* [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
@ 2007-05-29 18:43 Astakhov Andrey
2007-05-29 18:51 ` Andrey Rahmatullin
` (3 more replies)
0 siblings, 4 replies; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-29 18:43 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
ввиду такого: http://sibskull.livejournal.com/
хочу опубликовать такое:
http://ded-astah.blogspot.com/
задумывается как wiki для домашних пользователй ALTLinux с некоторыми
личными (блог все-таки) вещами.
Ну и ввиду неудовлетворенности теми Виками (точнее wiki :) ) которые
есть для ALTa.
Комменты приветствуются.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 18:43 [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Astakhov Andrey
@ 2007-05-29 18:51 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-29 19:17 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 17:39 ` Astakhov Andrey
2007-05-29 19:03 ` Eugene Prokopiev
` (2 subsequent siblings)
3 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2007-05-29 18:51 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 164 bytes --]
http://community.livejournal.com/ru_sisyphus
--
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):
<wRAR> AMorozov: вернемся к нашим питонам
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 18:43 [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Astakhov Andrey
2007-05-29 18:51 ` Andrey Rahmatullin
@ 2007-05-29 19:03 ` Eugene Prokopiev
2007-05-29 19:08 ` Astakhov Andrey
2007-05-29 19:16 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 6:13 ` Владимир Гусев
2007-05-31 10:07 ` [Comm] Administrativia Michael Shigorin
3 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: Eugene Prokopiev @ 2007-05-29 19:03 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Astakhov Andrey пишет:
> ввиду такого: http://sibskull.livejournal.com/
ну инициатор был неправ, и мы это обсудили :)
> хочу опубликовать такое:
> http://ded-astah.blogspot.com/
поэтому не стоит повторять его ошибки :)
> задумывается как wiki для домашних пользователй ALTLinux с некоторыми
> личными (блог все-таки) вещами.
ну раз личными - то все вопросы снимаются
> Ну и ввиду неудовлетворенности теми Виками (точнее wiki :) ) которые
> есть для ALTa.
а вот тут непонятно, что конкретно не устраивает, и почему об этом не
знает mithraen@ ? Думаю, что достаточно одного wiki
--
С уважением, Прокопьев Евгений
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 19:03 ` Eugene Prokopiev
@ 2007-05-29 19:08 ` Astakhov Andrey
2007-05-29 20:09 ` Michael Shigorin
2007-05-30 19:58 ` Eugene Prokopiev
2007-05-29 19:16 ` Astakhov Andrey
1 sibling, 2 replies; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-29 19:08 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Eugene Prokopiev пишет:
> а вот тут непонятно, что конкретно не устраивает, и почему об этом не
> знает mithraen@ ? Думаю, что достаточно одного wiki
>
>
какого именно wiki? Мне например очень понравился
http://wiki.archlinux.org/index.php/Category:%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
Даже новичку в таком не совсем простом для установки дистрибутиве как
Arch просто будет.
А по моему скромному мнения то, что я видел у ALT до этого не дотягивает:
1. по оформлению
2. по актуальности
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 19:03 ` Eugene Prokopiev
2007-05-29 19:08 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-29 19:16 ` Astakhov Andrey
2007-05-29 20:20 ` [Comm] информация: носители и аудитория Michael Shigorin
2007-05-30 20:08 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Eugene Prokopiev
1 sibling, 2 replies; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-29 19:16 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Eugene Prokopiev пишет:
> ну инициатор был неправ, и мы это обсудили :)
>
.....
> поэтому не стоит повторять его ошибки :)
>
>
Во первых. А что плохого в том, что человек популяризует ALT доступным
ему способом? К тому же он сам сказал, что в ALT он не так давно.
Во вторых. Я не разработчик ALTLinux. Я всего лишь домашний пользователь
выбравший этот дистрибутив (у меня Винды на компе нет) и не
удовлетворенный его сопровождением.
Исключением является список рассылки - особенно хочется отметить
дружелюбность коммунити от майнтенера до признанных Гуру данного
дистрибутива.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 18:51 ` Andrey Rahmatullin
@ 2007-05-29 19:17 ` Astakhov Andrey
2007-05-29 20:10 ` Michael Shigorin
` (3 more replies)
2007-05-30 17:39 ` Astakhov Andrey
1 sibling, 4 replies; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-29 19:17 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Andrey Rahmatullin пишет:
> http://community.livejournal.com/ru_sisyphus
>
>
Не в обиду, но все это можно и в рассылке найти. А я хотел бы создать
ресурс именно для начинающих.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 19:08 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-29 20:09 ` Michael Shigorin
2007-05-29 20:34 ` Хихин Руслан
` (2 more replies)
2007-05-30 19:58 ` Eugene Prokopiev
1 sibling, 3 replies; 339+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2007-05-29 20:09 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
On Tue, May 29, 2007 at 11:08:37PM +0400, Astakhov Andrey wrote:
> > а вот тут непонятно, что конкретно не устраивает, и почему об
> > этом не знает mithraen@ ? Думаю, что достаточно одного wiki
> какого именно wiki? Мне например очень понравился
...MediaWiki. А мне вот он для многих вещей нравится меньше,
чем wackowiki (вариант которой используется на f.i).
Просто MW -- это категоризированные словарные статьи в первую
очередь, а Wacko -- это скорее такая CMS, замаскированная под
вики. Соответственно пригодна она для построения несколько более
других ресурсов.
> http://wiki.archlinux.org/index.php/Category:%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
> Даже новичку в таком не совсем простом для установки
> дистрибутиве как Arch просто будет. А по моему скромному
> мнения то, что я видел у ALT до этого не дотягивает:
> 1. по оформлению
Можно подробнее?
> 2. по актуальности
--""--
PS: совет Жени рядом вполне поддерживаю: нет смысла форкать,
есть смысл улучшать и перелопачивать. Например, заняться
структурой и актуализацией статей на f.i.
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 19:17 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-29 20:10 ` Michael Shigorin
2007-05-30 4:32 ` Astakhov Andrey
2007-05-29 20:24 ` Anatol B. Bazyukin
` (2 subsequent siblings)
3 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2007-05-29 20:10 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
On Tue, May 29, 2007 at 11:17:48PM +0400, Astakhov Andrey wrote:
> > http://community.livejournal.com/ru_sisyphus
> Не в обиду, но все это можно и в рассылке найти. А я хотел бы
> создать ресурс именно для начинающих.
Ну создайте на той же f.i. Заодно и пользовательская база будет
общая, и место известное.
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] информация: носители и аудитория
2007-05-29 19:16 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-29 20:20 ` Michael Shigorin
2007-05-30 4:52 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 20:08 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Eugene Prokopiev
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2007-05-29 20:20 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
On Tue, May 29, 2007 at 11:16:52PM +0400, Astakhov Andrey wrote:
> Во вторых. Я не разработчик ALTLinux. Я всего лишь домашний
> пользователь выбравший этот дистрибутив (у меня Винды на компе
> нет) и не удовлетворенный его сопровождением.
Нуу, я тоже сейчас вот -- домашний пользователь, выбравший
когда-то этот дистрибутив (винды тоже нет) и не то чтобы редко
неудовлетворённый то сопровождением, то менеджментом, то ещё чем.
> Исключением является список рассылки - особенно хочется
> отметить дружелюбность коммунити от майнтенера до признанных
> Гуру данного дистрибутива.
Так рассылки недостаточно?
Собственно, не надо путать совсем уж носитель информации
и её целевую аудиторию.
irc - рассылка - блог - форум - wiki - faq - документация -- ряд,
в котором понижается кислотность ;) и повышается "стационарность"
информации. При этом зачастую осмысленно "сливать" обновки слева
направо, если кто-то тусуется, скажем, в чате, майллисте и на wiki.
По целевой аудитории в плане "chainik friendly" почему-то вне
конкуренции форумы, но даже этим отклонением касательно
вышеосуждённой псевдовзаимосвязи можно пренебречь.
Итого получается, что лучше подумать, какие из этих носителей
более доступны той же новичковой аудитории (опять же новичковой
в чём: altlinux? linux? computing? life?..), и постараться
улучшить взаимодействие между парой вида "быстрый канал"
(например, почта или форум) и "отстойник советов" (например,
FAQ или wiki).
Ещё помогает вспомнить или представить себе жисть новичка
на том же альте, какие вообще бывают проблемы и как их можно
помочь решать продуктивно.
Вообще если интересно таким заняться, могу попробовать ещё
подсобить мыслями. Их чуточку было.
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 19:17 ` Astakhov Andrey
2007-05-29 20:10 ` Michael Shigorin
@ 2007-05-29 20:24 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-30 7:13 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-30 8:41 ` Faizov Alisher
3 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Anatol B. Bazyukin @ 2007-05-29 20:24 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Здравствуйте, Astakhov.
Вы писали 29 мая 2007 г., 23:17:48:
> Не в обиду, но все это можно и в рассылке найти. А я хотел бы создать
> ресурс именно для начинающих.
«Не следует привлекать новые сущности без самой крайней на то необходимости»
Уильям Оккам
Ни что и ни кто не мешает создать песочницу на freesource. И
перебраться из нее в мир высоких технологий ALTа потом будет легче :)
--
С уважением,
Anatol
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 20:09 ` Michael Shigorin
@ 2007-05-29 20:34 ` Хихин Руслан
2007-05-30 3:36 ` ALT Linux User
2007-05-30 4:20 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 7:04 ` Andrey Rahmatullin
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Хихин Руслан @ 2007-05-29 20:34 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community, Denis Smirnov
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 848 bytes --]
Здравствуйте Michael Shigorin
В сообщении от 30 мая 2007 Michael Shigorin написал(a):
> Просто MW -- это категоризированные словарные статьи в первую
> очередь, а Wacko -- это скорее такая CMS, замаскированная под
> вики. Соответственно пригодна она для построения несколько более
> других ресурсов
Это да :)
На MediaWiki лучше поместить ALTLinux энциклопедию, а Wасkо достаточно
удобное средство для общения, обсуждения проблем и хранения мыслей и
заметок :)
Хотя и в Waсko можно энциклопедию соорудить. Мне лично не хватает в
Wacko только jncencndbt понятия Категория из MediaWiki
(поэксперементировал и с тем и сдругим на wiki.linuxagat.ru и
wiki.oszone.net, больше понравилась всё-же Wacko).
--
А ещё говорят так (fortune):
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан
[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 20:34 ` Хихин Руслан
@ 2007-05-30 3:36 ` ALT Linux User
2007-05-30 5:08 ` Alexey Sidorov
` (4 more replies)
0 siblings, 5 replies; 339+ messages in thread
From: ALT Linux User @ 2007-05-30 3:36 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Простите, господа, что влажу...
