[Comm] Linux on 286

[Comm] Linux on 286

[Dmitry Kovalsky]

Привет всем

пойдет ли хоть какой нибудь Линух на 286 машине?

Дима
-- 

E-mail: dikov@imbg.org.ua
Fax:  +380 (44) 266-0759
Tel.: +380 (44) 266-5589

Re: [Comm] Linux on 286

[А.Л. Клютченя]

Вторник 12 Ноябрь 2002 17:38, Dmitry Kovalsky написал:
> Привет всем
>
> пойдет ли хоть какой нибудь Линух на 286 машине?
>
> Дима

пойдёт, мк-линукс, и ещё есть для х86 какойто... не помню...

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.asoneofus.nm.ru
 icq:	113679387

Re: [Comm] Linux on 286

[aen]

Dmitry Kovalsky wrote:

>Привет всем
>
>пойдет ли хоть какой нибудь Линух на 286 машине?
>
>Дима
>  
>
Нет.

Rgrds, AEN

Re: [Comm] Linux on 286

[Dmitry Kovalsky]

> пойдёт, мк-линукс, и ещё есть для х86 какойто... не помню...
это что ли мандрака?
или дайте плиз ссылку

Дима
-- 
Sincerely yours,

Ph.D. Student Dmitry Kovalsky
Institute of Molecular Biology & Genetics
150 Akad. Zabolotnogo Street,
Kiev-143, 03143
UKRAINE

E-mail: dikov@imbg.org.ua
Fax:  +380 (44) 266-0759
Tel.: +380 (44) 266-5589

Re: [Comm] Linux on 286

[А.Л. Клютченя]

Вторник 12 Ноябрь 2002 17:39, А.Л. Клютченя написал:
> Вторник 12 Ноябрь 2002 17:38, Dmitry Kovalsky написал:
> > Привет всем
> >
> > пойдет ли хоть какой нибудь Линух на 286 машине?
> >
> > Дима
>
> пойдёт, мк-линукс, и ещё есть для х86 какойто... не помню...

	Только это не полные дистрибутивы...

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.asoneofus.nm.ru
 icq:	113679387

Re: [Comm] Linux on 286

[aen]

Dmitry Kovalsky wrote:

>>пойдёт, мк-линукс, и ещё есть для х86 какойто... не помню...
>>    
>>
>это что ли мандрака?
>
Нет. Дистрибутивов нет.
Есть проект портирования ядра и некоторых базлвых утилит, но это только
для разработчиков.

Rgrds, AEN

Re: [Comm] Linux on 286

[Vitaly Lugovsky]

On Tue, 12 Nov 2002, Dmitry Kovalsky wrote:

> оПХБЕР БЯЕЛ
> 
> ОНИДЕР КХ УНРЭ ЙЮЙНИ МХАСДЭ кХМСУ МЮ 286 ЛЮЬХМЕ?

 Пойдёт. Зовётся он ELKS. Где искать - не помню.

Re: [Comm] Linux on 286

[Alexander Mayorov]

On Tuesday 12 November 2002 21:42, Vitaly Lugovsky wrote:
> On Tue, 12 Nov 2002, Dmitry Kovalsky wrote:
> > оПХБЕР БЯЕЛ
> >
> > ОНИДЕР КХ УНРЭ ЙЮЙНИ МХАСДЭ кХМСУ МЮ 286 ЛЮЬХМЕ?
>
>  Пойдёт. Зовётся он ELKS. Где искать - не помню.
Вроде еще должен пойти miodory или midory linux - это то, что Линус пишет в 
трансмета. Искать, соответственно, на www.transmeta.com

Александр

Re[2]: [Comm] Linux on 286

[Eugene Savitsky]

Hello!

АЛК> Вторник 12 Ноябрь 2002 17:38, Dmitry Kovalsky написал:
>> пойдет ли хоть какой нибудь Линух на 286 машине?
АЛК> пойдёт, мк-линукс, и ещё есть для х86 какойто... не помню...

А че вообще на 286 можно делать? :)


-- 
Best regards, Eugene Savitsky.
Menelon OU                                   E-Mail: ezh@infonet.ee
http://www.menelon.ee

[Comm] Re[3]: [JT] Linux on 286

[ASA]

Hello Eugene,

Tuesday, November 12, 2002, 9:54:11 PM, you wrote:

ES> А че вообще на 286 можно делать? :)
Печатать объяснительные записки :)

-- 
Best regards,
 ASA                            mailto:llb@udm.ru

Re[2]: [Comm] Linux on 286

[Sergey Kuznetsov]

On Tue, 12 Nov 2002 19:54:11 +0200
Eugene Savitsky <ezh@infonet.ee> wrote:

