[Comm] ALD 4 на USB Drive

[Comm] ALD 4 на USB Drive

[Petr Nagornyy]

Добрый день.
По больше части являюсь пользователем MS.
Но время от времени работаю на различных Linux дистрибутивах.

Познаний по Linux явно не достаточно.

Сейчас задача такова, хочу поставить ADL 4, на USB Drive (внешний винт),
с тем расчетом что бы на нем полноценно работать, использовать его как полноценную систему, 
но на различных компьютерах, в частности дома и на работе.

Конфигурация машин значительно отличается.
Соответственно интересует вопрос, как это сделать?

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[ALT Linux User]

Может быть, для начала, Вам попробовать начать работу с ALT Linux
LiveCD? Будете спокойно работать, а данные сохранять так же, через
USB.

Немного разберётесь в системе, почитаете документацию и затем,
вооружённый знанием, приступите к осуществлению замыслов?

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Petr Nagornyy]

Live CD не совсем то, что мне нужно...
Он не даст мне работать полноценно...

Просто данные я конечно смогу переносить, но как быть с 
установкой новых пакетов, обновлением с репозитария, 
работать с электронной почтой, работать в локальной сети MS...

Нашел статью: http://www.opennet.ru/base/sys/usb_flash_inst.txt.html
На первый взгляд не так сложно...

Если есть свежее и подробнее статьи на эту тему буду признателен!

А почему бы не сделать готовый дистр, USB Live?
Мне кажется нужное решение, или я один такой?

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[ALT Linux User]

On 9/17/07, Petr Nagornyy <petr.nagornyy@mail.ru> wrote:
> Live CD не совсем то, что мне нужно...
> Он не даст мне работать полноценно...

Ну, в таком случае, может быть установить ALD4 прямо на жёсткий диск
дома, например? Дефрагментировать имеющуюся там систему, сделать бекап
данных, затем "откусить" кусочек жёсткого диска под линукс и поставить
его "по-настоящему". Это не так сложно, тут в рассылке (да и в целом в
интернете) много материалов, как сделать это корректно.

Получите полноценную систему. Работайте на здоровье.

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Michael Shigorin]

On Mon, Sep 17, 2007 at 10:38:23AM +0400, Petr Nagornyy wrote:
> А почему бы не сделать готовый дистр, USB Live?
> Мне кажется нужное решение, или я один такой?

Нет, не кажется.  Поищите по lists.altlinux.ru или 
feesource.info "LiveFlash", кажется, были статьи.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Gennadiy Redko]

Michael Shigorin пишет:
> On Mon, Sep 17, 2007 at 10:38:23AM +0400, Petr Nagornyy wrote:
>> А почему бы не сделать готовый дистр, USB Live?
>> Мне кажется нужное решение, или я один такой?
> 
> Нет, не кажется.  Поищите по lists.altlinux.ru или 
> feesource.info "LiveFlash", кажется, были статьи.
> 
Кажется можно просто поставить на флэш с возможностью загрузки с 
USB-HDD/USB-ZIP:
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=11956
Есть патч на mkinitrd, с поддержкой usb - mkinitrd-3.0.4-noingnore.patch

Этот патч в ALD 4.0 добавлен?

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Michael Shigorin]

On Tue, Sep 18, 2007 at 06:45:19PM +0300, Gennadiy Redko wrote:
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=11956
> Есть патч на mkinitrd, с поддержкой usb - mkinitrd-3.0.4-noingnore.patch
> Этот патч в ALD 4.0 добавлен?

Очевидно, нет.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 672 bytes --]

Здравствуйте Michael Shigorin
  В сообщении от Вторник 18 сентября 2007 Michael Shigorin написал(a):
 > On Tue, Sep 18, 2007 at 06:45:19PM +0300, Gennadiy Redko wrote:
 > > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=11956
 > >
 > > Есть патч на mkinitrd, с поддержкой usb -
 > > mkinitrd-3.0.4-noingnore.patch
 > >
 > > Этот патч в ALD 4.0 добавлен?
 >
 > Очевидно, нет.

