Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Timur Batyrshin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 824 bytes --]

On Thu, 21 Jan 2010 09:49:23 +0200
$ly - wrote:

> Вот мысль появилась, а что если отформатировать флешку в одну из
> "линуксовых" файловых систем?
> На сколько изменится скорость \ стабильность  работы.
> И вообще, защита от простака - на винде не прочтется.

Работает у меня нормально. Скорость/стабильность не проверял, как и
читаемость под виндой (у меня под ней дрова для чтения ext3 стоят).
 
> Экспериментировать боюсь - флешку жалко....

Так всегда ж можно FAT взад вернуть.

[-- Attachment #2: signature.asc --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

$ly - пишет:
> Вот мысль появилась, а что если отформатировать флешку в одну из
> "линуксовых" файловых систем?
> На сколько изменится скорость \ стабильность  работы.
> И вообще, защита от простака - на винде не прочтется.

	По сравнению с FAT32 прирост скорости будет не сильно заметный, по 
сравнению с NTFS - заметный на глаз.

> Экспериментировать боюсь - флешку жалко....

	А что с ней станется?

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[vx 8400]

21 января 2010 г. 11:02 пользователь Motsyo Gennadi aka Drool  написал:
>
>        По сравнению с FAT32 прирост скорости будет не сильно заметный,

ext2?

WBR,
Oleg.

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Денис Черносов]

Я где-то читал, что наилучшие результаты получаются при форматировании
в xfs. В сравнении участвовали ext3, reiserfs, xfs и еще какая-то (все
журналируемые). Но читал я это лет несколько назад - подробностей не
помню...




-- 
С уважением,
Черносов Денис

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Четверг 21 января 2010 11:27:29 автор Денис Черносов написал:
> Я где-то читал, что наилучшие результаты получаются при форматировании
> в xfs. В сравнении участвовали ext3, reiserfs, xfs и еще какая-то (все
> журналируемые). Но читал я это лет несколько назад - подробностей не
> помню...

А она переживёт хотя бы одно небезопасное извлечение?

-- 
WBR, Michael A. Kangin

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Денис Черносов]

21 января 2010 г. 12:59 пользователь Michael A. Kangin
<mak@complife.ru> написал:
> В сообщении от Четверг 21 января 2010 11:27:29 автор Денис Черносов написал:
>> Я где-то читал, что наилучшие результаты получаются при форматировании
>> в xfs. В сравнении участвовали ext3, reiserfs, xfs и еще какая-то (все
>> журналируемые). Но читал я это лет несколько назад - подробностей не
>> помню...
>
> А она переживёт хотя бы одно небезопасное извлечение?

Очень давно читал. :( Может быть не xfs, а jfs...



Проэкспериментировал. Отформатировал 2Гб в xfs, скопировал на неё 1.6
Гб (656 файлов, 41 папка). Дождался пока мигать закончит и выдернул
(правда, когда рука уже пошла вытаскивать, вроде бы опять начало
мигать). Железка пережила. Данные по количеству файлов и папок
совпали, а по размеру небольшая разница отобразилась... Проверку не
запускал.

Повторил на ext4 - железка жива, флэшку пришлось лечить, причем
вручную (без опции -p). Файлов после лечения почти не осталось.

reiserfs - после такой грубости жаловался, что флэшка не отзывается,
но после проверки и повторного втыкивания бодро отобразил 652 файла из
656.

jfs - без проверки не монтировался, после проверки показал все файлы,
но размер чуть-чуть отличался...

ext3 - ошибок не показал вообще. Но я не совсем корректно сравнивал
(забыл, что выдернуть надо сразу после копирования :) ). Поэтому после
большого объема записи не проверил. А вот если удалить много и сразу,
а потом выдернуть, то всё выглядит так, как будто и не удаляли... Ну
этот вариант всё равно нужно перепроверить...

На всех файловых системах копирование идет неровно. Скачок до 5-9
Мбит/с, потом снижение до нуля, опять скачок и снижение. Видимо, с
буфером как-то связано.

Скорость копирования не засекал.