> Hello!
> 
> АЛК> Вторник 12 Ноябрь 2002 17:38, Dmitry Kovalsky написал:
> >> пойдет ли хоть какой нибудь Линух на 286 машине?
> АЛК> пойдёт, мк-линукс, и ещё есть для х86 какойто... не
> АЛК> помню...
> 
> А че вообще на 286 можно делать? :)

Писать в Лексиконе диссертацию :-)

С уважением,
Сергей

Re: [Comm] Linux on 286

[Ilya Palagin]

Sergey Kuznetsov wrote:
...
>>А че вообще на 286 можно делать? :)
...
> Писать в Лексиконе диссертацию :-)
> 
Положено начало флейма Лексикон vs Фотон :-)

Re: [Comm] Linux on 286

[А.Л. Клютченя]

Вторник 12 Ноябрь 2002 21:42, Ilya Palagin написал:
> Sergey Kuznetsov wrote:
> ...
>
> >>А че вообще на 286 можно делать? :)
>
> ...
>
> > Писать в Лексиконе диссертацию :-)
>
> Положено начало флейма Лексикон vs Фотон :-)

	МЕРФ!!!!!

(Малтиедит Рулёз Фоерва!!!!!)

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.asoneofus.nm.ru
 icq:	113679387

Re[2]: [Comm] Linux on 286

[Sergey A. Kolesnitchenko]

>>>А че вообще на 286 можно делать? :)
IP> ...
>> Писать в Лексиконе диссертацию :-)
>> 
IP> Положено начало флейма Лексикон vs Фотон :-)

Мультиэдит лучше.
А по теме. Когда-то слэктварю заставлял работать. Была неплохая
пишмашка.


-- 
Best regards,
 Sergey                            mailto:sergey.ak@mtu-net.ru

Re[3]: [Comm] Linux on 286

[Denis G. Samsonenko]

Hi!

Wednesday, November 13, 2002, 12:32:35 PM, you wrote:
>>>>А че вообще на 286 можно делать? :)
IP>> ...
>>> Писать в Лексиконе диссертацию :-)
>>> 
IP>> Положено начало флейма Лексикон vs Фотон :-)
> Мультиэдит лучше.

Chiwriter...

Best regards,

Denis

----------
earthsea@ngs.ru

Re: [Comm] Linux on 286

[Ilya Palagin]

Denis G. Samsonenko wrote:
> Hi!
> 
> Wednesday, November 13, 2002, 12:32:35 PM, you wrote:
> 
>>>>>А че вообще на 286 можно делать? :)
>>>>
> IP>> ...
> 
>>>>Писать в Лексиконе диссертацию :-)
>>>>
>>>
> IP>> Положено начало флейма Лексикон vs Фотон :-)
> 
>>Мультиэдит лучше.
> 
> 
> Chiwriter...
> 
Ооо, я когда-то все собирался посмотреть на это чудо, да так и не 
собрался до сих пор.  Подробные инструкции по его использованию шли в 
книжке, посвященной M$ DOS 5.0 :-)

Re[2]: [Comm] Linux on 286

[Denis G. Samsonenko]

Hi!

Wednesday, November 13, 2002, 1:13:17 PM, you wrote:
>> Chiwriter...
>> 
> Ооо, я когда-то все собирался посмотреть на это чудо, да так и не 
> собрался до сих пор.  Подробные инструкции по его использованию шли в 
> книжке, посвященной M$ DOS 5.0 :-)

А у нас тут очень многие в своё время на нём дисеры и статьи писали.

Best regards,

Denis

----------
earthsea@ngs.ru

Re[2]: [Comm] Linux on 286

[Maksim Otstavnov]

Hello Ilya,

Wednesday, November 13, 2002, 10:13:17 AM, you wrote:

>> Chiwriter...
>> 
IP> Ооо, я когда-то все собирался посмотреть на это чудо, да так и не 
IP> собрался до сих пор.

Прелесть Кирайтера была в возможности отпечатать диплом или
диссертацию ГОСТированным машинописным шрифтом на матричном
9-игольчатом принтере.

Ну и плюс возможность работы (с отображением и печатью) под МС-ДОС со
всякими греческими и пр. шрифтами и математической символикой.

-- 
-- Maksim

Re: [Comm] Linux on 286

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 596 bytes --]

On Tue, Nov 12, 2002 at 07:54:11PM +0200, Eugene Savitsky wrote:
> АЛК> Вторник 12 Ноябрь 2002 17:38, Dmitry Kovalsky написал:
> >> пойдет ли хоть какой нибудь Линух на 286 машине?
> АЛК> пойдёт, мк-линукс, и ещё есть для х86 какойто... не помню...
> А че вообще на 286 можно делать? :)
Играть в topper, cat и ranger ;-)

P.S. Кстати, двух последних под *nix не спортили случайно?