IMHO так и будет это всё крутиться вокруг "страничек", "блогов" и
прочей чертовщины до тех пор, пока не будет делано по-людски: фо-рум.
Не надо изобретать велосипед:
разделы, сверху раздела застикенный фак и распоряжения от хидквортерс.
Вижу огромные плюсы этого дела - главное, облегчается поиск уже
найденных решений (особенно, если ОБЯЗАТЬ называть тему внятно и по
итогам обсуждения приписывать "ресольвед" или нет, или вообще ушло в
багрепорты.
Появляется централизованное место ДЛЯ ВСЕГО. Новые пользователи не
мечутся (как сейчас) по нескольким ресурсам в поисках тривиальных
ответов (например, оказывается для успешного usb надо user на users
поменять).
Хорошо понимаю, что это вызывает значительные проблемы, затраты,
трудозатраты, но: сейчас выходит ЛИНЕЙКА новых дистрибутивов.
Разумеется, впросов будет вагон. Энтузиасты откатают большинство
вопросов за лето, но потом придёт "вторая" волна пользователей и всё
начнётся по-новой?
Не хочу показаться занудой, но в том виде, в каком сейчас, поиск
солюшенов и воркэраундов для ALT Linux - не удобен.
Такое скромное IMHO простого пользователя...
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 20:09 ` Michael Shigorin
2007-05-29 20:34 ` Хихин Руслан
@ 2007-05-30 4:20 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 13:15 ` Michael Shigorin
2007-05-30 7:04 ` Andrey Rahmatullin
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 4:20 UTC (permalink / raw)
To: shigorin, ALT Linux Community
Michael Shigorin пишет:
>> 1. по оформлению
>
> Можно подробнее?
Во первых очень скупые, не всегда понятные заголовки, во вторых сам
дизайн, в третьих иерархия сайта, в четвертых - честно я не всегда
понимаю, что там написано. Очень много специфичных терминов с которыми
еще надо разобраться.
>
>> 2. по актуальности
>
> --""--
Что касается актуальности. Тут в рассылке тема поднималась про
TravelStick. Человек опирался на информацию из
http://www.freesource.info/wiki/AltLinux... Извините, что точного адреса
нет (на работе инет кончился). Насколько я понял - что проблему он не
решил, и говорил о том , что многое в статье про TravelStick не
актуально. Думаю это не единственный пример.
>
> PS: совет Жени рядом вполне поддерживаю: нет смысла форкать,
> есть смысл улучшать и перелопачивать. Например, заняться
> структурой и актуализацией статей на f.i.
f.i. www.freesource.info ?
Я был бы рад помочь, но к сожалению моя работа никак не связана с Linux.
Работается под оффтопиком. Темпы, которыми я мог бы помогать, были бы
очень медленными (пожалуй реально только во время своего обеда). Да к
тому же у меня месячный траффик на работе ограничен 65Мб. Если только из
дома (жена выгонит нафиг - говорит заколебал уже со своим Линуксом :))
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 20:10 ` Michael Shigorin
@ 2007-05-30 4:32 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 4:58 ` Хихин Руслан
2007-05-30 13:07 ` Michael Shigorin
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 4:32 UTC (permalink / raw)
To: shigorin, ALT Linux Community
Michael Shigorin пишет:
> On Tue, May 29, 2007 at 11:17:48PM +0400, Astakhov Andrey wrote:
>>> http://community.livejournal.com/ru_sisyphus
>> Не в обиду, но все это можно и в рассылке найти. А я хотел бы
>> создать ресурс именно для начинающих.
>
> Ну создайте на той же f.i. Заодно и пользовательская база будет
> общая, и место известное.
>
А как ?
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 19:58 ` Eugene Prokopiev
@ 2007-05-30 4:41 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 13:27 ` Michael Shigorin
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 4:41 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Eugene Prokopiev пишет:
> Astakhov Andrey пишет:
>> Eugene Prokopiev пишет:
>>> а вот тут непонятно, что конкретно не устраивает, и почему об этом не
>>> знает mithraen@ ? Думаю, что достаточно одного wiki
>>>
>>>
>> какого именно wiki? Мне например очень понравился
>> http://wiki.archlinux.org/index.php/Category:%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9
>> Даже новичку в таком не совсем простом для установки дистрибутиве как
>> Arch просто будет.
>> А по моему скромному мнения то, что я видел у ALT до этого не дотягивает:
>> 1. по оформлению
>> 2. по актуальности
>
> По популярности, а поэтому и по объему информации с freesource.info
> тягаться бессмысленно. Да, там слегка бардак и дизайн не очень ;) , но
> может вам еще раз подумать и присоединиться к существующему проекту,
> вместо того, чтобы распылять усилия?
>
> Вы ведь линукс тоже не from scratch собирали, а остановились почему-то
> на ALT :)
>
Я достаточно попрыгал по разным дистрибутивам, чтобы понять, что не
важно на каком дистрибутиве остановишься. Везде свои достоинства и
недостатки.
Причины очень просты.
1. В моем городе только два дистрибутива новые версии и обновления
которых мне доступны бесплатно. Это Debian и ALT (Sisyphus).
2. У ALT более сплоченное сообщество, которое даже на простой вопрос
даст ответ. И грубости в общении через рассылку я особо не видел.
А для начинающего это очень большой плюс.
И почему то именно проект Sisyphus меня заинтересовал больше чем тот же
Compact 3.0.
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] информация: носители и аудитория
2007-05-29 20:20 ` [Comm] информация: носители и аудитория Michael Shigorin
@ 2007-05-30 4:52 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 7:19 ` Anatol B. Bazyukin
` (2 more replies)
0 siblings, 3 replies; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 4:52 UTC (permalink / raw)
To: shigorin, ALT Linux Community
Michael Shigorin пишет:
> On Tue, May 29, 2007 at 11:16:52PM +0400, Astakhov Andrey wrote:
>> Во вторых. Я не разработчик ALTLinux. Я всего лишь домашний
>> пользователь выбравший этот дистрибутив (у меня Винды на компе
>> нет) и не удовлетворенный его сопровождением.
>
> Нуу, я тоже сейчас вот -- домашний пользователь, выбравший
> когда-то этот дистрибутив (винды тоже нет) и не то чтобы редко
> неудовлетворённый то сопровождением, то менеджментом, то ещё чем.
>
Я где-то год более-менее пытаюсь заниматься Линуксом. Именно пытаюсь.
Потому как все сводится только к установке системы и настройке
небольшого количества имеющейся переферии. Семья блин тоже внимания
требует, и поспать хочется. И хотя вы и называете себя домашним
пользователем, при сравнении наших знаний про меня можно сказать что я
про Линукс только слышал.
>
> Так рассылки недостаточно?
Рассылка - один из способов быстро получить ответ на возникший вопрос -
вы ниже по сути сами об этом говорите.
>
> Собственно, не надо путать совсем уж носитель информации
> и её целевую аудиторию.
>
> irc - рассылка - блог - форум - wiki - faq - документация -- ряд,
> в котором понижается кислотность ;) и повышается "стационарность"
> информации. При этом зачастую осмысленно "сливать" обновки слева
> направо, если кто-то тусуется, скажем, в чате, майллисте и на wiki.
Очень точное замечание.
>
> По целевой аудитории в плане "chainik friendly" почему-то вне
> конкуренции форумы, но даже этим отклонением касательно
> вышеосуждённой псевдовзаимосвязи можно пренебречь.
Как сказать. Мне больше рассылка понравилась. Но опять таки все зависит
от дружелюбности гуру конкретного дистрибутива. Но поиск по рассылке
осуществлять имхо посложнее.
>
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 4:32 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 4:58 ` Хихин Руслан
2007-05-30 5:08 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 13:07 ` Michael Shigorin
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Хихин Руслан @ 2007-05-30 4:58 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 301 bytes --]
Здравствуйте Astakhov Andrey
В сообщении от 30 мая 2007 Astakhov Andrey написал(a):
> А как ?
Регистрируешься там и создаёшь страничку типа "Советы начинающим"
--
А ещё говорят так (fortune):
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан
[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 4:58 ` Хихин Руслан
@ 2007-05-30 5:08 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 5:28 ` Хихин Руслан
` (2 more replies)
0 siblings, 3 replies; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 5:08 UTC (permalink / raw)
To: hihin, ALT Linux Community
Хихин Руслан пишет:
> Здравствуйте Astakhov Andrey
> В сообщении от 30 мая 2007 Astakhov Andrey написал(a):
> > А как ?
>
> Регистрируешься там и создаёшь страничку типа "Советы начинающим"
Спасибо, попробую.
Дальше не вам Руслан, просто в этом посте выскажусь.
Централизованный ресурс это конечно хорошо. Но мне кажется, что и
количество различных ресурсов посвященных какой-либо тематике (например
конкретному дистрибутиву Линукса) - тоже должно придавать популярность
этому дистрибутиву. И бывало, что находишь нужную информацию не на
главном сайте (в форуме, рассылке или документации), а именно на таких
вот частных ЛайвЖурналах, Блогах и просто страничках.
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 3:36 ` ALT Linux User
@ 2007-05-30 5:08 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 5:34 ` Хихин Руслан
` (2 more replies)
2007-05-30 7:39 ` tneo
` (3 subsequent siblings)
4 siblings, 3 replies; 339+ messages in thread
From: Alexey Sidorov @ 2007-05-30 5:08 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
ALT Linux User пишет:
> Простите, господа, что влажу...
>
> IMHO так и будет это всё крутиться вокруг "страничек", "блогов" и
> прочей чертовщины до тех пор, пока не будет делано по-людски: фо-рум.
> Не надо изобретать велосипед:
> разделы, сверху раздела застикенный фак и распоряжения от хидквортерс.
>
> Вижу огромные плюсы этого дела - главное, облегчается поиск уже
> найденных решений (особенно, если ОБЯЗАТЬ называть тему внятно и по
> итогам обсуждения приписывать "ресольвед" или нет, или вообще ушло в
> багрепорты.
> Появляется централизованное место ДЛЯ ВСЕГО. Новые пользователи не
> мечутся (как сейчас) по нескольким ресурсам в поисках тривиальных
> ответов (например, оказывается для успешного usb надо user на users
> поменять).
>
> Хорошо понимаю, что это вызывает значительные проблемы, затраты,
> трудозатраты, но: сейчас выходит ЛИНЕЙКА новых дистрибутивов.