Не дале как вчера сделал себе подарок командой

mkbootflash -rlmi -s 3000 /dev/sdb1

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
Дело - это строительство мостика из времени в вечность. -- Виктор Кротов  

________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive - не работает mkbootflash

[Motsyo Gennadi aka Drool]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 400 bytes --]

Хихин Руслан пишет:
> Не дале как вчера сделал себе подарок командой
> 
> mkbootflash -rlmi -s 3000 /dev/sdb1


	Не работает :-(
rpm -q mkbootflash
mkbootflash-0.7-alt1

Лог работы
mkbootflash -irlmv /dev/sda1
прилагаю.

Работа скрипта вываливается по окончании копирования, как я понимаю. 
Флешка загрузочной не становится. Сделал ее загрузочной сам, syslinux 
подхватился, но не нашел образа ядра.

[-- Attachment #2: mkbootflash.log --]
[-- Type: text/x-log, Size: 1078 bytes --]

building file list ... done
./
isolinux.cfg
alt0/

sent 1549 bytes  received 258 bytes  516.29 bytes/sec
total size is 6296892  speedup is 3484.72
making rescue syslinux.cnf
building file list ... done
rescue

sent 56044311 bytes  received 42 bytes  5337557.43 bytes/sec
total size is 56037376  speedup is 1.00
copyng live image
`/media/cdrom2/live' -> `/root/tmp/mkbootflash-mount.waknoE4354/live'
making live syslinux.cnf
making memtest syslinux.cnf
making initrd
patching file init
patching file local
Hunk #1 succeeded at 111 with fuzz 2.
patching file 60-persistent-storage.rules
mkinitrd: warning: /sys not available - hardware autodetection will not work
mktemp: cannot make temp dir /root/tmp/initrd.dsldar4577: Read-only file system
mkinitrd: Failed to create working directory.
rsync: link_stat "/root/tmp/mkbootflash-work.VmwTKB4356/initrd.img" failed: No such file or directory (2)

sent 21 bytes  received 20 bytes  82.00 bytes/sec
total size is 0  speedup is 0.00
rsync error: some files could not be transferred (code 23) at main.c(980) [sender=2.6.9]
syncing...

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive - не работает mkbootflash

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1549 bytes --]

Здравствуйте Motsyo Gennadi aka Drool
  В сообщении от Среда 19 сентября 2007 Motsyo Gennadi aka Drool 
написал(a):
 > building file list ... done
 >
 > ./
 >
 > isolinux.cfg
 >
 > alt0/
 >
 > sent 1549 bytes  received 258 bytes  516.29 bytes/sec
 >
 > total size is 6296892  speedup is 3484.72
 >
 > making rescue syslinux.cnf
 >
 > building file list ... done
 >
 > rescue
 >
 >
 >
 > sent 56044311 bytes  received 42 bytes  5337557.43 bytes/sec
 >
 > total size is 56037376  speedup is 1.00
 >
 > copyng live image
 >
 > `/media/cdrom2/live' ->
 > `/root/tmp/mkbootflash-mount.waknoE4354/live'
 >
 > making live syslinux.cnf
 >
 > making memtest syslinux.cnf
 >
 > making initrd
 >
 > patching file init
 >
 > patching file local
 >
 > Hunk #1 succeeded at 111 with fuzz 2.
 >
 > patching file 60-persistent-storage.rules
Если честно, у меня тоже перед этим вываливалось в этом-же месте, но 
после позавчерашнего обновления системы до актуального Сизифа (это у 
меня уже как вид спорта - сидеть на Сизифе и руками исправлять 
выплывающие баги :) ) заработало. Благодаря чему - сказать не могу, - 
вроде версия mkbootflash та-же :)

rpm -qa | grep mkbootflash
mkbootflash-0.7-alt1

Может места в /tmp мало ?

 > mkinitrd: warning: /sys not available - hardware autodetection will
 > not work
 >building file list ... done

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
- Что делает системный администратор, проснувшись с похмелья? - 
Тестирует память...  

________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive - не работает mkbootflash

[Motsyo Gennadi aka Drool]

Хихин Руслан пишет:
> rpm -qa | grep mkbootflash
> mkbootflash-0.7-alt1
> 
> Может места в /tmp мало ?