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Adminitrator
       http://www.inform-mobil.ru/
Tel: +7(095)504-4709, Fax: +7(095)513-1006

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] Linux on 286

[Andriy Dobrovol's'kii]

Ilya Palagin wrote:
> Denis G. Samsonenko wrote:
> 
>> Hi!
>>
>> Wednesday, November 13, 2002, 12:32:35 PM, you wrote:
>>
>>>>>> А че вообще на 286 можно делать? :)
>>>>>
>>>>>
>> IP>> ...
>>
>>>>> Писать в Лексиконе диссертацию :-)
>>>>>
>>>>
>> IP>> Положено начало флейма Лексикон vs Фотон :-)
>>
>>> Мультиэдит лучше.
>>
>>
>>
>> Chiwriter...
>>
> Ооо, я когда-то все собирался посмотреть на это чудо, да так и не 
> собрался до сих пор.  Подробные инструкции по его использованию шли в 
> книжке, посвященной M$ DOS 5.0 :-)
> 
> 
Хорошо Вам. А я вынужден был активно использовать.
Даже несколько препринтов успели выпустить. Так и лежат 
файлы мертвым грузом.
Но флейм-то зачем раздувать?


-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua               Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   265-7824               Department of Gas 
Electronics
Fax:   (380-44)   265-2329                Institute of 
Physics of NASU
*********************************************************************

[JT] Re: Re[2]: [Comm] Linux on 286

[Jonan]

>
> > > Ооо, я когда-то все собирался посмотреть на это чудо, да так и не
> > > собрался до сих пор.  Подробные инструкции по его использованию шли в
> > > книжке, посвященной M$ DOS 5.0 :-)
> >
> > А у нас тут очень многие в своё время на нём дисеры и статьи писали.
>
>  А чем они болели, и как их лечили? Ведь в то время TeX уже давно был...

под DOS 5.0

                                    Jonan

Re[2]: [Comm] [JT] Linux on 286

[Denis G. Samsonenko]

Hi!

Wednesday, November 13, 2002, 1:59:36 PM, you wrote:
>> А че вообще на 286 можно делать? :)
> Играть в topper, cat и ranger ;-)
> P.S. Кстати, двух последних под *nix не спортили случайно?

Вот помню была как-то игрушка под ДОС на 286, sop.com файл назывался.
Там ещё самолётик такой летал, плоский. Мне она очень нравилась. :)

Может есть у кого или аналог под линух имеется?


Best regards,

Denis

----------
earthsea@ngs.ru

Re[3]: [Comm] [JT] Linux on 286

[Denis G. Samsonenko]

Hi!

Wednesday, November 13, 2002, 6:59:47 PM, you wrote:
>> А у нас тут очень многие в своё время на нём дисеры и статьи писали.

>  А чем они болели, и как их лечили? Ведь в то время TeX уже давно был...

TeX может и был, да вот компов в институтах почти не было. А когда
появлялись, то обычно с досом, нортоном, лексиконом, чирайтером,
басиком и т.п. Тем более что люди понятия не имели что это вообще
такое и изучали то, что было. Всё же люди от компов далеки были.
Долгое время вообще на пиш. машинках всё печаталось, во всяком случае
до восьмидесятых годов включительно. Это может на ВЦ какие компы
крутые стояли и там какие никакие специалисты были, а кто химиков
компьютерам обучал, когда их практически никто из них в глаза не
видел. Ну а потом перестройка, прочие события, и компы стали меняться
со страшной силой вместе с осью. Ну а тому делу как никто не обучал,
так и сейчас толком никто и не учит. Поэтому только методом научного
тыка.


Best regards,

Denis

----------
earthsea@ngs.ru

Re: [JT] Re: Re[2]: [Comm] Linux on 286

[Vyacheslav Sokolov]

Vitaly Lugovsky wrote:

>On Wed, 13 Nov 2002, Jonan wrote:
>
>>>>А у нас тут очень многие в своё время на нём дисеры и статьи писали.
>>>>
>>> А чем они болели, и как их лечили? Ведь в то время TeX уже давно был...
>>>
>>под DOS 5.0
>>
>
> Какая разница, какой там DOS?
>
Помню, был пакет (из ИФВЭ? - Самарин и др., по-моему) на основе emtex.
Работал под DOS 3 (а может, и на более старых).
Но тем не менее у нас тоже почти все работали на Chiwriter-е.
Разумных объяснений было не больше, чем у нынешних вордистов.
В.Соколов

Re: [JT] Re: Re[2]: [Comm] Linux on 286

[Vyacheslav Sokolov]

Vitaly Lugovsky wrote:

>On Wed, 13 Nov 2002, Vyacheslav Sokolov wrote:
>
>>Помню, был пакет (из ИФВЭ? - Самарин и др., по-моему) на основе emtex.
>>
>
> Не надо обижать птичку. Emtex тогда не было. Был пакет Базиля, BaKoMa 
>TeX. Я сам видел процесс разработки этого дистрибутива. 
>
Да, действительно, Базиль. Виноват, забыл уже...
В.Соколов