> Разумеется, впросов будет вагон. Энтузиасты откатают большинство
> вопросов за лето, но потом придёт "вторая" волна пользователей и всё
> начнётся по-новой?
> Не хочу показаться занудой, но в том виде, в каком сейчас, поиск
> солюшенов и воркэраундов для ALT Linux - не удобен.
>
> Такое скромное IMHO простого пользователя...
Лично я - согласен.
форум - это рассылка+вики в одном лице (естественно при нормальном модерировании)
только если этот форум на altlinux.ru, а не "где-то там, погуглите"
Обычные темы(вопрс/ответы) - аналог рассылки
Важные темы, содержащие какие-то решения - пришпилены. аналог вики.
Огромный плюс форума - человеческое структурирование и возможность постмодерирования.
--
Alexey Sidorov
mailto:alex@reutman.ru
JID: alex@reutman.ru
ICQ: 5052225
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 5:08 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 5:28 ` Хихин Руслан
2007-05-30 5:54 ` Alexander Kolotov
2007-05-30 13:26 ` Michael Shigorin
2 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Хихин Руслан @ 2007-05-30 5:28 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 682 bytes --]
Здравствуйте Astakhov Andrey
В сообщении от 30 мая 2007 Astakhov Andrey написал(a):
> Централизованный ресурс это конечно хорошо. Но мне кажется, что и
> количество различных ресурсов посвященных какой-либо тематике
> (например
> конкретному дистрибутиву Линукса) - тоже должно придавать
> популярность
> этому дистрибутиву. И бывало, что находишь нужную информацию не на
> главном сайте (в форуме, рассылке или документации), а именно на
> таких
> вот частных ЛайвЖурналах, Блогах и просто страничках.
Я с вами полностью согласен :)
--
А ещё говорят так (fortune):
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан
[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 5:08 ` Alexey Sidorov
@ 2007-05-30 5:34 ` Хихин Руслан
2007-05-30 5:41 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 5:56 ` ALT Linux User
2007-05-30 6:49 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 7:05 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Andrey Rahmatullin
2 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: Хихин Руслан @ 2007-05-30 5:34 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 846 bytes --]
Здравствуйте Alexey Sidorov
В сообщении от 30 мая 2007 Alexey Sidorov написал(a):
> Лично я - согласен.
> форум - это рассылка+вики в одном лице (естественно при нормальном
> модерировании)
> только если этот форум на altlinux.ru, а не "где-то там, погуглите"
Форум всё-таки не рассылка +Wiki, а чуть меньше.
>
> Обычные темы(вопрс/ответы) - аналог рассылки
> Важные темы, содержащие какие-то решения - пришпилены. аналог вики.
> Огромный плюс форума - человеческое структурирование и возможность
> постмодерирования.
Всё-таки форум имеет три больших минуса :
- на форум не закинешь пост из почтовика
- необходимость постоянного модерирования
- необходимость постоянного устранения дыр в движке.
--
А ещё говорят так (fortune):
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан
[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 5:34 ` Хихин Руслан
@ 2007-05-30 5:41 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 5:56 ` ALT Linux User
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Alexey Sidorov @ 2007-05-30 5:41 UTC (permalink / raw)
To: hihin, ALT Linux Community
Хихин Руслан пишет:
> Здравствуйте Alexey Sidorov
> В сообщении от 30 мая 2007 Alexey Sidorov написал(a):
> > Лично я - согласен.
> > форум - это рассылка+вики в одном лице (естественно при нормальном
> > модерировании)
> > только если этот форум на altlinux.ru, а не "где-то там, погуглите"
> Форум всё-таки не рассылка +Wiki, а чуть меньше.
> >
> > Обычные темы(вопрс/ответы) - аналог рассылки
> > Важные темы, содержащие какие-то решения - пришпилены. аналог вики.
> > Огромный плюс форума - человеческое структурирование и возможность
> > постмодерирования.
> Всё-таки форум имеет три больших минуса :
> - на форум не закинешь пост из почтовика
чисто технически - а почему-бы и нет?
согласен, возможно всякие phpBB это и не позволяют, но может есть другие варианты?
> - необходимость постоянного модерирования
При наличии некоторого количества модераторов - это не проблема.
По крайней мере не замечал проблем с этим у пользующихся популярностью форумов
> - необходимость постоянного устранения дыр в движке.
А разве кого-то останавливает необходимость постоянного устранения дыр и багов во всём остальном?
Естественно, это требуется.
--
Alexey Sidorov
mailto:alex@reutman.ru
JID: alex@reutman.ru
ICQ: 5052225
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 5:08 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 5:28 ` Хихин Руслан
@ 2007-05-30 5:54 ` Alexander Kolotov
2007-05-30 13:26 ` Michael Shigorin
2 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Alexander Kolotov @ 2007-05-30 5:54 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
30.05.07, Astakhov Andrey<astakhov@kmz.tula.net> написал(а):
> Хихин Руслан пишет:
> > Здравствуйте Astakhov Andrey
> > В сообщении от 30 мая 2007 Astakhov Andrey написал(a):
> > > А как ?
> >
> > Регистрируешься там и создаёшь страничку типа "Советы начинающим"
>
> Спасибо, попробую.
>
> Дальше не вам Руслан, просто в этом посте выскажусь.
> Централизованный ресурс это конечно хорошо. Но мне кажется, что и
> количество различных ресурсов посвященных какой-либо тематике (например
> конкретному дистрибутиву Линукса) - тоже должно придавать популярность
> этому дистрибутиву.
Популярность можеть быть и можно оценить по этим ресурсам. Но это
значительно усложняет (ИМХО) поиск информации при попытке решить
какую-нибудь проблему. Хотя с другой стороны развитие современных
поисковых систем делает границы раположения контента расплывчтыми и
тогда напрягает только отсутствие единого оформления и единого стиля
изложения.
> И бывало, что находишь нужную информацию не на
> главном сайте (в форуме, рассылке или документации), а именно на таких
> вот частных ЛайвЖурналах, Блогах и просто страничках.
--
Alexander Kolotov
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 5:34 ` Хихин Руслан
2007-05-30 5:41 ` Alexey Sidorov
@ 2007-05-30 5:56 ` ALT Linux User
2007-05-30 6:03 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 6:16 ` Alexander Kolotov
1 sibling, 2 replies; 339+ messages in thread
From: ALT Linux User @ 2007-05-30 5:56 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
> Форум всё-таки не рассылка +Wiki, а чуть меньше.
IMHO - это совершенно другое. Однако, ничто не мешает оформлять
накопленные решения в faq. В смысле же поиска ответа на вопрос - форум
на порядок удобнее.
В смысле формирования коммьюнити - форум вообще незаменим.
> Всё-таки форум имеет три больших минуса :
> - на форум не закинешь пост из почтовика
> - необходимость постоянного модерирования
> - необходимость постоянного устранения дыр в движке.
Мне кажется это просто рабочие моменты.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 5:56 ` ALT Linux User
@ 2007-05-30 6:03 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 6:09 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 6:18 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы ALT Linux User
2007-05-30 6:16 ` Alexander Kolotov
1 sibling, 2 replies; 339+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2007-05-30 6:03 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
30.05.07, ALT Linux User<altlinux.mailbox gmail.com> написал(а):
> > Форум всё-таки не рассылка +Wiki, а чуть меньше.
>
> IMHO - это совершенно другое. Однако, ничто не мешает оформлять
> накопленные решения в faq. В смысле же поиска ответа на вопрос - форум
> на порядок удобнее.
> В смысле формирования коммьюнити - форум вообще незаменим.
Комьюнити Альта сформировалось без форумов... У нас неправильное комьюнити?
>
> > Всё-таки форум имеет три больших минуса :
> > - на форум не закинешь пост из почтовика
> > - необходимость постоянного модерирования
> > - необходимость постоянного устранения дыр в движке.
>
> Мне кажется это просто рабочие моменты.
Именно что кажется... Модератором нужно родиться (это я по опыту
молодости, когда модерировал парочку эх)... Пока нет ни одного форума,
посвященного Альту, все призывы его создать не более чем сотрясание
воздуха: кто может это осилить - тому неинтересны форумы, а остальные
дальше разговоров два раза в год не заходят...
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:03 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 6:09 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 6:18 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 6:21 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Mikhail A. Pokidko
2007-05-30 6:18 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы ALT Linux User
1 sibling, 2 replies; 339+ messages in thread
From: Alexey Sidorov @ 2007-05-30 6:09 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Eugene Ostapets пишет:
> Именно что кажется... Модератором нужно родиться (это я по опыту
> молодости, когда модерировал парочку эх)... Пока нет ни одного форума,
> посвященного Альту, все призывы его создать не более чем сотрясание
> воздуха: кто может это осилить - тому неинтересны форумы, а остальные
> дальше разговоров два раза в год не заходят...
И не должны заходить...
Форум должен быть создан силами альта. и иметь
а. внятный адрес типа forum.altlinux.ru
б. ссылки на него с альтовских веб/wiki сайтов
с. администрироваться самим альтом, или каким-то достаточно уважаемым человеком из комьюнити
иначе - ничего не получится.
--
Alexey Sidorov
mailto:alex@reutman.ru
JID: alex@reutman.ru
ICQ: 5052225
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 18:43 [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Astakhov Andrey
2007-05-29 18:51 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-29 19:03 ` Eugene Prokopiev
@ 2007-05-30 6:13 ` Владимир Гусев
2007-05-30 7:21 ` Astakhov Andrey
2007-05-31 10:07 ` [Comm] Administrativia Michael Shigorin
3 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Владимир Гусев @ 2007-05-30 6:13 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
> ввиду такого: http://sibskull.livejournal.com/
> хочу опубликовать такое:
> http://ded-astah.blogspot.com/
> задумывается как wiki для домашних пользователй ALTLinux с некоторыми
> личными (блог все-таки) вещами.
> Ну и ввиду неудовлетворенности теми Виками (точнее wiki :) ) которые
> есть для ALTa.
> Комменты приветствуются.
Вот один из комментов - задрали уже блогами, форумами и этими
ливжурналами, будь они неладны..
--
С уважением,
Владимир Гусев
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 5:56 ` ALT Linux User
2007-05-30 6:03 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 6:16 ` Alexander Kolotov
2007-05-30 14:34 ` [Comm] модераторы Michael Shigorin
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Alexander Kolotov @ 2007-05-30 6:16 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
30.05.07, ALT Linux User<altlinux.mailbox@gmail.com> написал(а):
> IMHO - это совершенно другое. Однако, ничто не мешает оформлять
> накопленные решения в faq. В смысле же поиска ответа на вопрос - форум
> на порядок удобнее.