Это конечно
-- 
С уважением,
Черносов Денис

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Michael A. Kangin]

В сообщении от Четверг 21 января 2010 16:36:21 автор Денис Черносов написал:

> Проэкспериментировал. Отформатировал 2Гб в xfs, скопировал на неё 1.6
> Гб (656 файлов, 41 папка). Дождался пока мигать закончит и выдернул
> (правда, когда рука уже пошла вытаскивать, вроде бы опять начало
> мигать). Железка пережила. Данные по количеству файлов и папок
> совпали, а по размеру небольшая разница отобразилась... Проверку не
> запускал.

Тут еще интересно посмотреть содержимое файликов.
Вот, например, страшилка с http://habrahabr.ru/blogs/linux/54043/:
---------------------
При работе с xfs жизненно необходим ups, и не рекомендуется держать на ней 
корневую файловую систему, так как xfs считает, что содержимое находившихся 
открытыми на запись файлов при некорректном прерывании работы системы не 
определено, и она заполняет эти файлы нулями. (смертельно для базы данных)
---------------------

как-то не очень хорошо звучит для флешки...


-- 
WBR, Michael A. Kangin

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Владимир]

В сообщении от Четверг 21 января 2010 19:11:30 автор Michael A. Kangin 
написал:
> В сообщении от Четверг 21 января 2010 16:36:21 автор Денис Черносов написал:
> > Проэкспериментировал. Отформатировал 2Гб в xfs, скопировал на неё 1.6
> > Гб (656 файлов, 41 папка). Дождался пока мигать закончит и выдернул
> > (правда, когда рука уже пошла вытаскивать, вроде бы опять начало
> > мигать). Железка пережила. Данные по количеству файлов и папок
> > совпали, а по размеру небольшая разница отобразилась... Проверку не
> > запускал.
> 
> Тут еще интересно посмотреть содержимое файликов.
> Вот, например, страшилка с http://habrahabr.ru/blogs/linux/54043/:
> ---------------------
> При работе с xfs жизненно необходим ups, и не рекомендуется держать на ней
> корневую файловую систему, так как xfs считает, что содержимое находившихся
> открытыми на запись файлов при некорректном прерывании работы системы не
> определено, и она заполняет эти файлы нулями. (смертельно для базы данных)
> ---------------------
> 
> как-то не очень хорошо звучит для флешки...
> 
а что за  комада fsck.ext4dev?

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Vladimir A. Svyatoshenko]

On Thu, 21 Jan 2010 15:54:15 +0200
$ly - wrote:

> 
> Ого Такой отчет явно свидетельствует о серьезной научной работе!
> Спасибо большое.  будем загонять флешку в ext3. :)
и неплохо бы после форматирования сделать для флешки
tune2fs -m 0 /dev/sdaX :)
особенно для флешек с большим объемом

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Денис Черносов]

21 января 2010 г. 17:54 пользователь $ly - <rabbitsly@gmail.com> написал:

> Ого Такой отчет явно свидетельствует о серьезной научной работе!
Юмор оценил. :)

> Спасибо большое.  будем загонять флешку в ext3. :)
Как я уже писал, даже в рамках такого ненаучного эксперимента, нужно
для ext3 повторить проверку. Сегодня сделаю, если успею, пока тема не
ушла...

Впрочем, считаю что:
а) хранить данные на флэшке, как _единственном/основном_ хранилище
(без регулярных резервных копий на винт) - не самое умное решение.

б) исходя из а) больше смысла в тестах на скорость, а не на
надежность. И тут скорее победителем будет ext2 (да и запуском под
виндой проблем меньше - сделал микрораздел с драйвером под fat16 и
остальное под ext2)...
    А какая будет победителем из журналируемых ФС - не знаю. Но ext3
опять же предпочтительней, в смысле совместимости с виндой
(подмонтируется, как ext2, а потом в никсах только журнал
синхронизирует).