Re: [Comm] [JT] Linux on 286

[Andriy Dobrovol's'kii]

Vitaly Lugovsky wrote:
> On Wed, 13 Nov 2002, Denis G. Samsonenko wrote:
> 
> 
>>>>А у нас тут очень многие в своё время на нём дисеры и статьи писали.
>>>
>>> А чем они болели, и как их лечили? Ведь в то время TeX уже давно был...
>>
>>TeX может и был, да вот компов в институтах почти не было. А когда
>>появлялись, то обычно с досом, нортоном, лексиконом, чирайтером,
>>басиком и т.п. Тем более что люди понятия не имели что это вообще
>>такое и изучали то, что было. Всё же люди от компов далеки были.
> 
> 
>  А в таком случае ставится законный вопрос - кто виноват в поставке
> гадских вражеских лексиконов с чирайтерами? Бейсик даже их не оправдывает.
> Ведь именно благодаря подобной самодеятельности сейчас Россия полна
> пользователями с совершенно идиотскими привычками, и бедным программистам
> приходится под этих искалеченных подстраиваться. Надо найти виновных
> и жестоко покарать!!!
> 
> 
>>видел. Ну а потом перестройка, прочие события, и компы стали меняться
>>со страшной силой вместе с осью. Ну а тому делу как никто не обучал,
>>так и сейчас толком никто и не учит. Поэтому только методом научного
>>тыка.
> 
> 
>  Ну ведь кто-то же научил этих хулиганов, которые чирайтеры в живых людей 
> тыкали...
> 
> 

Не стоит снова заводиться. Изучать LaTeX/TeX и подобные 
системы ради одной даже дисертации не очень эффетивное 
занятие. А для ежеминутных бумаг и подавно. Обычно с 
персоналкой знакомятся сперва для писания простеньких 
"бумаг" и потом уже постепенно повышают сложность. И тут TeX 
Чирайтеру не конкурент. А LyX для доса мне как-то не 
встречался. А когда Вы уже "подсели" на что-то и накопили 
гору файлов из которых и "компилите" толмуд и многое другое, 
то на TeX уже и не потянет. Особенно на тех машинах и в 
условиях постоянного цейтнота времени. И набирать формулы в 
TeX удобно лишь когда Вы это делаете регулярно, а если раз в 
несколько месяцев - совсем другие "приседания".

-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua               Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   265-7824               Department of Gas 
Electronics
Fax:   (380-44)   265-2329                Institute of 
Physics of NASU
*********************************************************************

Re[2]: [Comm] Linux on 286

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 13 Nov 2002, Denis G. Samsonenko wrote:

> > Ооо, я когда-то все собирался посмотреть на это чудо, да так и не 
> > собрался до сих пор.  Подробные инструкции по его использованию шли в 
> > книжке, посвященной M$ DOS 5.0 :-)
> 
> А у нас тут очень многие в своё время на нём дисеры и статьи писали.

 А чем они болели, и как их лечили? Ведь в то время TeX уже давно был...

Re: [JT] Re: Re[2]: [Comm] Linux on 286

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 13 Nov 2002, Jonan wrote:

> > > А у нас тут очень многие в своё время на нём дисеры и статьи писали.
> >
> >  А чем они болели, и как их лечили? Ведь в то время TeX уже давно был...
> 
> под DOS 5.0

 Какая разница, какой там DOS?

Re[2]: [Comm] [JT] Linux on 286

[Denis G. Samsonenko]

Hi!

Wednesday, November 13, 2002, 8:19:24 PM, you wrote:
>  Обычно, те, кто пишет диссертации, свободны от всяких там "ежеминутных"
> бумаг. ;)

Если бы это было так...

Best regards,

Denis

----------
earthsea@ngs.ru

Re: Re[2]: [Comm] [JT] Linux on 286

[Leonid B. Sysoletin]

Среда, 13 Ноябрь 2002 16:31, Denis G. Samsonenko написал:
> >  Обычно, те, кто пишет диссертации, свободны от всяких там "ежеминутных"
> > бумаг. ;)
> Если бы это было так...

Давайте в talk-room, а?

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@unicon-ms.ru
[Team Ёжики-рулез!]  [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]

"УГРОЗА" - пьеса А.Н. Островского. Главная героиня "У." на протяжении
	всей пьесы угрожает зрителям, что бросится с обрыва в оркестровую яму.

Re[3]: [Comm] [JT] Linux on 286

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 13 Nov 2002, Denis G. Samsonenko wrote:

> >> А у нас тут очень многие в своё время на нём дисеры и статьи писали.
> 
> >  А чем они болели, и как их лечили? Ведь в то время TeX уже давно был...
> 
> TeX может и был, да вот компов в институтах почти не было. А когда
> появлялись, то обычно с досом, нортоном, лексиконом, чирайтером,
> басиком и т.п. Тем более что люди понятия не имели что это вообще
> такое и изучали то, что было. Всё же люди от компов далеки были.