	Достаточно

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive - не работает mkbootflash

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 428 bytes --]

Здравствуйте Хихин Руслан
  В сообщении от Среда 19 сентября 2007 Хихин Руслан написал(a):
Короче поставил на закачку в 
http://ftp.altlinux.org/pub/people/ruslandh/Live-Flash/
Качать будет долго :)
Приду с работы - взгляну :)

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
Steckel's Rule to Success: Good enough is never good enough. ? 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive - не работает mkbootflash

[ABATAPA]

{19.09.07} Хихин Руслан написал:
> Короче поставил на закачку в
> http://ftp.altlinux.org/pub/people/ruslandh/Live-Flash/

Эх, еще бы все эти "Live..." умели бы "из коробки" себя находить в _любом_ 
каталоге на носителе (через параметр ядра), а не в корне. А то всех 
приходится патчить, чтобы поставить на свой USB-HDD, где "уживается" масса 
всего...

-- 
ABATAPA

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Gennadiy Redko]

Хихин Руслан пишет:
> Здравствуйте Michael Shigorin
>   В сообщении от Вторник 18 сентября 2007 Michael Shigorin написал(a):
>  > On Tue, Sep 18, 2007 at 06:45:19PM +0300, Gennadiy Redko wrote:
>  > > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=11956
>  > >
>  > > Есть патч на mkinitrd, с поддержкой usb -
>  > > mkinitrd-3.0.4-noingnore.patch
>  > >
>  > > Этот патч в ALD 4.0 добавлен?
>  >
>  > Очевидно, нет.
> 
> Не дале как вчера сделал себе подарок командой
> 
> mkbootflash -rlmi -s 3000 /dev/sdb1
> 
> 
А оно делает образ для ramfs?
Дело в том, что задача - сделать загрузочный USB-hdd (не флэш а винт 
в контейнере) и для этого хочется просто загрузки с него безо всяких 
фокусов с ramfs...

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Gennadiy Redko]

Gennadiy Redko пишет:
> Хихин Руслан пишет:
>> Здравствуйте Michael Shigorin
>>   В сообщении от Вторник 18 сентября 2007 Michael Shigorin написал(a):
>>  > On Tue, Sep 18, 2007 at 06:45:19PM +0300, Gennadiy Redko wrote:
>>  > > https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=11956
>>  > >
>>  > > Есть патч на mkinitrd, с поддержкой usb -
>>  > > mkinitrd-3.0.4-noingnore.patch
>>  > >
>>  > > Этот патч в ALD 4.0 добавлен?
>>  >
>>  > Очевидно, нет.
>>
>> Не дале как вчера сделал себе подарок командой
>>
>> mkbootflash -rlmi -s 3000 /dev/sdb1
>>
>>
> А оно делает образ для ramfs?
> Дело в том, что задача - сделать загрузочный USB-hdd (не флэш а винт 
> в контейнере) и для этого хочется просто загрузки с него безо всяких 
> фокусов с ramfs...
Есть в mkbootflash опция -b, которая "-b, --boot-only          don't 
copy images, do boot stuff only"
Но для нее что-то еще нужно:
# mkbootflash -b /dev/sda1
rsync: link_stat "/media/cdrom/syslinux/." failed: No such file or 
directory (2)
rsync error: some files could not be transferred (code 23) at 
main.c(980) [sender=2.6.9]
can't copy /media/cdrom/syslinux to /tmp/mkbootflash-mount.APJiL21715

Что нужно сделать, чтобы команда сработала?

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 477 bytes --]

Здравствуйте Gennadiy Redko
  В сообщении от Среда 19 сентября 2007 Gennadiy Redko написал(a):
 > Что нужно сделать, чтобы команда сработала?
 >
DVD с дистрибутивом должен быть (по-умолчанию) примонтирован 
на /media/cdrom

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
A musician, an artist, an architect: the man or woman who is not one of 
these is not a Christian. -- William Blake 
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Gennadiy Redko]

Хихин Руслан пишет:
> Здравствуйте Gennadiy Redko
>   В сообщении от Среда 19 сентября 2007 Gennadiy Redko написал(a):
>  > Что нужно сделать, чтобы команда сработала?
>  >
> DVD с дистрибутивом должен быть (по-умолчанию) примонтирован 
> на /media/cdrom
> 
Примонтирован.
Не работает.
Оно хочет:
rsync: link_stat "/media/cdrom/syslinux/." failed: No such file or
directory (2)

А есть:
$ ls /media/cdrom
altinst  ALTLinux  isolinux  license.ru.txt  license.txt  live 
Metadata  rescue  RPM-GPG-KEY

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Gennadiy Redko]

