ALT Linux Community general discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: spider <spider@lsi.bas-net.by>
To: ALT Linux Community general discussions <community@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [Comm] Про открытую базу российского законодательства (для обсуждения)
Date: Tue, 22 Jan 2008 01:57:24 +0200
Message-ID: <47953164.9020701@lsi.bas-net.by> (raw)
In-Reply-To: <d77783290801201800v202ac13bu10df4a1510633696@mail.gmail.com>

Денис Черносов пишет:
> Заранее извиняюсь за оффтоп. Тому есть следующие причины:
> 1) не знаю куда именно написать по этому поводу
> 2) не знаю насколько идея "свежа" - возможно всё уже реализуется полным 
> ходом и беспокоиться не о чем
> 3) считаю, что тема будет интересна всем "поклонникам" движения 
> OpenSource и вообще всем россиянам
> 4) имею надежду, что, буде тема окажется интересной и своевременной, она 
> через 1-3 "рукопожатия" дойдет из этой рассылки до умов нужных людей, 
> типа Алкниса, Медведева и т.п.
> 
> Ситуация:
> Имеем монополию на рынке таких продуктов, как Гарант, Консультант, 1С 
> Предприятие. Не только потому, что фирмы классные, но и потому, что они 
> наладили эксклюзивный доступ к актуальной законодательной информации (от 
> жены-юриста знаю, что в Самарской области обновленную информацию в 
> Гарант и Консультант добавляют сотрудники Министерства юстиции). В 
> продуктах 1С Предприятия эта информация присутствует в виде таблиц 
> констант (ставки различных налогов, в частности).
> Имеем (насколько я знаю, до сих пор актуальная проблема) торговлю 
> ГОСТ-ами. Де-юро, открытая информация на деле оказывается закрытой ввиду 
> устаревшего формата доступа к ней в реально открытом виде (ну не 
> собирать же каждому частному собственнику подшивку газет с публикациями 
> новых законов).
> 
> Т.е. решение отдать заполнение, продуцируемых государственной машиной 
> законов, инструкций, подзаконных актов, ГОСТ-ов, СНИП-ов СанПИН-ов и 
> т.д. и т.п. в современные электронные базы данных на откуп частным 
> лавочкам мне видится порочным в самой своей основе.
> 
> 
> Если существуют де-факто рыночные базы данных, значит их создание и 
> поддержание возможно и государству вполне по силам. Более того, это 
> просто необходимо на данном этапе развития государства и общества. 
> Возможно эта задача уже декларирована в рамках проекта "Электронная 
> Россия".
> 
> Техническая реализация:
> Это, конечно, остается за специалистами, но общие соображения выскажу.
> 1) Формат базы данных должен быть мощным, открытым и кроссплатформенным 
> (PostgreeSQL вероятно).
> 2) Как следствие, прозрачные механизмы доступа к БД - SQL, XML, LDAP (?).
> 3) Сама информация должна быть структурирована и снабжена тэгами. Должен 
> быть заложен механизм перекрестных ссылок, версионного контроля и 
> цифровых подписей (для проверки целостности и авторства). Думаю, что 
> будет неплохой идеей нумеровать абзацы (как в Библии), для большего 
> удобства формирования ссылок. Формат записей должен предусматривать 
> конвертацию в html, XML, Pdf, TeX, OpenDocument как отдельных 
> документов, так и выборок по ним без потери важных деталей (Важно! 
> Шаблоны оформления и конверторы также должны быть доступны в открытом 
> виде, для облегчения встраивания в сторонние продукты).
> 4) Информация должна быть доступна как в онлайне, через гос. порталы, 
> так и в виде iso-образов, распространяемых под лицензиями, допускающими 
> свободное тиражирование (плюс апдейты к ним в виде патчей и/или 
> sql-дампов). Сами образы должны быть разбиты по темам и направлениям (ну 
> это очевидно! ГОСТы в одну сторону, региональное законотворчество - в 
> другую, СанПИНы в третью)
> 5) Особым источником информации следует выделить протокол 
> заполнения/обновления БД. Он должен быть доступен по подписке и в виде 
> RSS-лент. Разумеется и здесь разделение по темам и категориям никак 
> нельзя назвать лишним.
> 6) Должен быть доступен механизм сообщения об ошибках. Как для онлайн, 
> так и для офлайн-версий. Чтобы народ мог помогать своему правительству.
> 7) Системы обратной связи должны позволять любому увидеть не только уже 
> готовые и действующие документы, но и те, которые находятся на стадии 
> разработки. Чтобы можно было реализовать что-то типа RFC. Неплохо было 
> бы выделить место для комментариев по поводу уже действующих законов. 
> Возможно, что для пунктов 6 и 7 идеально подойдет wiki-механизм.
> 8) В принципе, эта база должна в перспективе стать ПЕРВИЧНЫМ источником 
> информации и законы будущего должны выглядеть как  банальные  diff и 
> sql-файлы.
> 
> 
> А частные лавочки пусть соревнуются в предоставлении удобных и 
> функциональных интерфейсов к этой информации и/или её частям.
Идея в целом очень хорошая. Только этот форум -- не есть лучшее место 
для ее последующего обсуждения. Для этого дела имеет смысл создать 
отдельную рассылку и там все варить. Хотя бы потому, что сообщество 
больше озабочено проблемами другого плана.




  parent reply	other threads:[~2008-01-21 23:57 UTC|newest]

Thread overview: 8+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2008-01-21  5:15 ` [Comm] Про открытую базу российского законодательства ( для обсуждения ) Хихин Руслан
2008-01-22  0:24   ` spider
2008-01-22  4:28     ` Хихин Руслан
2008-01-21  9:26 ` [Comm] Про открытую базу российского законодательства (для обсуждения) Michael Pozhidaev
2008-01-21 18:10     ` Michael Pozhidaev
2008-01-21 23:49   ` spider
2008-01-21 23:57 ` spider [this message]
2008-01-30 16:07   ` Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=47953164.9020701@lsi.bas-net.by \
    --to=spider@lsi.bas-net.by \
    --cc=community@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Community general discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
		mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
	public-inbox-index community

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git