 А в таком случае ставится законный вопрос - кто виноват в поставке
гадских вражеских лексиконов с чирайтерами? Бейсик даже их не оправдывает.
Ведь именно благодаря подобной самодеятельности сейчас Россия полна
пользователями с совершенно идиотскими привычками, и бедным программистам
приходится под этих искалеченных подстраиваться. Надо найти виновных
и жестоко покарать!!!

> видел. Ну а потом перестройка, прочие события, и компы стали меняться
> со страшной силой вместе с осью. Ну а тому делу как никто не обучал,
> так и сейчас толком никто и не учит. Поэтому только методом научного
> тыка.

 Ну ведь кто-то же научил этих хулиганов, которые чирайтеры в живых людей 
тыкали...

Re: [JT] Re: Re[2]: [Comm] Linux on 286

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 13 Nov 2002, Vyacheslav Sokolov wrote:

> > Какая разница, какой там DOS?
> >
> Помню, был пакет (из ИФВЭ? - Самарин и др., по-моему) на основе emtex.

 Не надо обижать птичку. Emtex тогда не было. Был пакет Базиля, BaKoMa 
TeX. Я сам видел процесс разработки этого дистрибутива. После чего просто
больно смотреть, как Нана Глонти, рисовавшая всем известные фонты,
сейчас лихо набивает в Ворде отчёты в фирме РДТеХ... Той самой, что 
перевод TeXbook издавала... :(

> Работал под DOS 3 (а может, и на более старых).
> Но тем не менее у нас тоже почти все работали на Chiwriter-е.
> Разумных объяснений было не больше, чем у нынешних вордистов.

 Вот вот. Кто-то в этом виноват. Но только не ИФВЭ, где для пропаганды 
TeX-а делалось всё возможное.

Re: [Comm] [JT] Linux on 286

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 13 Nov 2002, Andriy Dobrovol's'kii wrote:

> Не стоит снова заводиться. Изучать LaTeX/TeX и подобные 
> системы ради одной даже дисертации не очень эффетивное 
> занятие.

 Как раз объём дисера или даже студенческой курсовой обычно
вполне достаточен для знакомства с TeX-ом, и дело всегда того
стоит. Очень многие мои знакомые, перешедшие на TeX, сделали это
исключительно благодаря необходимости оформления подобных писулек,
а имевшийся у них опыт работы со всякими там Вордами/Лексиконами
приводил их в панику от одной только мысли об оформлении работы такими 
средствами.

> А для ежеминутных бумаг и подавно. Обычно с 
> персоналкой знакомятся сперва для писания простеньких 
> "бумаг" и потом уже постепенно повышают сложность.

 Обычно, те, кто пишет диссертации, свободны от всяких там "ежеминутных" 
бумаг. ;)

> И набирать формулы в 
> TeX удобно лишь когда Вы это делаете регулярно, а если раз в 
> несколько месяцев - совсем другие "приседания".

 Объём дисера - вполне на "регулярно" тянет.

Re: [Comm] [JT] Linux on 286

[Leonid B. Sysoletin]

Среда, 13 Ноябрь 2002 17:34, Andriy Dobrovol's'kii написал:
> >>Не стоит снова заводиться. Изучать LaTeX/TeX и подобные
> >  Как раз объём дисера или даже студенческой курсовой обычно
> >>А для ежеминутных бумаг и подавно. Обычно с
> >  Обычно, те, кто пишет диссертации, свободны от всяких там "ежеминутных"
> Вы идеалист. :))
> >>И набирать формулы в
> >  Объём дисера - вполне на "регулярно" тянет.
> Только если защищать его раз в два-три года. :)

В talk-room.
Пожалуйста.

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@unicon-ms.ru
[Team Ёжики-рулез!]  [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]

Кишат стареющие дети, 
у всех трагедия и драма, 
а я гляжу спектакли эти 
и одинок, как хер Адама. 

Re: [Comm] [JT] Linux on 286

[Andriy Dobrovol's'kii]

Vitaly Lugovsky wrote:
> On Wed, 13 Nov 2002, Andriy Dobrovol's'kii wrote:
> 
> 
>>Не стоит снова заводиться. Изучать LaTeX/TeX и подобные 
>>системы ради одной даже дисертации не очень эффетивное 
>>занятие.
> 
> 
>  Как раз объём дисера или даже студенческой курсовой обычно
> вполне достаточен для знакомства с TeX-ом, и дело всегда того
> стоит. Очень многие мои знакомые, перешедшие на TeX, сделали это
> исключительно благодаря необходимости оформления подобных писулек,
> а имевшийся у них опыт работы со всякими там Вордами/Лексиконами
> приводил их в панику от одной только мысли об оформлении работы такими 
> средствами.
> 
> 
>>А для ежеминутных бумаг и подавно. Обычно с 
>>персоналкой знакомятся сперва для писания простеньких 
>>"бумаг" и потом уже постепенно повышают сложность.
> 
> 
>  Обычно, те, кто пишет диссертации, свободны от всяких там "ежеминутных" 
> бумаг. ;)
> 
Вы идеалист. :))