Хихин Руслан пишет:
> Здравствуйте Gennadiy Redko
>   В сообщении от Среда 19 сентября 2007 Gennadiy Redko написал(a):
>  > Что нужно сделать, чтобы команда сработала?
>  >
> DVD с дистрибутивом должен быть (по-умолчанию) примонтирован 
> на /media/cdrom
> 
> 
>
И оно все-таки не то...
Создает на флэшке FAT-раздел, пихает туда образ initrd, с этого 
раздела грузит уже "настоящий".
Т. е. технология тех времен, когда флеши стоили дороже ОЗУ в разы.
Загрузка с них поддерживалась с помощью эмуляции дискет, количество 
циклов записи было десятки тысяч раз и пр.

Сейчас можно сделать проще и лучше, мешает только груз предрассудков...

Скажем для диска в USB-box'е  такое вообще не подходит.

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 976 bytes --]

Здравствуйте Gennadiy Redko
  В сообщении от Среда 19 сентября 2007 Gennadiy Redko написал(a):
 > И оно все-таки не то...
 >
 > Создает на флэшке FAT-раздел, пихает туда образ initrd, с этого
 >
 > раздела грузит уже "настоящий".
 >
 > Т. е. технология тех времен, когда флеши стоили дороже ОЗУ в разы.
 >
 > Загрузка с них поддерживалась с помощью эмуляции дискет, количество
 >
 > циклов записи было десятки тысяч раз и пр.
 >
 >
 >
 > Сейчас можно сделать проще и лучше, мешает только груз
 > предрассудков...
 >
 >
 >
 > Скажем для диска в USB-box'е  такое вообще не подходит.

Так туда можно просто Linux поставить.

-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
Жизнь для меня - не тающая свеча. Это что-то вроде чудесного факела, 
который попал мне в руки на мгновение, и я хочу заставить его пылать 
как можно ярче, прежде чем передать грядущим поколениям. ? -- Бернард 
Шоу  

________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Gennadiy Redko]

Хихин Руслан пишет:
> Здравствуйте Gennadiy Redko
>   В сообщении от Среда 19 сентября 2007 Gennadiy Redko написал(a):
>  > И оно все-таки не то...
>  >
>  > Создает на флэшке FAT-раздел, пихает туда образ initrd, с этого
>  >
>  > раздела грузит уже "настоящий".
>  >
>  > Т. е. технология тех времен, когда флеши стоили дороже ОЗУ в разы.
>  >
>  > Загрузка с них поддерживалась с помощью эмуляции дискет, количество
>  >
>  > циклов записи было десятки тысяч раз и пр.
>  >
>  >
>  >
>  > Сейчас можно сделать проще и лучше, мешает только груз
>  > предрассудков...
>  >
>  >
>  >
>  > Скажем для диска в USB-box'е  такое вообще не подходит.
> 
> Так туда можно просто Linux поставить.
> 
Можно, но не Альт.
В альтовском initrd нет модуля usb-storage :(

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 368 bytes --]

Здравствуйте Gennadiy Redko
  В сообщении от Четверг 20 сентября 2007 Gennadiy Redko написал(a):
 > Можно, но не Альт.
 > В альтовском initrd нет модуля usb-storage :(
man mkinitrd


-- 
  А ещё говорят так  (fortune):
 
Новый чудо-йогурт: теперь с кусочками мяса!!!  

________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Gennadiy Redko]

Хихин Руслан пишет:
> Здравствуйте Gennadiy Redko
>   В сообщении от Четверг 20 сентября 2007 Gennadiy Redko написал(a):
>  > Можно, но не Альт.
>  > В альтовском initrd нет модуля usb-storage :(
> man mkinitrd
> 
Спасибо :)
Речь же шла о "просто поставить".
Кроме того - "man mkinitrd" не поможет, т. к. нужна задержка при 
загрузке для сканирования usb.
Вот статья, о том, как решать проблему "напильником":
http://www.opennet.ru/base/sys/usb_flash_inst.txt.html

Вот багрепорт:
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=11956

  PS: Почему-то обсуждение этого вопроса скатывается к созданию 
Live-Flash. Хотя сама идея загружать операционную систему из Flash в 
RAM - устарела, т. к. сейчас Flash дешевле RAM и часто проще будет 
выбросить или переформатировать "испорченную" флешку, как раньше 
поступали с дискетами, чем мучить себя сохранением данных на Live-Flash.
Опять же - HDD в "USB-case"

PPS: Почему бы не выпустить "Live HDD" ?