-- 
С уважением,
Черносов Денис

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Aleksander N. Gorohovski]

On Fri, 22 Jan 2010 11:44:33 +0200, Денис Черносов wrote:

> 21 января 2010 г. 17:54 пользователь $ly - <rabbitsly@gmail.com> написал:
>
>> Ого Такой отчет явно свидетельствует о серьезной научной работе!
> Юмор оценил. :)
>
>> Спасибо большое.  будем загонять флешку в ext3. :)
> Как я уже писал, даже в рамках такого ненаучного эксперимента, нужно
> для ext3 повторить проверку. Сегодня сделаю, если успею, пока тема не
> ушла...
>
> Впрочем, считаю что:
> а) хранить данные на флэшке, как _единственном/основном_ хранилище
> (без регулярных резервных копий на винт) - не самое умное решение.
>
> б) исходя из а) больше смысла в тестах на скорость, а не на
> надежность. И тут скорее победителем будет ext2 (да и запуском под
> виндой проблем меньше - сделал микрораздел с драйвером под fat16 и
> остальное под ext2)...

Не могли бы Вы подсказать что за драйвер для ext2/3
используете под виндой?

>     А какая будет победителем из журналируемых ФС - не знаю. Но ext3
> опять же предпочтительней, в смысле совместимости с виндой
> (подмонтируется, как ext2, а потом в никсах только журнал
> синхронизирует).

Sorry,
еще один вопрос каким штатным средством форматируете (полное  
форматирование)
флешку в *nix
?

Gparted
?

Спасибо.

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Maxim Tyurin]

Денис Черносов writes:

> б) исходя из а) больше смысла в тестах на скорость, а не на
> надежность. И тут скорее победителем будет ext2 (да и запуском под
> виндой проблем меньше - сделал микрораздел с драйвером под fat16 и
> остальное под ext2)...
>     А какая будет победителем из журналируемых ФС - не знаю. Но ext3
> опять же предпочтительней, в смысле совместимости с виндой
> (подмонтируется, как ext2, а потом в никсах только журнал
> синхронизирует).

Если совместимость с Windows не важна то у jfs есть большое
преимущество - iocharset умеет. Поэтому можно без проблем таскать
файлы между машинами с разными локалями.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Michael Shigorin]

On Thu, Jan 21, 2010 at 09:49:23AM +0200, $ly - wrote:
> И вообще, защита от простака - на винде не прочтется.

Простак и отформатирует не задумываясь.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Alexei V. Mezin]

21.01.2010 23:18, $ly - пишет:
> 21 января 2010 г. 20:31 пользователь Michael Shigorin<mike@osdn.org.ua>написал:
>>
>> Простак и отформатирует не задумываясь.
>>
>>
> сохранность инфы :)

В чем сохранность? поставить драйвер ext2/ext3 под Виндовз сможет любой 
пользователь.

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Anatol B. Bazyukin]

21 января 2010 г. 23:32 пользователь Alexei V. Mezin  написал:

> В чем сохранность? поставить драйвер ext2/ext3 под Виндовз сможет любой
> пользователь.
Если это ему придет в голову и может будет слишком поздно :)


-- 
С уважением,
 Anatol

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Ilya Raskin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 526 bytes --]

Здравствуйте, Anatol B. Bazyukin
Ответ на Ваше письмо от 01/21/2010 11:36 PM
> 21 января 2010 г. 23:32 пользователь Alexei V. Mezin  написал:
> 
>> В чем сохранность? поставить драйвер ext2/ext3 под Виндовз сможет любой
>> пользователь.
> Если это ему придет в голову и может будет слишком поздно :)
> 
> 
На флешке можно создать два раздела - первый в fat а второй в ext3. 
Тогда под winXP пользователь нормально увидит первый, а до второго без 
прав администратора скорее всего и не доберется. Под другими win не 
проверял.

[-- Attachment #2: ilja_raskin.vcf --]
[-- Type: text/x-vcard, Size: 101 bytes --]

begin:vcard
fn:Ilya Raskin
n:Raskin;Ilya
email;internet:ilja.raskin@gmail.com
version:2.1
end:vcard

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[A.Kitouwaykin]

Где то натыкался на страшилку про то, что место хранения журнала
на флешках "протирается" в первую очередь...

-- 
Анатолий Китайкин
ОАО Радиоавионика, СПб

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Ilya V. Raskin]

23.01.2010 20:32, A.Kitouwaykin пишет:
> Где то натыкался на страшилку про то, что место хранения журнала
> на флешках "протирается" в первую очередь...
>
Да про это тоже слышал. Примерно там же (т.е. на просторах тырнета) 
прочел выкладки о том, что даже при интенсивной эксплуатации средняя 
флешка столько не живет чтобы ее перезаписями убить. Раньше сломается 
(физически) или потеряется. Или устареет и перестанет соответствовать 
требованиям по размеру.
Если страшно флешку "протереть" всегда можно сделать ext2 и не 
беспокоиться за журнал.

