>> Тоже конечно не тысячи, но и не 60. Но у Володи было еще хуже:
>>   >  в t6) 30-40 fps
>>
> Возможно, в Debian vsync по умолчанию выключен.
>
Там xorg.conf вообще отсутствует.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Vladimir Didenko]

В сообщении от 8 июля 2011 07:26:01 автор Speccyfighter написал:
> 08.07.2011 06:15, Vladimir Didenko пишет:
> > 
> > Возможно, в Debian vsync по умолчанию выключен.
> 
> Там xorg.conf вообще отсутствует.

И что? Если бы vsync был включен, то FPS совпадал с частотой обновления 
монитора - в вашем случае с 236. Как-то я сомневаюсь, что экран EeePC 
обновляется с частотой 236 Hz.

-- 
С уважением,
Владимир.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Speccyfighter]

08.07.2011 06:36, Vladimir Didenko пишет:
> В сообщении от 8 июля 2011 07:26:01 автор Speccyfighter написал:
>> 08.07.2011 06:15, Vladimir Didenko пишет:
>>> Возможно, в Debian vsync по умолчанию выключен.
>> Там xorg.conf вообще отсутствует.
> И что? Если бы vsync был включен, то FPS совпадал с частотой обновления
> монитора - в вашем случае с 236. Как-то я сомневаюсь, что экран EeePC
> обновляется с частотой 236 Hz.
>
Конечно. Оно и надо. И синхронизировать есть из чего.
Но тут речь о 30-ти - 40-ка fps на eeepc
А это уже не есть хорошо

*Refresh Rate*:  The rate at which your video card is sending complete 
screens from its frame buffer memory to your monitor, and the 
corresponding rate at which the monitor refreshes the whole image.  60hz 
= 60 complete refreshes per second.
*FPS*:  Frames Per Second, the rate at which your video card is drawing 
frames to its frame buffer. If the FPS is higher than than the refresh 
rate, then the extra frames are lost and tearing could occur.
*Tearing:*  A screen artifact characterized by the display updating the 
screen to a portion of a new frame and a portion of an old frame instead 
of the entire new frame.  The result can be best identified by jagged 
horizontal bands during scenes of constant diagonal motion.
*Vertical Sync:* The act of synchronizing the FPS rate to a multiple of 
the refresh rate. For instance, if the video card can output 79 FPS but 
the refresh rate is 60hz, the video card will time the drawing of its 
completed frames to the frame buffer to exactly 60 times a second.  If 
the video card is only capable of outputting 50 FPS and the refresh rate 
is 60hz, the video card will either stagger the output to span multiple 
monitor refresh cycles or it will reduce the frame rate to 30fps, so 
that each frame is sent to the monitor twice. Note that the refresh rate 
stays 60hz in this scenario, but the viewer will only see 30 unique 
frames every second.
http://knol.google.com/k/refresh-rate-frames-per-second-and-response-times-in-lcd-and-crt-technologies#

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Aleksey Novodvorsky]

8 июля 2011 г. 7:26 пользователь Speccyfighter <zxwarior@yandex.ru> написал:
> 08.07.2011 06:15, Vladimir Didenko пишет:
>>
>> В сообщении от 8 июля 2011 04:38:31 автор Speccyfighter написал:
>>
>>> Поскольку разговор зашел о низких fps, специально грузанул Debian live
>>> 6.0.1, чтобы посмотреть как
>>> там у них. Ну и системные выводы ради любопытства посохранял в файлики.
>>>
>>> EeePC 1000H 945GME
>>> glxgears под этим лайвом показывает 236, +-2 попугая. Правда и версия
>>> драйвера чувствительно пониже будет.
>>>
>>> Тоже конечно не тысячи, но и не 60. Но у Володи было еще хуже:
>>>  >  в t6) 30-40 fps
>>>
>> Возможно, в Debian vsync по умолчанию выключен.
>>
> Там xorg.conf вообще отсутствует.