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Maksim Otstavnov]

Thursday, September 20, 2007, 10:33:22 AM, Gennadiy wrote:

GR> PS: Почему-то обсуждение этого вопроса скатывается к созданию
GR> Live-Flash. Хотя сама идея загружать операционную систему из Flash
GR> в RAM - устарела, т. к. сейчас Flash дешевле RAM

Еще бы твердотельные накопители были бы сопоставимы с ОЗУ по
латентности и долговечности...

-- 
-- Maksim

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Gennadiy Redko]

Maksim Otstavnov пишет:
> Thursday, September 20, 2007, 10:33:22 AM, Gennadiy wrote:
> 
> GR> PS: Почему-то обсуждение этого вопроса скатывается к созданию
> GR> Live-Flash. Хотя сама идея загружать операционную систему из Flash
> GR> в RAM - устарела, т. к. сейчас Flash дешевле RAM
> 
> Еще бы твердотельные накопители были бы сопоставимы с ОЗУ по
> латентности и долговечности...
> 
Так не предлагается заменять ОЗУ флэшами.
Нет смысла в ramfs, если мы не рутер загружаем...
Проще и дешевле хранить файлы на самом флэше.
2-5 млн гарантируемых циклов записи - вполне прилично.Я сомневаюсь, 
что у разнообразных дискет намного больше.
Тем не менее их в свое время спокойно использовали для загрузки ОС.
Кроме того - есть HDD с интерфейсом USB...

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Maksim Otstavnov]

Hello Gennadiy,

Thursday, September 20, 2007, 12:37:03 PM, you wrote:

>> Еще бы твердотельные накопители были бы сопоставимы с ОЗУ по
>> латентности и долговечности...
>> 
GR> Так не предлагается заменять ОЗУ флэшами.
GR> Нет смысла в ramfs, если мы не рутер загружаем...

Быстрее.

GR> Тем не менее их в свое время спокойно использовали для загрузки ОС.

Так и перфоленту использовали, мало ли.

-- 
-- Maksim

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Gennadiy Redko]

Maksim Otstavnov пишет:
> Hello Gennadiy,
> 
> Thursday, September 20, 2007, 12:37:03 PM, you wrote:
> 
>>> Еще бы твердотельные накопители были бы сопоставимы с ОЗУ по
>>> латентности и долговечности...
>>>
> GR> Так не предлагается заменять ОЗУ флэшами.
> GR> Нет смысла в ramfs, если мы не рутер загружаем...
> 
> Быстрее.
Неправда.
Только в момент загрузки приложения  в ОЗУ из ОЗУ-же.
На скорости выполнения приложения использование Flash сказываться не 
должно в сравнении с использованием HDD.
> 
> GR> Тем не менее их в свое время спокойно использовали для загрузки ОС.
> 
> Так и перфоленту использовали, мало ли.
> 
Это утверждение ничего не доказывает.
Используют же дискеты для загрузки системы несмотря на их низкую 
надежность.
О надежности носителей CD/DVD я вообще молчу.
Какие непоправимые риски Вы можете назвать в связи с "выпадением" 
секторов на Flash-носителях и чем они отличаются от рисков при 
появлении дефектов на других внешних носителях?

И все-таки - как быть с использованием HDD в USB-BOX ?

Re: [Comm] ALD 4 на USB Drive

[Gennadiy Redko]

Petr Nagornyy пишет:
> Добрый день.
> По больше части являюсь пользователем MS.
> Но время от времени работаю на различных Linux дистрибутивах.
> 
> Познаний по Linux явно не достаточно.
> 
> Сейчас задача такова, хочу поставить ADL 4, на USB Drive (внешний винт),
> с тем расчетом что бы на нем полноценно работать, использовать его как полноценную систему, 
> но на различных компьютерах, в частности дома и на работе.
На случай, если патча на mkinitrd еще нет в дистрибутиве - вот статья:
http://www.opennet.ru/base/sys/usb_flash_inst.txt.html

Не все в описанном способе красиво, но это работает.
> 
> Конфигурация машин значительно отличается.
> Соответственно интересует вопрос, как это сделать?
Посмотреть на стартовые скрипты и настройки Live-CD ?