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Maxim Tyurin]

Ilya V. Raskin writes:

> 23.01.2010 20:32, A.Kitouwaykin пишет:
>> Где то натыкался на страшилку про то, что место хранения журнала
>> на флешках "протирается" в первую очередь...
>>
> Да про это тоже слышал. Примерно там же (т.е. на просторах тырнета)
> прочел выкладки о том, что даже при интенсивной эксплуатации средняя
> флешка столько не живет чтобы ее перезаписями убить. Раньше сломается
> (физически) или потеряется. Или устареет и перестанет соответствовать
> требованиям по размеру.
> Если страшно флешку "протереть" всегда можно сделать ext2 и не
> беспокоиться за журнал.

У меня есть живая флешка на 8 мегабайт. На ней ext3 с data=journal
всегда было. До сих пор живая хотя ХЗ что с ней сейчас делать.
-- 

With Best Regards, Maxim Tyurin
JID:	MrKooll@jabber.pibhe.com
   ___                                 
  / _ )__ _____  ___ ____ _______ _____
 / _  / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/  \_,_/___/
               /___/  

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Ilya V. Raskin]

29.01.2010 17:02, Maxim Tyurin пишет:
> Ilya V. Raskin writes:
>
>> 23.01.2010 20:32, A.Kitouwaykin пишет:
>>> Где то натыкался на страшилку про то, что место хранения журнала
>>> на флешках "протирается" в первую очередь...
>>>
>> Да про это тоже слышал. Примерно там же (т.е. на просторах тырнета)
>> прочел выкладки о том, что даже при интенсивной эксплуатации средняя
>> флешка столько не живет чтобы ее перезаписями убить. Раньше сломается
>> (физически) или потеряется. Или устареет и перестанет соответствовать
>> требованиям по размеру.
>> Если страшно флешку "протереть" всегда можно сделать ext2 и не
>> беспокоиться за журнал.
>
> У меня есть живая флешка на 8 мегабайт. На ней ext3 с data=journal
> всегда было. До сих пор живая хотя ХЗ что с ней сейчас делать.
                                 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Вот я и говорю, что раньше музейным экспонатом станет чем сдохнет. Ну 
может кроме совсем уж откровенного творчества конторы "Криворукий 
дядюшка Ляо ИНК", так оно и само сдохнет без всякого на то участия ФС.

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1658 bytes --]

On Thu, Jan 21, 2010 at 09:49:23AM +0200, $ly - wrote:

l> Вот мысль появилась, а что если отформатировать флешку в одну из
l> "линуксовых" файловых систем?
l> На сколько изменится скорость \ стабильность  работы.
l> И вообще, защита от простака - на винде не прочтется.
l> Экспериментировать боюсь - флешку жалко....
l> Ваши мнения.

Использовать vfat и не извращаться (да, да, я ненавижу Microsoft и все
DOS/Windows поделия, и все же).

Флешка это инструмент для _переноса_ данных. Т.е. никакого параллельного
доступа и прочих фишек, для которых нужны современные FS там не надо. Чем
проще FS, тем лучше. FAT -- очень простая FS, и это ее большое
преимущество.

Единственный недостаток FAT для флешек -- то что она cluster based а не
extent based, это увеличивает количество операций с метаданными.

Журналируемые FS тем более плохо для флешек -- ибо ее протирают. Кстати,
не знаю реализовали ли это уже, но в случае если нам известна FS, то
флешка может быть NOR _и_ NAND, и при этом то место где хранятся
метаданные (а не только данные ремаппинг) могут лежать в NOR флеше (у
которого циклов перезаписи больше). Если эта технология используется --
любая FS кроме FAT будет гробить флешку быстрее.

Если все-таки хочется выпендриваться -- то из FS есть смысл обратить
внимание на JFS. В обычных системах она малоинтересна (ибо не слишком
быстрая), но это одна из неубиваемых файловых систем.