Первое - кто-то необходим для добавления накопленных решений в ФАК -
автор темы не всегда сможет адекватно это сделать. А модератор будет
это делать, если будет fun.
Второе - поиск ответа на вопрос все-таки удобнее в нормальной
документации, а не в форуме. Если нормально документации нет, то
случай с форумом я рассматриваю только как доказательство второй части
следующей следующей фразы "Documentation is like sex: when it is good,
it is very, very good; and when it is bad, it is better than nothing."
(с) Dick Brandon
--
Alexander Kolotov
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:09 ` Alexey Sidorov
@ 2007-05-30 6:18 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 6:31 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 6:21 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Mikhail A. Pokidko
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2007-05-30 6:18 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
30.05.07, Alexey Sidorov<alex reutman.ru> написал(а):
> Eugene Ostapets пишет:
> > Именно что кажется... Модератором нужно родиться (это я по опыту
> > молодости, когда модерировал парочку эх)... Пока нет ни одного форума,
> > посвященного Альту, все призывы его создать не более чем сотрясание
> > воздуха: кто может это осилить - тому неинтересны форумы, а остальные
> > дальше разговоров два раза в год не заходят...
> И не должны заходить...
Ну тогда и не стоит сотрясать воздух.
> Форум должен быть создан силами альта. и иметь
Это невозможно на данном этапе! Учасника тима форумы неинтерсны!
> а. внятный адрес типа forum.altlinux.ru
Сначала нужно, чтобы форум доказал свою жизнеспособность.
wiki.sisyphus.ru тоже появился через много времени после
freesource.info
> б. ссылки на него с альтовских веб/wiki сайтов
Ссылки куда? Для ссылок с официальных страниц необходимо как минимум
чтобы было не стыдно ссылаться на этот форум
> с. администрироваться самим альтом, или каким-то достаточно уважаемым человеком из комьюнити
Где этот желающий? Или вы предлагаете кого-то назначить в приказном порядке?
>
> иначе - ничего не получится.
Ничего не получится - это было и так понятно :)
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:03 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 6:09 ` Alexey Sidorov
@ 2007-05-30 6:18 ` ALT Linux User
2007-05-30 6:21 ` Eugene Ostapets
` (2 more replies)
1 sibling, 3 replies; 339+ messages in thread
From: ALT Linux User @ 2007-05-30 6:18 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
> Комьюнити Альта сформировалось без форумов... У нас неправильное комьюнити?
У вас правильное коммьюнити. Но на определённом этапе надо делать шаги дальше.
> Пока нет ни одного форума,
> посвященного Альту, все призывы его создать не более чем сотрясание
> воздуха:
Ну так может перейти от тряски воздуха к предметным действиям и трясти
ALT Linux Team?
> кто может это осилить - тому неинтересны форумы, а остальные
> дальше разговоров два раза в год не заходят...
Мне кажется, все имеют разные возможности и по разному воздействуют на
продвижение линукс и противостояние монструозным деятелям из-за
океана.
Кто-то занимается самим дистрибутивом, кто-то его поддержкой во всех
смыслах, а кто-то принимает решения на своём рабочем месте о закупке
именно этого дистрибутива.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:09 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 6:18 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 6:21 ` Mikhail A. Pokidko
2007-05-30 6:33 ` Alexey Sidorov
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Mikhail A. Pokidko @ 2007-05-30 6:21 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
30.05.07, Alexey Sidorov написал(а):
> Eugene Ostapets пишет:
> > Именно что кажется... Модератором нужно родиться (это я по опыту
> > молодости, когда модерировал парочку эх)... Пока нет ни одного форума,
> > посвященного Альту, все призывы его создать не более чем сотрясание
> > воздуха: кто может это осилить - тому неинтересны форумы, а остальные
> > дальше разговоров два раза в год не заходят...
> И не должны заходить...
> Форум должен быть создан силами альта. и иметь
сиречь силами ООО?
> а. внятный адрес типа forum.altlinux.ru
> б. ссылки на него с альтовских веб/wiki сайтов
> с. администрироваться самим альтом, или каким-то достаточно уважаемым человеком из комьюнити
> иначе - ничего не получится.
Т.е. в штате ООО должен быть специальный человек, обязанностью
которого будет целыми днями модерировать форум?
--
Mikhail A. Pokidko
ALTLinux Team
e-mail: pma@altlinux.org
xmpp: solar@gmail.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:18 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы ALT Linux User
@ 2007-05-30 6:21 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 6:57 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 6:26 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 6:31 ` Хихин Руслан
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2007-05-30 6:21 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
30.05.07, ALT Linux User<altlinux.mailbox gmail.com> написал(а):
> > Комьюнити Альта сформировалось без форумов... У нас неправильное комьюнити?
> У вас правильное коммьюнити. Но на определённом этапе надо делать шаги дальше.
Форум по отношению к рассылкам - шаг назад. IMHO.
>
> > Пока нет ни одного форума,
> > посвященного Альту, все призывы его создать не более чем сотрясание
> > воздуха:
>
> Ну так может перейти от тряски воздуха к предметным действиям и трясти
> ALT Linux Team?
Я учасник того самого Тим. Не учитемя меня что мне делать и я не скажу
куда вам пойти (с) народное творчество
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:18 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы ALT Linux User
2007-05-30 6:21 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 6:26 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 6:31 ` Хихин Руслан
2 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 6:26 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
ALT Linux User пишет:
>> Комьюнити Альта сформировалось без форумов... У нас неправильное комьюнити?
>
> У вас правильное коммьюнити. Но на определённом этапе надо делать шаги дальше.
Имхо прав Евгений: "Комьюнити Альта сформировалось..."
А вот как раз шаг дальше - это не создание форума (его успешно заменяет
рассылка), а привидение в порядок существующих ресурсов wiki и faq (ради
чего я и начал этот топик).
>
> Ну так может перейти от тряски воздуха к предметным действиям и трясти
> ALT Linux Team?
>
Уже прозвучала мысль, что для ALT Linux Team форум не интересен.
У них думаю и так забот хватает.
> Кто-то занимается самим дистрибутивом, кто-то его поддержкой во всех
> смыслах, а кто-то принимает решения на своём рабочем месте о закупке
> именно этого дистрибутива.
Зачет.
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:18 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы ALT Linux User
2007-05-30 6:21 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 6:26 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 6:31 ` Хихин Руслан
2007-05-30 6:34 ` Eugene Ostapets
` (2 more replies)
2 siblings, 3 replies; 339+ messages in thread
From: Хихин Руслан @ 2007-05-30 6:31 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 459 bytes --]
Здравствуйте ALT Linux User
В сообщении от 30 мая 2007 ALT Linux User написал(a):
Мне кажется, что реально форум может быть полезен, только, как форум
техподдержки. Т.е. на нём могут решаться конкретные вопросы новичков.
PS если будет форум, готов в участвовать в его работе в качестве
модератора (если доверят :) )
--
А ещё говорят так (fortune):
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан
[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:18 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 6:31 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 6:40 ` Eugene Ostapets
` (2 more replies)
0 siblings, 3 replies; 339+ messages in thread
From: Alexey Sidorov @ 2007-05-30 6:31 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Eugene Ostapets пишет:
> 30.05.07, Alexey Sidorov<alex reutman.ru> написал(а):
>> Форум должен быть создан силами альта. и иметь
> Это невозможно на данном этапе! Учасника тима форумы неинтерсны!
К сожалению - это так. Значит это работа для ООО.
>> а. внятный адрес типа forum.altlinux.ru
> Сначала нужно, чтобы форум доказал свою жизнеспособность.
> wiki.sisyphus.ru тоже появился через много времени после
> freesource.info
Нет. сначала нужно что-б он появился. А окажется-ли он работоспособным - покажет время.
>> б. ссылки на него с альтовских веб/wiki сайтов
> Ссылки куда? Для ссылок с официальных страниц необходимо как минимум
> чтобы было не стыдно ссылаться на этот форум
Неверно. Я-ж не предлагаю вешать ссылки на super-puper-altlinux-forum.narod.ru :)
Что-б было не стыдно - это должен быть официальный форум.
>> с. администрироваться самим альтом, или каким-то достаточно уважаемым человеком из комьюнити
> Где этот желающий? Или вы предлагаете кого-то назначить в приказном порядке?
гм. попробовать нанять? ("администрироваться самим альтом")
мне не кажется, что администрирование форума станет непосильной ношей для например администратора
www.altlinux.ru
>> иначе - ничего не получится.
> Ничего не получится - это было и так понятно :)
>
С вашим подходом - да.
--
Alexey Sidorov
mailto:alex@reutman.ru
JID: alex@reutman.ru
ICQ: 5052225
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:21 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Mikhail A. Pokidko
@ 2007-05-30 6:33 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 14:28 ` [Comm] форум Michael Shigorin
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Alexey Sidorov @ 2007-05-30 6:33 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Mikhail A. Pokidko пишет:
> 30.05.07, Alexey Sidorov написал(а):
>> Eugene Ostapets пишет:
>>> Именно что кажется... Модератором нужно родиться (это я по опыту
>>> молодости, когда модерировал парочку эх)... Пока нет ни одного форума,
>>> посвященного Альту, все призывы его создать не более чем сотрясание
>>> воздуха: кто может это осилить - тому неинтересны форумы, а остальные
>>> дальше разговоров два раза в год не заходят...
>> И не должны заходить...
>> Форум должен быть создан силами альта. и иметь
> сиречь силами ООО?
Да.
>> а. внятный адрес типа forum.altlinux.ru
>> б. ссылки на него с альтовских веб/wiki сайтов
>> с. администрироваться самим альтом, или каким-то достаточно уважаемым человеком из комьюнити
>> иначе - ничего не получится.
> Т.е. в штате ООО должен быть специальный человек, обязанностью
> которого будет целыми днями модерировать форум?
Нет.
Модерировать могут модераторы.
Имелось ввиду администрирование (установка тех-же заплаток), и возможно доработка
--
Alexey Sidorov
mailto:alex@reutman.ru
JID: alex@reutman.ru
ICQ: 5052225
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:31 ` Хихин Руслан
@ 2007-05-30 6:34 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 6:42 ` ALT Linux User
2007-05-30 6:34 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 7:07 ` Andrey Rahmatullin
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2007-05-30 6:34 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
30.05.07, Хихин Руслан<hihin rambler.ru> написал(а):
> Здравствуйте ALT Linux User
> В сообщении от 30 мая 2007 ALT Linux User написал(a):
>
> Мне кажется, что реально форум может быть полезен, только, как форум
> техподдержки. Т.е. на нём могут решаться конкретные вопросы новичков.
