From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.3 (2007-08-08) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.8 required=5.0 tests=BAYES_00,DATE_IN_PAST_24_48 autolearn=no version=3.2.3 X-Virus-Scanned: by cgpav Kah38ls2 Message-ID: <4801EC2F.6090801@li.ru> Date: Mon, 14 Apr 2008 00:19:11 +1300 From: Dmitriy User-Agent: Thunderbird 2.0.0.6 (X11/20070804) MIME-Version: 1.0 To: Maksim Otstavnov , ALT Linux Community general discussions References: <47F601E2.8000407@polsb.pi.net.ua> <47F62D9C.7060209@kalina.in.ua> <20080404140839.GI10249@ricom.ru> <1207374668.7268.31.camel@localhost> <20080405165319.GJ25838@osdn.org.ua> <19133375796.20080405231704@otstavnov.com> <20080405200535.GE13797@osdn.org.ua> <175562703.20080406013703@otstavnov.com> <20080410160152.GB14386@mw.office.seiros.ru> <1314524906.20080410202709@otstavnov.com> <20080413192252.GJ11709@osdn.org.ua> <723650718.20080414143905@otstavnov.com> In-Reply-To: <723650718.20080414143905@otstavnov.com> Content-Type: text/plain; charset=KOI8-R; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [Comm] =?koi8-r?b?W0pUXSDTz9rEwc7JxSDTy9LJ0NTP1yBbSlRd?= X-BeenThere: community@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: user2008@li.ru, ALT Linux Community general discussions List-Id: ALT Linux Community general discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 14 Apr 2008 11:53:02 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: Maksim Otstavnov пишет: > Sunday, April 13, 2008, 11:22:52 PM, Michael wrote: > > >>> Но я же не агитировал за Си, я его не люблю. >>> Скорее, мне кажется утопической затея директивного языка, >>> который был бы хорош для обучения/изучения программирования и в >>> то же время пригоден для "мало-мальски сложных проектов" (может >>> быть, за исключением приложений к очень узкой, теоретически >>> освоенной и хорошо формализованной предметной области). Эпопея >>> с Паскалем/Модулами/Обероном это очень хорошо показала. >>> > > MS> (на M2 писал лет восемь, наверное) > > Собственно, я сказал только то, что сказал, хотя, возможно, досточно > косноязычно или сам свою мысль недодумал. > > Я вовсе не имел в виду, что M2 (или Питон, к примеру) плохие во всех > отношениях языки. Наоборот, я вижу в них свои достоинства. > > Мысль была в том, что как только мы вводим нотацию на языке даже с > умеренной идиоматикой (типа Питона), методику и дидактику курса > приходится менять достаточно сильно (по сравнению с использованием ad > hoc-псевдокода). > > Поэтому, возможно, стоит попробовать плюнуть на чистоту принципов и > взять --- по-настоящему-плохой(tm), вплоть до Си или языка оболочки, > зато полезный --- язык. > > Идея введения в программирование на примере языка оболочки и > "повседневного программирования" мне нравится. Главным образом тем, > что это легко подклеивается после обычного введения в ОС. > > Я уже не раз вижу, что Си не особенно любят. А какой тогда язык хорошо пригоден для Линукс?