Ну а если нужно вокруг этого всего крипо -- apt-get install encfs.
Простая и надежная штуковина.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------


[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Алексей Шенцев]

28.01.2010 12:24, Денис Смирнов пишет:
> Использовать vfat и не извращаться (да, да, я ненавижу Microsoft и все
> DOS/Windows поделия, и все же).
>   
Всё бы хорошо, Денис, но когда файл >4Gb, как быть, особенно когда
таскаешь iso-шки дисков?
Не помню, кто, но мне как то предложили использовать ext2/3 с
отключенным журналированием.
Чем это хорошо, плохо?

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Serge Polkovnikov]

On Thursday 28 January 2010 11:47:37 Алексей Шенцев wrote:
> 28.01.2010 12:24, Денис Смирнов пишет:
> > Использовать vfat и не извращаться (да, да, я ненавижу Microsoft и все
> > DOS/Windows поделия, и все же).
>
> Всё бы хорошо, Денис, но когда файл >4Gb, как быть, особенно когда
> таскаешь iso-шки дисков?
> Не помню, кто, но мне как то предложили использовать ext2/3 с
> отключенным журналированием.
> Чем это хорошо, плохо?

Это хорошо: 
1. Можно таскать большие файлы.

Это плохо:
1. Морока с правами/владельцем файлов, т.к UID владельца на разных системах в 
общем случае закреплён за разными пользователями.
2. Проблема с кодировками имён файлов, в случае если на системах, куда 
втыкается флешка разные локали.

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 997 bytes --]

On Thu, Jan 28, 2010 at 12:39:23PM +0200, Serge Polkovnikov wrote:
> > Не помню, кто, но мне как то предложили использовать ext2/3 с
> > отключенным журналированием.
> > Чем это хорошо, плохо?
> Это хорошо: 
> 1. Можно таскать большие файлы.
> 
> Это плохо:
> 1. Морока с правами/владельцем файлов, т.к UID владельца на разных системах в 
> общем случае закреплён за разными пользователями.
> 2. Проблема с кодировками имён файлов, в случае если на системах, куда 
> втыкается флешка разные локали.
У NTFS плюсы те же, а минусов этих нет. И некоторых других минусов нет.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Скажите, в чём смысл написания локальных хаков-однодневок?
Разве нельзя определиться, где функция неправильно используется
или неправильно реализована и исправить проблему в корне?
А подобные исправления не оздоровляют атмосферу, это всего лишь
дезодоранты, которые заглушают запах, но не устраняют причину :(
		-- lav in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Андрей Черепанов]

28 января 2010 Andrey Rahmatullin написал:
> On Thu, Jan 28, 2010 at 12:39:23PM +0200, Serge Polkovnikov wrote:
> > > Не помню, кто, но мне как то предложили использовать ext2/3 с
> > > отключенным журналированием.
> > > Чем это хорошо, плохо?
> >
> > Это хорошо:
> > 1. Можно таскать большие файлы.
> >
> > Это плохо:
> > 1. Морока с правами/владельцем файлов, т.к UID владельца на разных
> > системах в общем случае закреплён за разными пользователями.
> > 2. Проблема с кодировками имён файлов, в случае если на системах, куда
> > втыкается флешка разные локали.
> 
> У NTFS плюсы те же, а минусов этих нет. И некоторых других минусов нет.
Зато есть офигенный минус при использовании >50% диска. Такие, что и врагу не 
пожелаешь.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Андрей Черепанов пишет:
>> У NTFS плюсы те же, а минусов этих нет. И некоторых других минусов нет.
> Зато есть офигенный минус при использовании >50% диска. Такие, что и врагу не 
> пожелаешь.

	А можно раскрыть эту тему?

