From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.3 (2007-08-08) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.9 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,FUZZY_XPILL autolearn=no version=3.2.3 Message-ID: <484A4AE4.1020702@rambler.ru> Date: Sat, 07 Jun 2008 12:46:28 +0400 From: "Alexei V. Mezin" User-Agent: Thunderbird 2.0.0.14 (Windows/20080421) MIME-Version: 1.0 To: =?KOI8-R?Q?=EB=D5=CC=D8=D4=D5=D2=CE=D9=CA_=CF=C6=D4=CF=D0=C9=CB?= , ALT Linux Community general discussions References: <1692668633.20080607015559@mail.ru> In-Reply-To: <1692668633.20080607015559@mail.ru> Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: [Comm] =?koi8-r?b?W0pUXVJlOiAg9dPUwc7P18vBIMTJ09TSycLV1MnXz9cg?= =?koi8-r?b?zsEg0NLJzcXSxSDv0MXS2Q==?= X-BeenThere: community@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Community general discussions List-Id: ALT Linux Community general discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 07 Jun 2008 08:47:36 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: Романов М.В. пишет: > Операционная система, которая позиционирует себя как среда, > пригодная для новичков, должна быть максимально повёрнута лицом > к пользователю, не требовать от пользователя специфических знаний > и излишнего потения. Да. Очень верно замечено. Система НЕ ДОЛЖА требоват специфичных знаний. Например о том, как и откуда в интернете скачать какую совместимую версию программы (со всеми зависимостями), и установить. > В настоящий момент я вижу у Альтлинукс серьёзную проблему, связанную с > этой самой дружественностью интерфейса. Как запускать программы > понятно. Но вот в плане установки - всё пока очень сыро. Ой, да что вы такое говорите? Куда уж проще: запустил synaptic, мышкой по разделам (кстати, как там с поиском и установкой программ по их типу в другой системе? неужто за 20 лет не догадались?), галочку поставил, кнопочку "применить" нажал. Если вы знаете, в какой системе это делается ПРОЩЕ, пишите, будем копировать удачный опыт. > Вот установка отдельных пакетов - тому пример. Пакет скопировать, > запомнить путь, зайти в консоль, перейти под рут, написать без ошибок > команду, написать без ошибок путь. Новичкам любителям создавать себе трудности двери у нас открыты. Потому что Линукс :) > Один клик мышкой - и нормальный мастер, ведущий тебя полностью через > процесс установки с пояснениями и предупреждениями. Вот к этому нужно > стремиться. См. synaptic. > Если делать всё для > пользователя, а не для профессионала, то пакеты должны быть ещё более > структурированы. Вы уже готовы предложить более полное структурирование? Только осторожно, а то доведете до "один пакет -- один раздел дерева". > И ставить он будет игры целыми кусками - со всеми пакетами, входящими > в группу, не зная, нужны они ему все или нет. Это противоречит идее > "всё должно быть чисто и ухожено", но зато огромный плюс к удобству > пользователя. А вы точно осознали понятие "зависимости между пакетами"? > Никто не отменяет идеи ставить отдельными пакетами, но > сейчас в их количесвте сгинуть можно > хм... Хм... видимо, суть зависимостей все же ускользнула от вашего понимания. Иначе разговоры про "отдельные" пакеты не возникли бы. > Както так. Как-то так я бы еще понял ваши претензии, что некоторых пакетов, например Opera, НЕТУ в репозитарии. Видимо, ни у кого нет желания (а то и возможности из лицензионных соображений) добавлять эту программу в репозитарий. Да, я согласен, что множества открытых программ нет в АЛЬТ Линуксе. Но нельзя объять необъятное, особенно с конечной пользовательской и мэйнтенерской базой. К сожалению, на данном этапе развития Линукса (заметьте, не АЛЬТ, а вообще) невозможно собрать все программы для всех дистрибутивов, ибо все дистрибутивы достаточно разные. Если вам что-то надо, а его нет, то: 1. Становитесь мэйнтейнером данного пакета. Поможете и себе и другим. 2. Если это не по силам (кстати, в этом нет ничего постыдного, тут далеко не все программисты, и не "на ты" со spec-файлами), просите в рассылке других людей собрать пакет. 3. Смиритесь с его отсутствием. 4. Если все способы вам не подошли, смените дистрибутив. Причем я сразу рекомендую на Виндовз, потому что в других дистрибутивах Линукс подобные проблемы возникают точно так же. P.S. В курилку!