> 
>>И набирать формулы в 
>>TeX удобно лишь когда Вы это делаете регулярно, а если раз в 
>>несколько месяцев - совсем другие "приседания".
> 
> 
>  Объём дисера - вполне на "регулярно" тянет.
> 

Только если защищать его раз в два-три года. :)


-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua               Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   265-7824               Department of Gas 
Electronics
Fax:   (380-44)   265-2329                Institute of 
Physics of NASU
*********************************************************************

Re: Re[2]: [Comm] Linux on 286

[А.Л. Клютченя]

Среда 13 Ноябрь 2002 10:55, Maksim Otstavnov написал:
> Hello Ilya,
>
> Wednesday, November 13, 2002, 10:13:17 AM, you wrote:
> >> Chiwriter...
>
> IP> Ооо, я когда-то все собирался посмотреть на это чудо, да
> так и не IP> собрался до сих пор.
>
> Прелесть Кирайтера была в возможности отпечатать диплом или
> диссертацию ГОСТированным машинописным шрифтом на матричном
> 9-игольчатом принтере.
>
> Ну и плюс возможность работы (с отображением и печатью) под
> МС-ДОС со всякими греческими и пр. шрифтами и математической
> символикой.

	Почти как в TeX -е ? :-D

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.asoneofus.nm.ru
 icq:	113679387

Re: [JT] Re: Re[2]: [Comm] Linux on 286

[Jonan]

Если мне память не изменяет, у кайрайтера тот же автор, что и у TEX

                                        Jonan
----- Original Message -----
From: "Vyacheslav Sokolov" <vence@status.comcor.ru>
To: <community@altlinux.ru>
Sent: Wednesday, November 13, 2002 2:36 PM
Subject: Re: [JT] Re: Re[2]: [Comm] Linux on 286


> Vitaly Lugovsky wrote:
>
> >On Wed, 13 Nov 2002, Jonan wrote:
> >
> >>>>А у нас тут очень многие в своё время на нём дисеры и статьи писали.
> >>>>
> >>> А чем они болели, и как их лечили? Ведь в то время TeX уже давно
был...
> >>>
> >>под DOS 5.0
> >>
> >
> > Какая разница, какой там DOS?
> >
> Помню, был пакет (из ИФВЭ? - Самарин и др., по-моему) на основе emtex.
> Работал под DOS 3 (а может, и на более старых).
> Но тем не менее у нас тоже почти все работали на Chiwriter-е.
> Разумных объяснений было не больше, чем у нынешних вордистов.
> В.Соколов
>
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@altlinux.ru
> http://www.altlinux.ru/mailman/listinfo/community
>
>

Re[4]: [Comm] Linux on 286

[Maksim Otstavnov]

Hello А.Л.,

Wednesday, November 13, 2002, 5:43:34 PM, you wrote:

>> Прелесть Кирайтера была в возможности отпечатать диплом или
>> диссертацию ГОСТированным машинописным шрифтом на матричном
>> 9-игольчатом принтере.
>>
>> Ну и плюс возможность работы (с отображением и печатью) под
>> МС-ДОС со всякими греческими и пр. шрифтами и математической
>> символикой.

АЛК>         Почти как в TeX -е ? :-D

Вовсе нет. Для ТеХ нет ни WYSIWYG-редактора, ни пристойного вывода на
крупнорастровую печать.

Скорее, проблема снялась с распространением и удешевлением лазерных и
струйных принтеров. В девяносто втором мне было дешевле нанять девочку
на два дня листки в матричный принтер под копирку закладывать, чем
купить катридж для лазерника. (Правда, через восемь лет я потратил
пару дней на поиск этого Кирайтера и написание для него
экспортирующего драйвера... но кто тогда об этом задумывался).

-- 
-- Maksim

Re: [JT] Re: Re[2]: [Comm] Linux on 286

[Vadim V. Zhytnikov]

Jonan пишет:

>Если мне память не изменяет, у кайрайтера тот же автор, что и у TEX
>
>                                        Jonan
>  
>
Думаю, что Д. Кнут (автор ТеХа) счёл бы ваше сообщение оскорбительным
если бы он читал эту рассылку и слыша о chiwriter  ;-)

-- 
     Vadim V. Zhytnikov

      <vvzhy@mail.ru> 
     <vvzhy@netorn.ru>
     <vvzhy@yandex.ru>
    <vvzhy@td.lpi.ac.ru>

Re[4]: [Comm] [JT] Linux on 286

[Mikhail Ramendik]

Hello Vitaly,

Wednesday, November 13, 2002, 4:40:56 PM, you wrote:

>> TeX может и был, да вот компов в институтах почти не было. А когда
>> появлялись, то обычно с досом, нортоном, лексиконом, чирайтером,
>> басиком и т.п. Тем более что люди понятия не имели что это вообще
>> такое и изучали то, что было. Всё же люди от компов далеки были.