>
> PS если будет форум, готов в участвовать в его работе в качестве
> модератора (если доверят :) )
Есть один модератор и одни пользователь... :) Теперь осталось найти
администратора, который выберет движок для форума и место для
хостинга:)
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:31 ` Хихин Руслан
2007-05-30 6:34 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 6:34 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 6:39 ` Astakhov Andrey
` (2 more replies)
2007-05-30 7:07 ` Andrey Rahmatullin
2 siblings, 3 replies; 339+ messages in thread
From: Шенцев Алексей Владимирович @ 2007-05-30 6:34 UTC (permalink / raw)
To: hihin, ALT Linux Community
В сообщении от Wednesday 30 May 2007 10:31:19 Хихин Руслан написал(а):
> Здравствуйте ALT Linux User
> В сообщении от 30 мая 2007 ALT Linux User написал(a):
>
> Мне кажется, что реально форум может быть полезен, только, как форум
> техподдержки. Т.е. на нём могут решаться конкретные вопросы новичков.
>
> PS если будет форум, готов в участвовать в его работе в качестве
> модератора (если доверят :) )
Не раз уже упоминалась вот эта ссылка на неофициальный форум по alt linux:
http://linuxforum.ru/index.php?s=cd3591f7db8ec4edeca27da901d56f15&showforum=32
Хотя идея организации официального форума именно как форума только
техподдрежки мне понравилась. А то support@altlinux.org, насколько я знаю,
сильно перегружен или я ошибаюсь с этим?
--
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:34 ` Шенцев Алексей Владимирович
@ 2007-05-30 6:39 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 6:48 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 6:39 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 7:08 ` Andrey Rahmatullin
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 6:39 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Шенцев Алексей Владимирович пишет:
>
> Не раз уже упоминалась вот эта ссылка на неофициальный форум по alt linux:
> http://linuxforum.ru/index.php?s=cd3591f7db8ec4edeca27da901d56f15&showforum=32
Ну уж... Вы читали посты тамошних модераторов про ALT? Высказывания
совсем не лестные, а чаще просто несправедливые. Прямые ссылки дать не
могу, но найти легко.
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:34 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 6:39 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 6:39 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 7:08 ` Andrey Rahmatullin
2 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Alexey Sidorov @ 2007-05-30 6:39 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Шенцев Алексей Владимирович пишет:
> В сообщении от Wednesday 30 May 2007 10:31:19 Хихин Руслан написал(а):
>> Здравствуйте ALT Linux User
>> В сообщении от 30 мая 2007 ALT Linux User написал(a):
>>
>> Мне кажется, что реально форум может быть полезен, только, как форум
>> техподдержки. Т.е. на нём могут решаться конкретные вопросы новичков.
>>
>> PS если будет форум, готов в участвовать в его работе в качестве
>> модератора (если доверят :) )
>
> Не раз уже упоминалась вот эта ссылка на неофициальный форум по alt linux:
> http://linuxforum.ru/index.php?s=cd3591f7db8ec4edeca27da901d56f15&showforum=32
>
Даже на первый взгляд нуждается в существенной доработке.
для начала - разделение на 2.х/3.0/4.0/ещё что-то?
--
Alexey Sidorov
mailto:alex@reutman.ru
JID: alex@reutman.ru
ICQ: 5052225
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:31 ` Alexey Sidorov
@ 2007-05-30 6:40 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 7:06 ` ALT Linux User
2007-05-30 7:12 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Andrey Rahmatullin
2007-05-30 13:30 ` [Comm] форум Michael Shigorin
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2007-05-30 6:40 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
30.05.07, Alexey Sidorov<alex reutman.ru> написал(а):
> Eugene Ostapets пишет:
> > 30.05.07, Alexey Sidorov<alex reutman.ru> написал(а):
> >> Форум должен быть создан силами альта. и иметь
> > Это невозможно на данном этапе! Учасника тима форумы неинтерсны!
> К сожалению - это так. Значит это работа для ООО.
ООО состоит из тех же учасников Тима... И свое мнение о форумах они
уже высказывали в свое время в очень жесткой форме...
>
> >> б. ссылки на него с альтовских веб/wiki сайтов
> > Ссылки куда? Для ссылок с официальных страниц необходимо как минимум
> > чтобы было не стыдно ссылаться на этот форум
> Неверно. Я-ж не предлагаю вешать ссылки на super-puper-altlinux-forum.narod.ru :)
> Что-б было не стыдно - это должен быть официальный форум.
Вы ставите лошадь впереди телеги. Официальным может стать только
форум, который докажет свою жизнеспособность и будет иметь
удовлетворяющее официальных лиц модерирование.
>
> >> с. администрироваться самим альтом, или каким-то достаточно уважаемым человеком из комьюнити
> > Где этот желающий? Или вы предлагаете кого-то назначить в приказном порядке?
> гм. попробовать нанять? ("администрироваться самим альтом")
> мне не кажется, что администрирование форума станет непосильной ношей для например администратора
> www.altlinux.ru
Не существует человека, который бы занимался только администрированием
www.altlinux.ru... Ему есть чем заняться, кроме сидения на форуме и
прибиения постов тролей
>
> >> иначе - ничего не получится.
> > Ничего не получится - это было и так понятно :)
> >
> С вашим подходом - да.
Нет, ущербен ваш подход. Этот флейм возникает дважды в год.
Заканчивается всегда одним: сделайте форум, докажите что способны
поддерживать там порядок и мы признаем его "официальным"...
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:34 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 6:42 ` ALT Linux User
2007-05-30 6:48 ` Eugene Ostapets
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: ALT Linux User @ 2007-05-30 6:42 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
> Есть один модератор и одни пользователь... :) Теперь осталось найти
> администратора, который выберет движок для форума и место для
> хостинга:)
"Один пользователь"... мда... Compact 3.0 был, как бы это сказать,
системой оставляющей место для вопросов. За собой заметил 3500 только
не читанных сообщений в отдельном ящике altlinux.mailbox
Посмотрим, что будет с 4.0
Возможно, обсуждение 4.0 Desktop как-то поможет, и уже осенний Master
выйдет подкорректированым, ибо весь упор, конечно будет делаться на
него людьми, которые реально работают с ALT Linux.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:42 ` ALT Linux User
@ 2007-05-30 6:48 ` Eugene Ostapets
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2007-05-30 6:48 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
30.05.07, ALT Linux User<altlinux.mailbox gmail.com> написал(а):
> > Есть один модератор и одни пользователь... :) Теперь осталось найти
> > администратора, который выберет движок для форума и место для
> > хостинга:)
> Посмотрим, что будет с 4.0
Боюсь что намного лучше не будет:(
> Возможно, обсуждение 4.0 Desktop как-то поможет, и уже осенний Master
> выйдет подкорректированым, ибо весь упор, конечно будет делаться на
> него людьми, которые реально работают с ALT Linux.
Люди людям рознь. Те, кто делают, давно уже не представляют что может
быть непонятным и неудобным пользователям :) Но есть шанс на то, что
следующая версия десктопного дистрибутива выйдет через меньший срок и
тогда можно будет учитывать и пожелания "пересічних користувачів" :)
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:39 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 6:48 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 7:06 ` Yuriy Al. Shirokov
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Шенцев Алексей Владимирович @ 2007-05-30 6:48 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
В сообщении от Wednesday 30 May 2007 10:39:35 Astakhov Andrey написал(а):
> Шенцев Алексей Владимирович пишет:
> > Не раз уже упоминалась вот эта ссылка на неофициальный форум по alt
> > linux:
> > http://linuxforum.ru/index.php?s=cd3591f7db8ec4edeca27da901d56f15&showfor
> >um=32
>
> Ну уж... Вы читали посты тамошних модераторов про ALT?
Сообщения тамошних модераторов не читал. На сам форум практически и не хожу,
ни чего полезного для себя я там не находил ни разу. За глаза хватает
рассылок, w.s.r, f.i, faq.altlinux.ru, search.altlinux.ru
> Высказывания совсем не лестные, а чаще просто несправедливые.
У меня достаточно знакомых которых можно разделить на три группы: 1) Alt Linux
га ... и при этом на вопрос: а что не так, что не нравится, ни чего внятного
не говорят; 2) я не пользуюсь alt linux'ом и мне он не интересен; 3) я не
пользуюсь alt linux'ом, но уважаю их.
--
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 5:08 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 5:34 ` Хихин Руслан
@ 2007-05-30 6:49 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 10:33 ` Павел Цильке
2007-05-30 7:05 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Andrey Rahmatullin
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Motsyo Gennadi aka Drool @ 2007-05-30 6:49 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Alexey Sidorov пишет:
> ALT Linux User пишет:
>> Простите, господа, что влажу...
>>
>> IMHO так и будет это всё крутиться вокруг "страничек", "блогов" и
>> прочей чертовщины до тех пор, пока не будет делано по-людски: фо-рум.
>> Не надо изобретать велосипед:
Попытки создать форум были, и не единожды. И практически каждый раз
автор очередного форума говорил - "Форум закрывается, рассылка рулит".
Не нужно изобретать велосипед.
> Лично я - согласен.
> форум - это рассылка+вики в одном лице (естественно при нормальном модерировании)
> только если этот форум на altlinux.ru, а не "где-то там, погуглите"
100 процентов! Есть центральный ресурс, на котором (от которого) нужно
строить ветвь ссылок/статей/факов.
Все эти перетягивания одеяла на себя начинают утомлять - я не в
состоянии гуглить все ЖЖ и всякие вики, на которых кто-то что-то говорит
(пишет) о ALT Linux. Я даже уже и не пытаюсь все это дело отслеживать.
Этих вик - как собак нерезанных, ЖЖ - туда же. Может все-таки это дело
централизовать?
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:21 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 6:57 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 7:03 ` Eugene Ostapets
` (2 more replies)
0 siblings, 3 replies; 339+ messages in thread
From: Motsyo Gennadi aka Drool @ 2007-05-30 6:57 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Eugene Ostapets пишет:
> 30.05.07, ALT Linux User<altlinux.mailbox gmail.com> написал(а):
>>> Комьюнити Альта сформировалось без форумов... У нас неправильное комьюнити?
>> У вас правильное коммьюнити. Но на определённом этапе надо делать шаги дальше.
> Форум по отношению к рассылкам - шаг назад. IMHO.