У нас из коробки на дистрибутивах p6 --тоже.
И если кто оставил его на intel -- уберите, пожалуйста.
У нас на тестовых мшинах с intel ререссий нет, так что я читаю этот
тред с удивлением.
Rgrds, Алексей

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Alexey Borisenkov]

07.07.2011 17:16, Владимир Диденко пишет:
> Во-первых, непонятно зачем ее отключать. Чтобы просто увидеть в
> glxgears 6000 FPS? Реальной разницы вы скорее всего не увидете.  Я,
> к сожалению, не имел дело с интел, но гугль выдал следующее решение
>
> прописать в xorg.conf
>
> Option	 "SwapbuffersWait" "false"

Я попробовал на 945GME. Не потому, что надо, а из любопытства. Создал в
xorg.conf.d файлик с этой опцией, перезагрузил иксы.
В логе написано:
(**) intel(0): SwapBuffers wait disabled

однако никакого заметного эффекта на glxgears это не произвело. Те же 60 
FPS. Странно, ну да фиг с ним.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Alexey Borisenkov]

08.07.2011 08:08, Speccyfighter пишет:
> Конечно. Оно и надо. И синхронизировать есть из чего.
> Но тут речь о 30-ти - 40-ка fps на eeepc
> А это уже не есть хорошо

Ну раз речь зашла не об абстрактном интеле, а о имеющемся у меня 945GME 
на EEEPC 1000, то расскажу о забавном наблюдении. (У меня там сейчас 
сизиф, но наблюдаю очень давно).
Так вот, если просто пустить glxgears, то изображение действительно 
получается дёрганным, а счётчик показывает 35-45 FPS. Но. Стоит поводить 
пальцем по тачпаду, как шестерёнки начинают вращаться плавнее, а счётчик 
приближается к 60. Но ещё более надёжным способом является нагрузить 
чем-нибудь процессор. Например, если запустить в параллель burnP6 (не 
обязательно так сильно грузить, разумеется) то шестерёнки крутятся 
плавно и на 60 FPS. Похоже, что кто-то тормозит прорисовку при 
отсутствии нагрузки. Интересно только кто — видеопроцессор или платформа 
целиком. Но в целом меня поведение устраивает. Кроме шестерёнок я не 
видел больше графических приложений без нагрузки на процессор.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Диденко]

8 июля 2011 г. 8:08 пользователь Speccyfighter <zxwarior@yandex.ru> написал:
> Конечно. Оно и надо. И синхронизировать есть из чего.
> Но тут речь о 30-ти - 40-ка fps на eeepc
> А это уже не есть хорошо

Оно конечно не есть хорошо. Но трудно помочь человеку, который
отказывается выложить логи/выводы программ. Для начала хоть бы glxinfo
| grep "direct rendering" увидеть.  Телепатией я не обладаю.


-- 
С уважением,
Владимир.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Fri, 08 Jul 2011 12:01:53 +0400, Владимир Диденко wrote:

> 8 июля 2011 г. 8:08 пользователь Speccyfighter <zxwarior@yandex.ru>  
> написал:
>> Конечно. Оно и надо. И синхронизировать есть из чего.
>> Но тут речь о 30-ти - 40-ка fps на eeepc
>> А это уже не есть хорошо
>
> Оно конечно не есть хорошо. Но трудно помочь человеку, который
> отказывается выложить логи/выводы программ. Для начала хоть бы glxinfo
> | grep "direct rendering" увидеть.  Телепатией я не обладаю.

Так я же сказал, что все это мне известно и проверялось.. yes, конечно же..


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Fri, 08 Jul 2011 11:15:39 +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:

> 8 июля 2011 г. 7:26 пользователь Speccyfighter <zxwarior@yandex.ru>  
> написал:
>> 08.07.2011 06:15, Vladimir Didenko пишет:
>>>
>>> В сообщении от 8 июля 2011 04:38:31 автор Speccyfighter написал:
>>>
>>>> Поскольку разговор зашел о низких fps, специально грузанул Debian live
>>>> 6.0.1, чтобы посмотреть как
>>>> там у них. Ну и системные выводы ради любопытства посохранял в  
>>>> файлики.
>>>>
>>>> EeePC 1000H 945GME
>>>> glxgears под этим лайвом показывает 236, +-2 попугая. Правда и версия
>>>> драйвера чувствительно пониже будет.
>>>>
>>>> Тоже конечно не тысячи, но и не 60. Но у Володи было еще хуже:
>>>>  >  в t6) 30-40 fps
>>>>
>>> Возможно, в Debian vsync по умолчанию выключен.
>>>
>> Там xorg.conf вообще отсутствует.
>
> У нас из коробки на дистрибутивах p6 --тоже.
> И если кто оставил его на intel -- уберите, пожалуйста.
> У нас на тестовых мшинах с intel ререссий нет, так что я читаю этот
> тред с удивлением.

Хорошо бы делать после выхода очередного революционного среза некий  
бюллетень или пресс-релиз, в которым собраны все такие системные  
мини-новшества, пусть даже хотя бы упоминаются там, без подробностей... Не  
все следят за развитием xorg. Да, я знаю, что, зачастую, даже в 5.1 можно  
было обходиться без xorg.conf, все ложилось на плечи hal (?). Но если  
требуется прописать что-то особенное? И чем может мешать xorg.conf, если  
там просто прописан intel, монитор и разрешение по умолчанию с модами? И  
если нет конфига, то куда сохраняются параметры, в какие файлы?