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Андрей Черепанов]

28 января 2010 Motsyo Gennadi aka Drool написал:
> Андрей Черепанов пишет:
> >> У NTFS плюсы те же, а минусов этих нет. И некоторых других минусов нет.
> >
> > Зато есть офигенный минус при использовании >50% диска. Такие, что и
> > врагу не пожелаешь.
> 
> 	А можно раскрыть эту тему?
http://www.google.com/search?hl=ru&q=ntfs+"mft+defragmentation"&btnG=Поиск&lr=&aq=f&oq=

Кратко (как мне объясняли, когда я столкнулся с жестоким подвисанием при 
работе с диском): NTFS хранит метаданные за 50% порогом раздела. И при 
достижении файлами этого порога метаданные и само содержимое файлов жутко 
переплетаются и фрагментируется и потому возможны сильные задержки 
чтения/записи на раздел. Буду рад, если кто-то расскажет более подробно.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Андрей Черепанов]

28 января 2010 Андрей Черепанов написал:
> 28 января 2010 Motsyo Gennadi aka Drool написал:
> > Андрей Черепанов пишет:
> > >> У NTFS плюсы те же, а минусов этих нет. И некоторых других минусов
> > >> нет.
> > >
> > > Зато есть офигенный минус при использовании >50% диска. Такие, что и
> > > врагу не пожелаешь.
> >
> > 	А можно раскрыть эту тему?
> 
> http://www.google.com/search?hl=ru&q=ntfs+"mft+defragmentation"&btnG=Поиск&
> lr=&aq=f&oq=
> 
> Кратко (как мне объясняли, когда я столкнулся с жестоким подвисанием при
> работе с диском): NTFS хранит метаданные за 50% порогом раздела. И при
> достижении файлами этого порога метаданные и само содержимое файлов жутко
> переплетаются и фрагментируется и потому возможны сильные задержки
> чтения/записи на раздел. Буду рад, если кто-то расскажет более подробно.
К вопросу: http://www.insidepro.com/kk/092/092r.shtml

"Производительность NTFS во многом зависит от скорости доступа к $MFT-файлу. 
Обычно он располагается в начале раздела и резервирует 12,5% от объема не 
отформатированного раздела (не всего жесткого диска!), что предотвращает его 
фрагментацию. Однако, если свободное пространство заканчивается, NTFS делит 
остаток резерва напополам, одна половина остается за $MFT, другая - отдается 
на растерзание пользовательским файлам. Этот процесс может происходить 
многократно, до тех пор, пока весь резерв не будет исчерпан целиком. Что 
происходит с $MFT, когда ему некуда дальше расти? (А ведь он растет!) Система 
находит свободный регион за пределами зарезервированной зоны и размещает 
продолжение $MFT там. То есть, $MFT не обязательно должен быть сосредоточен в 
одном месте и сохраняет свою работоспособность, даже если его размазать по 
всему диску. Естественно, за экономию дискового пространства приходится 
расплачиваться скоростью - точнее полным отсутствуем таковой. Самое 
неприятное, что сокращение зарезервированной области обратного хода не имеет и 
она никогда не восстанавливается назад. Если хотя бы один раз заполнить диск 
более чем на 100 - 12,5% == 87,5%, мы получим пожизненные тормоза!"

Ошибся с размером.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Андрей Черепанов пишет:
> К вопросу: http://www.insidepro.com/kk/092/092r.shtml

	Спасибо! Очень внятно и просто расписано.

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Денис Черносов]

http://community.i-rs.ru/index.php/topic,15444.msg93353.html#msg93353

28 января 2010 г. 18:04 пользователь Motsyo Gennadi aka Drool
<motsyo@gmail.com> написал:
> Андрей Черепанов пишет:
>>
>> К вопросу: http://www.insidepro.com/kk/092/092r.shtml
>
>        Спасибо! Очень внятно и просто расписано.
> _______________________________________________
> community mailing list
> community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community



-- 
С уважением,
Черносов Денис

Re: [Comm] Форматировать флешку в ext3 есть ли смысл?

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Serge Polkovnikov пишет:
>> Чем это хорошо, плохо?
> 
> Это хорошо: 
> 1. Можно таскать большие файлы.
> 
> Это плохо:
> 1. Морока с правами/владельцем файлов, т.к UID владельца на разных системах в 
> общем случае закреплён за разными пользователями.
> 2. Проблема с кодировками имён файлов, в случае если на системах, куда 
> втыкается флешка разные локали.

	Как-то для развлечения перепробовал на флешке FAT32, ext3 и ntfs. Самую 
большую скорость выдали FAT32 и ext3 при чтении/записи. На ntfs была 
повышенная загрузка CPU при работе.