>>> Пока нет ни одного форума,
>>> посвященного Альту, все призывы его создать не более чем сотрясание
>>> воздуха:
Почему нет? Есть :-)
http://altlinux.borda.ru/
Вот только кончилось тем же, чем и обычно:
http://altlinux.borda.ru/?1-8-0-00000001-000-0-0
И не потому что автор форума его не тянул, он был готов вести это дело.
Если интересно - он в рассылке, спросите почему так вышло ;-)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:57 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 7:03 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 7:10 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-30 7:23 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 7:06 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 8:19 ` tneo
2 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2007-05-30 7:03 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
30.05.07, Motsyo Gennadi aka Drool<motsyo gmail.com> написал(а):
> >>> Пока нет ни одного форума,
> >>> посвященного Альту, все призывы его создать не более чем сотрясание
> >>> воздуха:
> Почему нет? Есть :-)
> http://altlinux.borda.ru/
6 зарегистрированых учасников и две темы... Форума нет - есть только площадка...
>
> Вот только кончилось тем же, чем и обычно:
> http://altlinux.borda.ru/?1-8-0-00000001-000-0-0
Вполне закономерный итог. Кроме желания иметь форум и желания задавать
на нем вопросы, нужно еще найти того, кто согласится отвечать на эти
вопросы на форуме:)
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 20:09 ` Michael Shigorin
2007-05-29 20:34 ` Хихин Руслан
2007-05-30 4:20 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 7:04 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-30 13:27 ` Michael Shigorin
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2007-05-30 7:04 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 540 bytes --]
On Tue, May 29, 2007 at 11:09:36PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> Просто MW -- это категоризированные словарные статьи в первую
> очередь, а Wacko -- это скорее такая CMS, замаскированная под
> вики.
А чем MW отличается от вакки кроме того, что во 2-й нет категорий, а в 1-й
по-другому делается иерархия?
--
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):
Я себе представляю радость зеркалирующих rsync.altlinux.org::ALTLinux,
если каталог ALTLinux/Sisyphus превратится в ссылку. :)
-- ldv in sisyphus@
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 5:08 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 5:34 ` Хихин Руслан
2007-05-30 6:49 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 7:05 ` Andrey Rahmatullin
2 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2007-05-30 7:05 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 384 bytes --]
On Wed, May 30, 2007 at 09:08:39AM +0400, Alexey Sidorov wrote:
> возможность постмодерирования.
+1 не знаю, почему об этом вспоминают 1-й раз.
--
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):
<akrus> как там на фстаб кодировку выбирать?
<[Ghost]> akrus> как в фильмах про хакеров: c:\>select fstab encoding ;)
<[Ghost]> akrus> ну или: #load virus ;)
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:48 ` Шенцев Алексей Владимирович
@ 2007-05-30 7:06 ` Yuriy Al. Shirokov
2007-05-30 7:27 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Yuriy Al. Shirokov @ 2007-05-30 7:06 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
30.05.07, Шенцев Алексей Владимирович<ashen@nsrz.ru> написал(а):
> У меня достаточно знакомых которых можно разделить на три группы: 1) Alt Linux
> га ... и при этом на вопрос: а что не так, что не нравится, ни чего внятного
> не говорят; 2) я не пользуюсь alt linux'ом и мне он не интересен; 3) я не
> пользуюсь alt linux'ом, но уважаю их.
А моих знакомых можно разделить на другие три группы.
1)Никогда не знали, что такое Alt Linux, 2)были пользователями Alt, не
дождались 3.0 и перешли на Debian/Ubuntu, 3)были пользователями Alt,
дождались 3.0, убедились, что он морально устарел уже в момент выхода,
и перешли на Debian/Ubuntu.
Четыре-пять лет назад практически все знакомые линуксоиды использовали
Alt. Сейчас --- только я сам. И те нелестные утверждения, которые я
успел найти на обсуждаемом форуме, по большей части, м.б., грубовато
сформулированы, но верны.
--
С уважением,
Ю.А.Широков.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:40 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 7:06 ` ALT Linux User
2007-05-30 7:13 ` Eugene Ostapets
` (2 more replies)
0 siblings, 3 replies; 339+ messages in thread
From: ALT Linux User @ 2007-05-30 7:06 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
> Нет, ущербен ваш подход. Этот флейм возникает дважды в год.
> Заканчивается всегда одним: сделайте форум, докажите что способны
> поддерживать там порядок и мы признаем его "официальным"...
Насколько я вижу со своего места, на настоящий момент на рынке IT
_первый раз_ сложилась ситуация, когда ответственные люди начали
обращать внимание на существование свободного ПО. Неуклюжие , но
болезненные акции по проверки лицензионности и даже скоморошное "дело
Поносова" _впервые_ заставили действительно широкий пласт обратить
внимание на свободное ПО.
Сейчас, или никогда, господин Ostapets.
Сейчас люди пристально начнут вглядываться в свободное ПО. Пути назад,
к безоблачному раю пиратства - НЕ будет. И тот, кто сейчас предложит
_комплексное решение_ - на самом деле "выиграет" гонку. Нам очень
нужен ДОБРОТНЫЙ отечественный дистрибутив. А не мусор a la Linux XP.
Я не спорю, я совершенно не знаю приоритетов ALT Linux Team. Я не
знаю, куда идёт коммьюните и зачем. Я знаю одно - сейчас настал
момент. Я глубоко симпатизирую ALT linux, давно покупаю дистрибутивы,
сизифы и т.п. НО! Пока в единственном экземпляре.
А желал бы - много. Превратить работу со свободным ПО в рутину.
Каждодневную рутину. Пока это подвиг энтузиаста за счёт личного
времени. А должна быть эникейная должность, IMHO.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:57 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 7:03 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 7:06 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 7:39 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 8:19 ` tneo
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Alexey Sidorov @ 2007-05-30 7:06 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> Eugene Ostapets пишет:
>> 30.05.07, ALT Linux User<altlinux.mailbox gmail.com> написал(а):
>>>> Комьюнити Альта сформировалось без форумов... У нас неправильное комьюнити?
>>> У вас правильное коммьюнити. Но на определённом этапе надо делать шаги дальше.
>> Форум по отношению к рассылкам - шаг назад. IMHO.
>>>> Пока нет ни одного форума,
>>>> посвященного Альту, все призывы его создать не более чем сотрясание
>>>> воздуха:
>
> Почему нет? Есть :-)
> http://altlinux.borda.ru/
>
> Вот только кончилось тем же, чем и обычно:
> http://altlinux.borda.ru/?1-8-0-00000001-000-0-0
>
> И не потому что автор форума его не тянул, он был готов вести это дело.
> Если интересно - он в рассылке, спросите почему так вышло ;-)
Догадываюсь. Об этом форуме никто не знал :)
--
Alexey Sidorov
mailto:alex@reutman.ru
JID: alex@reutman.ru
ICQ: 5052225
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:31 ` Хихин Руслан
2007-05-30 6:34 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 6:34 ` Шенцев Алексей Владимирович
@ 2007-05-30 7:07 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-30 7:22 ` Хихин Руслан
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2007-05-30 7:07 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 340 bytes --]
On Wed, May 30, 2007 at 10:31:19AM +0400, Хихин Руслан wrote:
> Мне кажется, что реально форум может быть полезен, только, как форум
> техподдержки.
Официальной?
--
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):
> Думаю, что Дима перепутал mhz и imz :-)
Нет, я вообще другое имел в виду.
-- ldv in devel@
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:34 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 6:39 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 6:39 ` Alexey Sidorov
@ 2007-05-30 7:08 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-30 7:17 ` Шенцев Алексей Владимирович
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2007-05-30 7:08 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 656 bytes --]
On Wed, May 30, 2007 at 10:34:25AM +0400, Шенцев Алексей Владимирович wrote:
> Хотя идея организации официального форума именно как форума только
> техподдрежки мне понравилась.
Официальной?
> А то support@altlinux.org, насколько я знаю, сильно перегружен или я
> ошибаюсь с этим?
--
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):
У меня дома как-то было 165В, причём в течение длительного времени :-/
ИБП от такого безобразия переходил на батарею. Приходилось с помощью
автотрансформатора поднимать до 200В. Бриться приходилось через тот же
транс, т.к. иначе бритва не раскручивалась...
-- mutabor in community@
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 7:03 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 7:10 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-30 7:23 ` Motsyo Gennadi aka Drool
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2007-05-30 7:10 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 485 bytes --]
On Wed, May 30, 2007 at 10:03:46AM +0300, Eugene Ostapets wrote:
> Вполне закономерный итог. Кроме желания иметь форум и желания задавать
> на нем вопросы, нужно еще найти того, кто согласится отвечать на эти
> вопросы на форуме:)
Именно.
--
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):
> [...] большие списки с URL'ами пакетов теряют свою ценность.
Разумеется, теряют.
Когда сообщество решит, что совсем потеряли, мы их уберём.
-- ldv in devel@
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:31 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 6:40 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 7:12 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-30 13:30 ` [Comm] форум Michael Shigorin
2 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2007-05-30 7:12 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 540 bytes --]
On Wed, May 30, 2007 at 10:31:44AM +0400, Alexey Sidorov wrote:
> > Это невозможно на данном этапе! Учасника тима форумы неинтерсны!
> К сожалению - это так. Значит это работа для ООО.
Т.е. ООО форумы интересны?
> гм. попробовать нанять? ("администрироваться самим альтом")
Денег дашь?
--
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):
Дык и мне mkisofs+cdrecord за глаза, ты не подумай :) Но если
влом -- то хорошо, когда есть тулзень, которая маны за тебя уже
почитала.
-- mike in smoke-room@
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 7:06 ` ALT Linux User
@ 2007-05-30 7:13 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 7:26 ` ALT Linux User
2007-05-30 7:35 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы VladimirPichugov
2007-05-30 13:33 ` [Comm] "сейчас или никогда" Michael Shigorin
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2007-05-30 7:13 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
30.05.07, ALT Linux User<altlinux.mailbox gmail.com> написал(а):
> > Нет, ущербен ваш подход. Этот флейм возникает дважды в год.
> > Заканчивается всегда одним: сделайте форум, докажите что способны
> > поддерживать там порядок и мы признаем его "официальным"...
>
> Насколько я вижу со своего места, на настоящий момент на рынке IT
> _первый раз_ сложилась ситуация, когда ответственные люди начали
> обращать внимание на существование свободного ПО. Неуклюжие , но
> болезненные акции по проверки лицензионности и даже скоморошное "дело
> Поносова" _впервые_ заставили действительно широкий пласт обратить
> внимание на свободное ПО.
Эх, молодость... На моей памяти - это третий раз сложилась такая ситуация...