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Pavel N. Solovyov]

On Fri, 08 Jul 2011 11:36:26 +0400
Alexey Borisenkov wrote:

> Я попробовал на 945GME. Не потому, что надо, а из любопытства. Создал в
> xorg.conf.d файлик с этой опцией, перезагрузил иксы.
> В логе написано:
> (**) intel(0): SwapBuffers wait disabled
> 
> однако никакого заметного эффекта на glxgears это не произвело. Те же 60 
> FPS. Странно, ну да фиг с ним.

	Так ничего странного нет. Эти "60 FPS" от glxgears никакого
отношения к кадровой развёрке не имеют. Абсолютно ни откуда не следует,
что если включена синхронизация, то частоты должны совпадать. Те, кто
работал с осциллографом, знают, что синхронизация влияет только на
момент запуска развёртки и ни на что более.

-- 
	Успехов. Павел.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Диденко]

8 июля 2011 г. 12:52 пользователь Владимир Гусев <vova1971@narod.ru> написал:
>
> Так я же сказал, что все это мне известно и проверялось.. yes, конечно же..

А не пробовали с live беты загрузиться? Там такая же проблема?

-- 
С уважением,
Владимир.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Alexey Borisenkov]

08.07.2011 13:38, Pavel N. Solovyov пишет:
> 	Так ничего странного нет. Эти "60 FPS" от glxgears никакого
> отношения к кадровой развёртке не имеют. Абсолютно ни откуда не следует,
> что если включена синхронизация, то частоты должны совпадать. Те, кто
> работал с осциллографом, знают, что синхронизация влияет только на
> момент запуска развёртки и ни на что более.

Ну уж точно эти 60 FPS не ограничены производительностью видеопроцессора 
и видеодрайвера, ибо даже эти интеловские 3D-тормозители способны 
отрисовывать больше чем 60 шестерёнок в секунду. Это хорошо видно уже 
хотя бы потому, что при разворачивании glxgears на весь экран FPS 
остаются по-прежнему 60.
И это. Я работаю с осциллографами. И с 2D/3D видео тоже. И если vsync 
включён, то больше FPS чем развёртка не получить.

Re: [Comm] [JT] Судьба Бранча 5.1

[Michael Shigorin]

On Fri, Jul 08, 2011 at 09:55:29AM +0700, REAL wrote:
> А здесь ранее уже были рекомендации обновляться до сизифа (ещё перед 
> появлением p6/t6). Кто этого не сделал - ну что ж тут говорить, ссзб.

Нууу http://www.altlinux.org/Downgrade, если не сильно дообновлямшись.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Michael Shigorin]

On Fri, Jul 08, 2011 at 12:58:21PM +0400, Владимир Гусев wrote:
> Хорошо бы делать после выхода очередного революционного среза некий  
> бюллетень или пресс-релиз, в которым собраны все такие системные  
> мини-новшества, пусть даже хотя бы упоминаются там, без подробностей...

Это называется "release notes", и кратко по существу предлагать
к ним дополнения -- только разумно.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] [JT] Судьба Бранча 5.1

[Motsyo Gennadi aka Drool]

08.07.2011 05:55, REAL пишет:
> 07.07.2011 21:07, Владимир Гусев пишет:
>> Вы не поняли.. Гена, видимо, говорил о том, что между 5.1 и Сизифом
>> разница куда существеннее, нежели между Сизифом и t6.. отсюда и
>> практическое отсутствие проблем при вашем обновлении с Сизифа на t6.
>> Следовательно, ваш пример беспроблемного обновления - непоказателен...
> 
> А здесь ранее уже были рекомендации обновляться до сизифа (ещё перед
> появлением p6/t6). Кто этого не сделал - ну что ж тут говорить, ссзб.

	Вы все-равно не поняли о чем был юмор.

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Fri, 08 Jul 2011 13:47:47 +0400, Alexey Borisenkov wrote:

> 08.07.2011 13:38, Pavel N. Solovyov пишет:
>> 	Так ничего странного нет. Эти "60 FPS" от glxgears никакого
>> отношения к кадровой развёртке не имеют. Абсолютно ни откуда не следует,
>> что если включена синхронизация, то частоты должны совпадать. Те, кто
>> работал с осциллографом, знают, что синхронизация влияет только на
>> момент запуска развёртки и ни на что более.
>
> Ну уж точно эти 60 FPS не ограничены производительностью видеопроцессора  
> и видеодрайвера, ибо даже эти интеловские 3D-тормозители способны  
> отрисовывать больше чем 60 шестерёнок в секунду. Это хорошо видно уже  
> хотя бы потому, что при разворачивании glxgears на весь экран FPS  
> остаются по-прежнему 60.
> И это. Я работаю с осциллографами. И с 2D/3D видео тоже. И если vsync  
> включён, то больше FPS чем развёртка не получить.

