From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.3 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00, DNS_FROM_OPENWHOIS,SPF_PASS autolearn=no version=3.2.5 Message-ID: <4C84E70D.1050706@rambler.ru> Date: Mon, 06 Sep 2010 17:05:17 +0400 From: "Alexei V. Mezin" User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 6.1; ru; rv:1.9.2.8) Gecko/20100802 Lightning/1.0b2 Thunderbird/3.1.2 MIME-Version: 1.0 To: ALT Linux Community general discussions References: <20100903014658.6fa18c28@sem.localdomain> <20100906162549.17033ef9@sem.localdomain> In-Reply-To: <20100906162549.17033ef9@sem.localdomain> Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [Comm] =?koi8-r?b?7sHT1NLPysvBINPF1MkgLS0g3tTPINYg0SDExczBwCDO?= =?koi8-r?b?xSDUwcs/?= X-BeenThere: community@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Community general discussions List-Id: ALT Linux Community general discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 06 Sep 2010 13:05:22 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: 06.09.2010 16:25, Mikhail Efremov пишет: > Кто отключен, альтератор? etcnet. В альтераторе для всех интерфейсов стоит NM. Это состояние по дефолту, которое можно увидеть запустив альтератор. > Еще раз: штатное средство редактирование конфигов etcnet - альтератор. Но после загрузки системы штатно включен NM. Или альтератор не читает текущее состояние при старте, а пишет свой дефолт? Тогда это еще один баг. А если сеть есть, а текущее состояние читать неоткуда, то это тоже баг. В любом случае livecd АЛьТ "из коробки" работает не так, как все прочие livecd, и работает он хуже - дефолтно запущенный апплет ничего не может сделать с сетью. Естественный вопрос -- а нафига этот апплет тогда нужен? Чтоб мозолил глаз и смущал пользователей? > Апстрим их тоже не решил, но, видимо, считает это не сильно > важным. Я, честно говоря, тоже. > Вы поставьте себя на место пользователя: вот он загрузил диск, вот в уголочке "синенькие-зелененькие квадратики", и сеть даже работает вроде бы (апплет говорит о поднятом соединении). Но сдлеать ничего нельзя (от физической невозможности менять дефолтные настройки etcnet, до исключительно маразматичного интерфейса). Пользователь в ступоре, и просто выкинет диск в помойку, потому что в другом дистрибутиве у него все заработало. А потом у нас тут удивляются, чего это в школах внедрение так плохо идет, чего это учителя не хотят на Линукс переходить... Но зато да, апстрим не видит смысла делать интерфейс программы логичным. >> Это просто вводит пользователя в ступор: две части одной и той же >> программы говорят прямо противоположные вещи. > > Никогда не думал, что кто-то обращает внимания на эту строчку в > редакторе соединений. > Это строчка в редакторе соединений -- единственная. Других строчек там из коробки нет. Так что на нее трудно не обратить внимания. Вы знаете, что это некий "системный" интерфейс, настроенный в совершенно другой подсистеме, в данном апплете он вообще не нужен (с ним все равно ничего сделать нельзя), и вы его игнорируете. Пользователь всего этого не знает. Он просто видит, что какая-то сеть поднялась ("квадратики" зеленые), но сделать с этим ничего нельзя. > Скорее всего проблема в том, что в конфиге нет DISABLED=no, а в > default стоит DISABLED=yes, как уже сказали рядом. DISABLED=no в > default - это тоже особенность конкретно LiveCD, впрочем в любом случае > это баг. В таком случае это баг альтератора. > Что значит "одновременно запущенные"? По умолчанию используется NM, Я что-то не понял? "системный интерфейс" по умолчанию настраивается из дефолтов Etcnet (тихо-молча, и пользователь даже не может понять, откуда эти настройки взялись, если в привычном месте их вообще нету), при этом в альтераторе на интерфейса написано "использовать NM", при этом запущен NM, при этом апплет показывает наличие поднятого интерфейса, который никогда не поднимался, и сеть частично работает (в моем случае, виден PPTP-Сервер), но более ничего с NM-апплете сделать нельзя. По-моему, это прекрасный пример офигенного бардака (в головах разработчиков, прежде всего): одновременно используется и etcnet и NM, причем их взаимодействие переплетено дичайшим образом, и сами разработчики, видимо, настоятельно рекомендуют "отключить NM" для нормальной работы. Может быть это баги конкретной сборки. Но тогда стоит обсудить и написать полиси или еще какие-то рекомендации, как же именно в АЛьТ настраивается сеть для всех случаев (установленная система, livecd, ноутбук или стационар и т.п.). > Возможно баг альтератора, повесьте на alterator-net-eth с подробной > информацией. > Повешу, и не один.