>
> Сейчас, или никогда, господин Ostapets.
Не сейчас... ООО, за что я им очень симпатизирую, старается остаться с
чистыми руками. А компаний, которые бы давали откаты направо и налево
и продавали бы решения на основе OpenSource пока не видно...
>
> Сейчас люди пристально начнут вглядываться в свободное ПО. Пути назад,
> к безоблачному раю пиратства - НЕ будет. И тот, кто сейчас предложит
> _комплексное решение_ - на самом деле "выиграет" гонку. Нам очень
> нужен ДОБРОТНЫЙ отечественный дистрибутив. А не мусор a la Linux XP.
Идеализм штука очень интересная, но мало эффективная. Работающее
решение можно сделать на любом дистрибутиве, даже на LFS. Вопрос
только в людях, которые будут это внедрять... А таких людей исчезающе
мало, к сожалению...
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 19:17 ` Astakhov Andrey
2007-05-29 20:10 ` Michael Shigorin
2007-05-29 20:24 ` Anatol B. Bazyukin
@ 2007-05-30 7:13 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-30 7:16 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 8:41 ` Faizov Alisher
3 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2007-05-30 7:13 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 387 bytes --]
On Tue, May 29, 2007 at 11:17:48PM +0400, Astakhov Andrey wrote:
> Не в обиду, но все это можно и в рассылке найти. А я хотел бы создать
> ресурс именно для начинающих.
Что "это"?
Что мешало писать это всё в это комьюнити?
--
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):
Весь /etc/chroot.d есть самый что ни на есть alt-specific.
-- ldv in sisyphus@
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 7:13 ` Andrey Rahmatullin
@ 2007-05-30 7:16 ` Astakhov Andrey
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 7:16 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Andrey Rahmatullin пишет:
> On Tue, May 29, 2007 at 11:17:48PM +0400, Astakhov Andrey wrote:
>> Не в обиду, но все это можно и в рассылке найти. А я хотел бы создать
>> ресурс именно для начинающих.
> Что "это"?
Оформление журнала больше похоже на список рассылки.
Я пытаюсь сделать блог, похожий на сборник рецептов.
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 7:08 ` Andrey Rahmatullin
@ 2007-05-30 7:17 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 7:36 ` Andrey Rahmatullin
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Шенцев Алексей Владимирович @ 2007-05-30 7:17 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
В сообщении от Wednesday 30 May 2007 11:08:11 Andrey Rahmatullin написал(а):
> On Wed, May 30, 2007 at 10:34:25AM +0400, Шенцев Алексей Владимирович wrote:
> > Хотя идея организации официального форума именно как форума только
> > техподдрежки мне понравилась.
>
> Официальной?
Да. и что бы участники Alt Linux Team могли отвечать, хотя это не обязательно
из-за возможного возникновения некоторого бардака ...
>
> > А то support@altlinux.org, насколько я знаю, сильно перегружен или я
> > ошибаюсь с этим?
--
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] информация: носители и аудитория
2007-05-30 4:52 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 7:19 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-30 7:23 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 7:27 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 14:39 ` [Comm] ...и дружное сообщество Michael Shigorin
2007-05-30 16:10 ` [Comm] информация: носители и аудитория Maxim Tyurin
2 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: Anatol B. Bazyukin @ 2007-05-30 7:19 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Здравствуйте, Astakhov.
Вы писали 30 мая 2007 г., 8:52:00:
> Как сказать. Мне больше рассылка понравилась. Но опять таки все зависит
> от дружелюбности гуру конкретного дистрибутива. Но поиск по рассылке
> осуществлять имхо посложнее.
Решение тривиальное - скачиваете архивы рассылок и пользуетесь поиском
почтовика.
Экраны форумов с моей точки зрения очень перегружены элементами,
отвлекающими внимание от текста. Информационная насыщенность очень
низка и отслеживание ветвящейся дискуссии затруднено. Попытка понять
кому это отвечают иногда требует возврата на несколько страниц.
et cetera.
Хотя есть пример свертывания рассылки в пользу форума - Oo-discuss@openoffice.ru
--
С уважением,
Anatol
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:13 ` Владимир Гусев
@ 2007-05-30 7:21 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 7:35 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы [JT] Владимир Гусев
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 7:21 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Владимир Гусев пишет:
>
> Вот один из комментов - задрали уже блогами, форумами и этими
> ливжурналами, будь они неладны..
>
Ну вот, пытаешься что-то сделать для популяризации любимого
дистрибутива, а тут сразу задрали :(.
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 7:07 ` Andrey Rahmatullin
@ 2007-05-30 7:22 ` Хихин Руслан
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Хихин Руслан @ 2007-05-30 7:22 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 531 bytes --]
Здравствуйте Andrey Rahmatullin
В сообщении от 30 мая 2007 Andrey Rahmatullin написал(a):
> > Мне кажется, что реально форум может быть полезен, только, как
> > форум техподдержки.
>
> Официальной?
Совместной :)
Конечно техподдержка не может ограничиваться форумом, но как один из
ресурсов, в котором можно получить ответ непосредственно от мантейнера
пакета, я думаю, пригодился-бы :)
--
А ещё говорят так (fortune):
________________________________________________________________________
С уважением Хихин Руслан
[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 7:03 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 7:10 ` Andrey Rahmatullin
@ 2007-05-30 7:23 ` Motsyo Gennadi aka Drool
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Motsyo Gennadi aka Drool @ 2007-05-30 7:23 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Eugene Ostapets пишет:
>> http://altlinux.borda.ru/?1-8-0-00000001-000-0-0
> Вполне закономерный итог. Кроме желания иметь форум и желания задавать
> на нем вопросы, нужно еще найти того, кто согласится отвечать на эти
> вопросы на форуме:)
Думаю, Жень, дело немного в другом. По-крайней мере я о себе: после
того, как я задал в рассылке вопрос и в течении минут/часов получил
ответ, я больше никогда не полезу на форум задавать вопрос а потом
лазить туда неделю и смотреть - а ответили или нет? Если ответили -
попробовать, понять что не то, снова постить и снова лазить туда неделю.
Кроме того - специалисты, по долгу работы находящиеся часто в
разъездах, настраивают мыло на мобильнике и читают рассылку, работают с
ней. То же самое с форумомо - реально, но геморроидально.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] информация: носители и аудитория
2007-05-30 7:19 ` Anatol B. Bazyukin
@ 2007-05-30 7:23 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 7:27 ` Astakhov Andrey
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2007-05-30 7:23 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
30.05.07, Anatol B. Bazyukin<a.bazyukin gmail.com> написал(а):
> Здравствуйте, Astakhov.
> Хотя есть пример свертывания рассылки в пользу форума - Oo-discuss@openoffice.ru
Это случай, когда отвечающим интереснее форум. Есть так же пример ASP
Linux - у них основное комьюнити форумное...
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 7:13 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 7:26 ` ALT Linux User
2007-05-30 7:31 ` Eugene Ostapets
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: ALT Linux User @ 2007-05-30 7:26 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
> Эх, молодость... На моей памяти - это третий раз сложилась такая ситуация...
Я рассматриваю Россию. Не беру внимание надежды 1998-1999 когда
Borland и Corel могли бы... не смогли.
> Не сейчас... ООО, за что я им очень симпатизирую, старается остаться с
> чистыми руками. А компаний, которые бы давали откаты направо и налево
> и продавали бы решения на основе OpenSource пока не видно...
Я тоже за _абсолютно_ чистые руки. Просто никакое действительно
пошедшее в массы решение не мыслимо без форума поддержки на сайте
издателя/разработчика.
> Идеализм штука очень интересная, но мало эффективная. Работающее
> решение можно сделать на любом дистрибутиве, даже на LFS. Вопрос
> только в людях, которые будут это внедрять... А таких людей исчезающе
> мало, к сожалению...
:) Кто-то поминал "правильное коммьюнити"... Людей надо "делать".
Образовывать, направлять, подсказывать...
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 7:06 ` Yuriy Al. Shirokov
@ 2007-05-30 7:27 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Motsyo Gennadi aka Drool @ 2007-05-30 7:27 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Yuriy Al. Shirokov пишет:
> ...2)были пользователями Alt, не
> дождались 3.0 и перешли на Debian/Ubuntu, 3)были пользователями Alt,
> дождались 3.0, убедились, что он морально устарел уже в момент выхода,
> и перешли на Debian/Ubuntu.
Угум :-( Даже тот человек, который присадил меня на линукс вообще и на
альт в частности - давно юзает сюзю и убунту. И из всех знакомых, кто
раньше юзал ALT - я остался один. И еще один приятель, у которого сервак
крутится под АЛМ2.4. Увидев 4-й сервер - он мне очень популярно сказал
куда мне с ним сходить.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] информация: носители и аудитория
2007-05-30 7:19 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-30 7:23 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 7:27 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 7:35 ` Andrey Rahmatullin
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 7:27 UTC (permalink / raw)
To: Anatol B. Bazyukin, ALT Linux Community
Anatol B. Bazyukin пишет:
>
> Решение тривиальное - скачиваете архивы рассылок и пользуетесь поиском
> почтовика.
Давно уже. Но возникает проблема с сортировкой по обсуждениям.
> Экраны форумов с моей точки зрения очень перегружены элементами,
> отвлекающими внимание от текста. Информационная насыщенность очень
> низка и отслеживание ветвящейся дискуссии затруднено. Попытка понять
> кому это отвечают иногда требует возврата на несколько страниц.
> et cetera.
Согласен. Я кстати не выступаю за то, что ALT нужен форум.
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 7:26 ` ALT Linux User
@ 2007-05-30 7:31 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 7:41 ` ALT Linux User
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2007-05-30 7:31 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
30.05.07, ALT Linux User<altlinux.mailbox gmail.com> написал(а):
> > Не сейчас... ООО, за что я им очень симпатизирую, старается остаться с
> > чистыми руками. А компаний, которые бы давали откаты направо и налево
> > и продавали бы решения на основе OpenSource пока не видно...
> Я тоже за _абсолютно_ чистые руки. Просто никакое действительно
> пошедшее в массы решение не мыслимо без форума поддержки на сайте
> издателя/разработчика.
Создать рынок без компаний, которые играют грязно, но эффективно -
невозможно на мой взгляд. Форум есть у ASP Linux, но это не дает, на
мой взгляд, им никаких рыночных преимуществ.
>
> > Идеализм штука очень интересная, но мало эффективная. Работающее
> > решение можно сделать на любом дистрибутиве, даже на LFS. Вопрос
> > только в людях, которые будут это внедрять... А таких людей исчезающе
> > мало, к сожалению...