Еще раз хочу уточнить.. дело даже не в циферках (хотя и они у меня  
когда-то на этом же интеле в 4.0 показывали отнюдь не значение  
синхронизации монитора ноута, а 2000 фпс), дело в том, что само верчение  
не плавное, а на грани слайдшоу..

-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Thu, 07 Jul 2011 22:12:22 +0400, Владимир Гусев wrote:

> On Thu, 07 Jul 2011 22:08:49 +0400, Michael Shigorin wrote:
>
>> On Thu, Jul 07, 2011 at 10:02:11PM +0400, Владимир Гусев wrote:
>>> P.S. По-моему, когда-то я уже испытывал подобное.. Делать тупое
>>> ONBOOT=yes для wifi-интерфейса? В старом варианте я такое не
>>> делал..
>>
>> Если он должен подниматься при загрузке, то -- да, разумеется.
>
> В 5.1 у меня wifi-интерфейс работал БЕЗ этого _ONBOOT=yes_. Я просто  
> включал комп, и если ловится wifi-сеть, указанная в wpa_suppicant.conf,  
> то устанавливалось соединение..

Ну так и есть... как всегда.. Говорю же, что сталкивался раньше. Это  
dhcpcd не стартует автоматом... Запускаешь вручную - сразу все  
подхватывается. Вот почему интерфейс не ловил сеть... Что за постоянная  
проблема с dhcpcd при переходе с бранча на бранч? BOOTPROTO=dhcp есть.


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Mikhail Efremov]

On Sat, 09 Jul 2011 02:26:22 +0400 Владимир Гусев wrote:
> Ну так и есть... как всегда.. Говорю же, что сталкивался раньше. Это  
> dhcpcd не стартует автоматом... Запускаешь вручную - сразу все  
> подхватывается. Вот почему интерфейс не ловил сеть... Что за
> постоянная проблема с dhcpcd при переходе с бранча на бранч?
> BOOTPROTO=dhcp есть.

Я не знаю как всегда, но dhcpcd в 5.1/p5 тот же самый, что и в p6/t6.
Для начала стоит попробовать service network restart и разбираться
дальше по результатам.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Владимир Гусев]

On Sat, 09 Jul 2011 03:19:20 +0400, Mikhail Efremov wrote:

> On Sat, 09 Jul 2011 02:26:22 +0400 Владимир Гусев wrote:
>> Ну так и есть... как всегда.. Говорю же, что сталкивался раньше. Это
>> dhcpcd не стартует автоматом... Запускаешь вручную - сразу все
>> подхватывается. Вот почему интерфейс не ловил сеть... Что за
>> постоянная проблема с dhcpcd при переходе с бранча на бранч?
>> BOOTPROTO=dhcp есть.
>
> Я не знаю как всегда, но dhcpcd в 5.1/p5 тот же самый, что и в p6/t6.
> Для начала стоит попробовать service network restart и разбираться
> дальше по результатам.

Так я выше все описывал.. или service network restart, или dhcp wlan0 -  
тогда сеть поднимается.. Сама автоматом (как раньше) - нет.


-- 
С уважением,
Владимир Гусев

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Aeliya Grevnyov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2467 bytes --]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

09.07.2011 06:26, Владимир Гусев пишет:
> On Thu, 07 Jul 2011 22:12:22 +0400, Владимир Гусев wrote:
> 
>> On Thu, 07 Jul 2011 22:08:49 +0400, Michael Shigorin wrote:
>>
>>> On Thu, Jul 07, 2011 at 10:02:11PM +0400, Владимир Гусев wrote:
>>>> P.S. По-моему, когда-то я уже испытывал подобное.. Делать тупое
>>>> ONBOOT=yes для wifi-интерфейса? В старом варианте я такое не
>>>> делал..
>>>
>>> Если он должен подниматься при загрузке, то -- да, разумеется.
>>
>> В 5.1 у меня wifi-интерфейс работал БЕЗ этого _ONBOOT=yes_. Я просто
>> включал комп, и если ловится wifi-сеть, указанная в
>> wpa_suppicant.conf, то устанавливалось соединение..
> 
> Ну так и есть... как всегда.. Говорю же, что сталкивался раньше. Это
> dhcpcd не стартует автоматом... Запускаешь вручную - сразу все
> подхватывается. Вот почему интерфейс не ловил сеть... Что за постоянная
> проблема с dhcpcd при переходе с бранча на бранч? BOOTPROTO=dhcp есть.
> 
> 
t6 бранч
словил на сервере. по dhcpcd не получил ip. воспроизвелось несколько раз
но проблему быстро локализовал(я так думаю):
ifup-post отрабатывается раньше, чем iplink
в iplink у меня подмена мака (интернет у меня по маку. а старая старая
серевуха давно сгорела)
в ifup-post у меня поднимается туннель ipv6
видимо в процессе обработки ifup-post оно у меня и зависало надолго, а
без правильного мака провайдер не давал IP