VL>  А в таком случае ставится законный вопрос - кто виноват в поставке
VL> гадских вражеских лексиконов с чирайтерами?

Была огромная волна компьютеров на архитектуре 8088/8086, и за ней
другая - 286. И где был для них TeX в конце 80-х? А грамотные
редакторы для него?

386-е куда позже стали широко доступны.

VL> Ведь именно благодаря подобной самодеятельности сейчас Россия
VL> полна пользователями с совершенно идиотскими привычками, и бедным
VL> программистам приходится под этих искалеченных подстраиваться.
VL> Надо найти виновных и жестоко покарать!!!

Пользователи любят WYSIWYG и не любят руками вбивать теги отнюдь не
только в России. Просто они хотят быть пользователями, а не
программистами.

В какой-то степени это и хорошо - администратору IMHO удобнее честный
чайник, сидящий на WYSIWYG и боящийся сделать лишнее движение, чем
научившийся непростому TeX и на этом основании считающий себя вправе,
например, лезть в конфиги.

Кстати, а в чём проблема? Визивиговых пакетов для Юниксов уже немало,
остались незакрытыми отдельные области типа формул, но это, думаю, уже
ненадолго.

-- 
Best regards,
 Mikhail                            mailto:mr@ramendik.ru

Re: Re[4]: [Comm] [JT] Linux on 286

[Leonid B. Sysoletin]

Среда, 13 Ноябрь 2002 20:09, Mikhail Ramendik написал:
> >> TeX может и был, да вот компов в институтах почти не было. А когда
> VL>  А в таком случае ставится законный вопрос - кто виноват в поставке
> Была огромная волна компьютеров на архитектуре 8088/8086, и за ней

Talk-room.
И вас тоже прошу.

-- 
Л. Сысолетин,
webmaster@unicon-ms.ru
[Team Ёжики-рулез!]  [Team Котёнки на солярке] [Team Берегите букву "ё"!]

Тогда Ник мне говорит: "А за козла - ответишь!" Я, конечно, отвечу.
Козел он и в Африке козел.

Re: Re[4]: [Comm] Linux on 286

[А.Л. Клютченя]

Среда 13 Ноябрь 2002 19:56, Maksim Otstavnov написал:
> Вовсе нет. Для ТеХ нет ни WYSIWYG-редактора, ни пристойного
> вывода на крупнорастровую печать.
>
> Скорее, проблема снялась с распространением и удешевлением
> лазерных и струйных принтеров. В девяносто втором мне было
> дешевле нанять девочку на два дня листки в матричный принтер
> под копирку закладывать, чем купить катридж для лазерника.
> (Правда, через восемь лет я потратил пару дней на поиск этого
> Кирайтера и написание для него экспортирующего драйвера... но
> кто тогда об этом задумывался).

	Я вставлял фрагменты набранные в TeX (после перегона в бмп :)) в 
ворд, и распечатывал на струйинике :-) Вот такой был изврат :-)

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.asoneofus.nm.ru
 icq:	113679387

Re: [JT] Re: Re[2]: [Comm] Linux on 286

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 13 Nov 2002, Jonan wrote:

> Если мне память не изменяет, у кайрайтера тот же автор, что и у TEX

 Чтоб Д.Е.Кнут опустился до такого маразма?!? Это совершенно беспочвенные 
подозрения.

 Я всё ещё очень хорошо помню, какими словами и в каких нетрадиционных
сочетаниях я выражался в течении всего процесса разборок с форматом 
chiwriter-а на тему перевода в нормальный вид нескольких файликов.
К примеру, если написано что-то вроде $x^y$, то этот y будет вписан
в отдельную строчку, над той, где $x$. Восстановить потом исходную
формУлу - НЕРЕАЛЬНО. Так что chiwriter писали тупые уроды, чьё место - у 
параши. Ни один нормальный человек до такого идиотского извращения никогда 
бы не додумался.

Re[4]: [Comm] Linux on 286

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 13 Nov 2002, Maksim Otstavnov wrote:

> АЛК>         Почти как в TeX -е ? :-D
> 
> Вовсе нет. Для ТеХ нет ни WYSIWYG-редактора, ни пристойного вывода на
> крупнорастровую печать.

 Вот не надо. TeX даже на жутком Printronix-е прилично печатал.
А уж на всякой девятиигольной пакости - так и вовсе добренько.