- -- 
WBR,
Aeliya gray_graff Grevnyov
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAk4YEawACgkQE+rFeART/CmUkACeJcr7LDeHR7teOFXW+v5SNBgR
DOwAn39EBAid4p/EP9VVg5MKa2LrDVL1
=ghUB
-----END PGP SIGNATURE-----

[-- Attachment #2: 0x0453FC29.asc --]
[-- Type: application/pgp-keys, Size: 1711 bytes --]

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Mikhail Efremov]

On Sat, 09 Jul 2011 16:30:40 +0800 Aeliya Grevnyov wrote:
> t6 бранч
> словил на сервере. по dhcpcd не получил ip. воспроизвелось несколько
> раз но проблему быстро локализовал(я так думаю):
> ifup-post отрабатывается раньше, чем iplink
> в iplink у меня подмена мака (интернет у меня по маку. а старая старая
> серевуха давно сгорела)
> в ifup-post у меня поднимается туннель ipv6
> видимо в процессе обработки ifup-post оно у меня и зависало надолго, а
> без правильного мака провайдер не давал IP

Похоже на баг в etcnet, надо вешать.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Mikhail Efremov]

On Sat, 09 Jul 2011 03:36:13 +0400 Владимир Гусев wrote:
> On Sat, 09 Jul 2011 03:19:20 +0400, Mikhail Efremov wrote:
> 
> > On Sat, 09 Jul 2011 02:26:22 +0400 Владимир Гусев wrote:
> >> Ну так и есть... как всегда.. Говорю же, что сталкивался раньше.
> >> Это dhcpcd не стартует автоматом... Запускаешь вручную - сразу все
> >> подхватывается. Вот почему интерфейс не ловил сеть... Что за
> >> постоянная проблема с dhcpcd при переходе с бранча на бранч?
> >> BOOTPROTO=dhcp есть.
> >
> > Я не знаю как всегда, но dhcpcd в 5.1/p5 тот же самый, что и в
> > p6/t6. Для начала стоит попробовать service network restart и
> > разбираться дальше по результатам.
> 
> Так я выше все описывал.. или service network restart, или dhcp wlan0
> - тогда сеть поднимается.. Сама автоматом (как раньше) - нет.

Тогда надо смотреть /var/log/messages, поднят ли интерфейс, запустился
ли wpa_supplicant и успешно ли отработал.

-- 
WBR, Mikhail Efremov

Re: [Comm] Судьба Бранча 5.1

[Aeliya Grevnyov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1338 bytes --]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

09.07.2011 20:11, Mikhail Efremov пишет:
> On Sat, 09 Jul 2011 16:30:40 +0800 Aeliya Grevnyov wrote:
>> t6 бранч
>> словил на сервере. по dhcpcd не получил ip. воспроизвелось несколько
>> раз но проблему быстро локализовал(я так думаю):
>> ifup-post отрабатывается раньше, чем iplink
>> в iplink у меня подмена мака (интернет у меня по маку. а старая старая
>> серевуха давно сгорела)
>> в ifup-post у меня поднимается туннель ipv6
>> видимо в процессе обработки ifup-post оно у меня и зависало надолго, а
>> без правильного мака провайдер не давал IP
> 
> Похоже на баг в etcnet, надо вешать.
> 
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=25880
завел такой

- -- 
WBR,
Aeliya gray_graff Grevnyov
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAk4YYTsACgkQE+rFeART/Cn4UgCfV4MFohXrw0HaWS3FS3gInMHw
T8IAoLYULQCpkyPm5wQE+NB1zf4kyf1G
=WRwb
-----END PGP SIGNATURE-----

[-- Attachment #2: 0x0453FC29.asc --]
[-- Type: application/pgp-keys, Size: 1711 bytes --]