Re[4]: [Comm] [JT] Linux on 286

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 13 Nov 2002, Mikhail Ramendik wrote:

> VL>  А в таком случае ставится законный вопрос - кто виноват в поставке
> VL> гадских вражеских лексиконов с чирайтерами?
> 
> Была огромная волна компьютеров на архитектуре 8088/8086, и за ней
> другая - 286. И где был для них TeX в конце 80-х? А грамотные
> редакторы для него?

 Как это где? В ИФВЭ. На халяву всем отдавали.

> 386-е куда позже стали широко доступны.

 И что из этого?

> VL> Ведь именно благодаря подобной самодеятельности сейчас Россия
> VL> полна пользователями с совершенно идиотскими привычками, и бедным
> VL> программистам приходится под этих искалеченных подстраиваться.
> VL> Надо найти виновных и жестоко покарать!!!
> 
> Пользователи любят WYSIWYG и не любят руками вбивать теги отнюдь не
> только в России. Просто они хотят быть пользователями, а не
> программистами.

 Бредятина. WYSIWYG - вовсе не естественное положение вещей. И вовсе не 
интуитивно понятное. Просто к нему ПРИУЧИЛИ. И в этом как раз виноваты
очумельцы, рассаживавшие в те времена юзеров на чхирайтеры с лексиконами.

> В какой-то степени это и хорошо - администратору IMHO удобнее честный
> чайник, сидящий на WYSIWYG и боящийся сделать лишнее движение, чем
> научившийся непростому TeX и на этом основании считающий себя вправе,
> например, лезть в конфиги.

 Ещё больший бред. Какая связь между TeX-ом и конфигами. И, кстати, 
простой он, много проще Ворда.

> Кстати, а в чём проблема? Визивиговых пакетов для Юниксов уже немало,
> остались незакрытыми отдельные области типа формул, но это, думаю, уже
> ненадолго.

 Формулы в визифиге ненабираемы принципиально.

[Comm] Re: [JT] Linux on 286

[Vitaly Lipatov]

On 13 Ноябрь 2002 15:04, Denis G. Samsonenko wrote:

> Вот помню была как-то игрушка под ДОС на 286, sop.com файл
> назывался. Там ещё самолётик такой летал, плоский. Мне она
> очень нравилась. :)
>
> Может есть у кого или аналог под линух имеется?
А запустить под dosemu и играться - сложно?

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!

Re: [Comm] Linux on 286

[Andriy Dobrovol's'kii]

А.Л. Клютченя wrote:
> Среда 13 Ноябрь 2002 19:56, Maksim Otstavnov написал:

> 
> 	Я вставлял фрагменты набранные в TeX (после перегона в бмп :)) в 
> ворд, и распечатывал на струйинике :-) Вот такой был изврат :-)
> 

Это точно изврат. У нас уже на тройках печатали из TeX на 
матричный принтер напрямую.
Но, вообщето, нас просили удалится в говорилку. ;)

-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua               Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   265-7824               Department of Gas 
Electronics
Fax:   (380-44)   265-2329                Institute of 
Physics of NASU
*********************************************************************

Re: [Comm] Linux on 286

[А.Л. Клютченя]

14 Ноябрь 2002 11:24, Andriy Dobrovol's'kii написал:
> Это точно изврат. У нас уже на тройках печатали из TeX на
> матричный принтер напрямую.
В доке надо было сдать (на дискетке)

> Но, вообщето, нас просили удалится в говорилку. ;)
Меня? Нет :-), не просили...


-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.asoneofus.nm.ru
 icq:	113679387

Re: Re[4]: [Comm] Linux on 286

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 13 Nov 2002, А.Л. Клютченя wrote:

> 	Я вставлял фрагменты набранные в TeX (после перегона в бмп :)) в 
> ворд, и распечатывал на струйинике :-) Вот такой был изврат :-)

 А что, ghostscript этого струйника не знал? dvipcl подхачить - не судьба?

Re: Re[4]: [Comm] Linux on 286

[А.Л. Клютченя]

14 Ноябрь 2002 18:29, Vitaly Lugovsky написал:
> On Wed, 13 Nov 2002, А.Л. Клютченя wrote:
> > 	Я вставлял фрагменты набранные в TeX (после перегона в бмп
> > :)) в ворд, и распечатывал на струйинике :-) Вот такой был
> > изврат :-)
>
>  А что, ghostscript этого струйника не знал? dvipcl подхачить
> - не судьба?

1) Тогда не очень шарил в таких тонкостях, юзер как юзер в 
мультиюзеровой системе :-)
2) А сдавать-то надо было и электронную версию.. В формате Ворд 
:-)

-- 
ВсехБлаг!       А. Л. Клютченя
 mail:	asoneofus@kde.ru
 www:	http://www.asoneofus.nm.ru
 icq:	113679387