>
> :) Кто-то поминал "правильное коммьюнити"... Людей надо "делать".
> Образовывать, направлять, подсказывать...
Не нужно путать комьюнити пользователей и эффективное комерческое
внедрение - это разные вещи и я говорил о втором...
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] информация: носители и аудитория
2007-05-30 7:27 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 7:35 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-30 7:40 ` Astakhov Andrey
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2007-05-30 7:35 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 496 bytes --]
On Wed, May 30, 2007 at 11:27:35AM +0400, Astakhov Andrey wrote:
> Давно уже. Но возникает проблема с сортировкой по обсуждениям.
В мозмайле нет отображения тредов??
--
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):
Общий совет: никогда не следует непосредственно держать в %_topdir
или %buildroot ничего суидного и сгидного. Это может дать
возможность атаки на аккаунт. Лучше всего обозначить явно
суидность/сгидность только с помощью %attr.
-- at in devel@
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 7:06 ` ALT Linux User
2007-05-30 7:13 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 7:35 ` VladimirPichugov
2007-05-30 14:26 ` [Comm] fileserver += node Michael Shigorin
2007-05-30 13:33 ` [Comm] "сейчас или никогда" Michael Shigorin
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: VladimirPichugov @ 2007-05-30 7:35 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
ALT Linux User пишет:
>
> А желал бы - много. Превратить работу со свободным ПО в рутину.
> Каждодневную рутину. Пока это подвиг энтузиаста за счёт личного
> времени. А должна быть эникейная должность, IMHO.
+1
Именно сейчас нужен рабочий дистр. Позарез нужен. Вернее Alt4 был нужен
еще год назад.
Но не так, когда простейшая админская операция прикручивания купленного
нода к файловому серверу, превращается в танцы с бубнами вокруг ядра.
Нет у меня времени разбираться с "особенностями" альта. Точнее нет так
много времени.
Все кончилось выбором novell suse. Точнее связки OES+SLED+WIN.
--
DIXI
Vladimir Pichugov mailto:pichugov@kmez.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы [JT]
2007-05-30 7:21 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 7:35 ` Владимир Гусев
2007-05-30 7:45 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 14:42 ` [Comm] Adm... и вообще пойдёмте в smoke-room@ Michael Shigorin
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: Владимир Гусев @ 2007-05-30 7:35 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
>> Вот один из комментов - задрали уже блогами, форумами и этими
>> ливжурналами, будь они неладны..
> Ну вот, пытаешься что-то сделать для популяризации любимого
> дистрибутива, а тут сразу задрали :(.
Именно "задрали".. Андрей, даже в этом году вы уже далеко не первый,
предлагающий что-то в этом роде.. Вроде замяли, прояснили, высказались..
Ну сколько можно? Это не популяризация, это невольная попытка убить
рассылку. Нечто типа медвежьей услуги (это мое мнение)..
И потом, прошу модераторов - убирать вот такие темы "про ЭТО" куда-нибудь
"туда", в курилку.. А то раздулось снова до невероятных размеров,
"понимаешь"(с)..
--
С уважением,
Владимир Гусев
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 7:17 ` Шенцев Алексей Владимирович
@ 2007-05-30 7:36 ` Andrey Rahmatullin
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2007-05-30 7:36 UTC (permalink / raw)
To: community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 374 bytes --]
On Wed, May 30, 2007 at 11:17:07AM +0400, Шенцев Алексей Владимирович wrote:
> > Официальной?
> Да.
org@
> и что бы участники Alt Linux Team могли отвечать
Так официальной или кто попало?
--
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):
Как меня достал этот mc и libgpm.
Mouse, боюсь что на этот раз ты крайним будешь.
-- ldv in #3867
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 7:06 ` Alexey Sidorov
@ 2007-05-30 7:39 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Motsyo Gennadi aka Drool @ 2007-05-30 7:39 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Alexey Sidorov пишет:
>> Вот только кончилось тем же, чем и обычно:
>> http://altlinux.borda.ru/?1-8-0-00000001-000-0-0
>>
>> И не потому что автор форума его не тянул, он был готов вести это дело.
>> Если интересно - он в рассылке, спросите почему так вышло ;-)
>
> Догадываюсь. Об этом форуме никто не знал :)
О нем было публично объявлено в рассылке. Я даже там зарегился.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 3:36 ` ALT Linux User
2007-05-30 5:08 ` Alexey Sidorov
@ 2007-05-30 7:39 ` tneo
2007-05-30 13:25 ` Maxim Tyurin
` (2 subsequent siblings)
4 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: tneo @ 2007-05-30 7:39 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
В Срд, 30/05/2007 в 07:36 +0400, ALT Linux User пишет:
> Простите, господа, что влажу...
>
> IMHO так и будет это всё крутиться вокруг "страничек", "блогов" и
> прочей чертовщины до тех пор, пока не будет делано по-людски: фо-рум.
> Не надо изобретать велосипед:
> разделы, сверху раздела застикенный фак и распоряжения от хидквортерс.
>
> Вижу огромные плюсы этого дела - главное, облегчается поиск уже
> найденных решений (особенно, если ОБЯЗАТЬ называть тему внятно и по
> итогам обсуждения приписывать "ресольвед" или нет, или вообще ушло в
> багрепорты.
> Появляется централизованное место ДЛЯ ВСЕГО. Новые пользователи не
> мечутся (как сейчас) по нескольким ресурсам в поисках тривиальных
> ответов (например, оказывается для успешного usb надо user на users
> поменять).
>
> Хорошо понимаю, что это вызывает значительные проблемы, затраты,
> трудозатраты, но: сейчас выходит ЛИНЕЙКА новых дистрибутивов.
> Разумеется, впросов будет вагон. Энтузиасты откатают большинство
> вопросов за лето, но потом придёт "вторая" волна пользователей и всё
> начнётся по-новой?
> Не хочу показаться занудой, но в том виде, в каком сейчас, поиск
> солюшенов и воркэраундов для ALT Linux - не удобен.
>
> Такое скромное IMHO простого пользователя...
> _______________________________________________
Это не только ваше IMHO
+1
--
tneo <tneo@mail.ru>
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] информация: носители и аудитория
2007-05-30 7:35 ` Andrey Rahmatullin
@ 2007-05-30 7:40 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 8:00 ` Vladimir A. Svyatoshenko
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 7:40 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Andrey Rahmatullin пишет:
> On Wed, May 30, 2007 at 11:27:35AM +0400, Astakhov Andrey wrote:
>> Давно уже. Но возникает проблема с сортировкой по обсуждениям.
> В мозмайле нет отображения тредов??
Есть конечно. Основная проблема - отображение тредов из архивов. Не
всегда одно рассуждение в одном месте. А может просто люди не совсем
правильно на письма отвечают? Хотя я не знаю как работает данный механизм.
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 7:31 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 7:41 ` ALT Linux User
2007-05-30 7:47 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 13:36 ` [Comm] altlinux, сообщество Michael Shigorin
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: ALT Linux User @ 2007-05-30 7:41 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
> Создать рынок без компаний, которые играют грязно, но эффективно -
> невозможно на мой взгляд.
"Бизнес" как таковой вообще грязная вещь. Хорошо описано классиками
марксизма и экономики в целом.
Но место для нормальных людей всегда есть.
Трезвость, мобильность, алертность. В целом можно продержаться. Только
одно - _куда идти_? Куда идёт ALT Linux?
> Форум есть у ASP Linux, но это не дает, на
> мой взгляд, им никаких рыночных преимуществ.
Мне кажется форум одна из важных составляющих "копилки знаний". Важно
обеспечить вновь прибывших структурированными ответами на вопросы.
> Не нужно путать комьюнити пользователей и эффективное комерческое
> внедрение - это разные вещи и я говорил о втором...
В _конкретном случае_ со свободным ПО комьюнити - важная составляющая
успешного коммерческого внедрения. Непосредственная пропаганда с
помощью "тусовки".
Других доступных способов сдержать проприетарное ПО пока нет.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы [JT]
2007-05-30 7:35 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы [JT] Владимир Гусев
@ 2007-05-30 7:45 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 7:53 ` Владимир Гусев
2007-05-30 14:42 ` [Comm] Adm... и вообще пойдёмте в smoke-room@ Michael Shigorin
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 7:45 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Владимир Гусев пишет:
>>> Вот один из комментов - задрали уже блогами, форумами и этими
>>> ливжурналами, будь они неладны..
>> Ну вот, пытаешься что-то сделать для популяризации любимого
>> дистрибутива, а тут сразу задрали :(.
>
> Именно "задрали".. Андрей, даже в этом году вы уже далеко не первый,
> предлагающий что-то в этом роде.. Вроде замяли, прояснили, высказались..
> Ну сколько можно? Это не популяризация, это невольная попытка убить
> рассылку. Нечто типа медвежьей услуги (это мое мнение)..
Расценивайте мой блог как место где я храню некоторые полезные только
для меня (а в описании блога это указано) рецепты по ALTLinux, чтобы
потом не копаться в архивах рассылки и не вспоминать - А как же эта тема
называлась?.
И не собираюсь я убивать рассылку, упаси Боже.
>
> И потом, прошу модераторов - убирать вот такие темы "про ЭТО" куда-нибудь
> "туда", в курилку.. А то раздулось снова до невероятных размеров,
> "понимаешь"(с)..
>
>
Это резонно. Я сам не думал что тема так раздуется.
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 7:41 ` ALT Linux User
@ 2007-05-30 7:47 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 13:36 ` [Comm] altlinux, сообщество Michael Shigorin
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2007-05-30 7:47 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
30.05.07, ALT Linux User<altlinux.mailbox gmail.com> написал(а):
> Трезвость, мобильность, алертность. В целом можно продержаться. Только
> одно - _куда идти_? Куда идёт ALT Linux?
А вот это вопрос не в бровь, а в глаз... Публичной концепции развития
у компании нет, а тим просто сформировался вокруг дистрибутива и у
каждого свои цели...
>
> > Форум есть у ASP Linux, но это не дает, на
> > мой взгляд, им никаких рыночных преимуществ.
>
> Мне кажется форум одна из важных составляющих "копилки знаний". Важно
> обеспечить вновь прибывших структурированными ответами на вопросы.
Для этого есть faq.altlinux.ru, форумы - это место для флейма и не более того...
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы [JT]
2007-05-30 7:45 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 7:53 ` Владимир Гусев
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Владимир Гусев @ 2007-05-30 7:53 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
> И не собираюсь я убивать рассылку, упаси Боже.
Я знаю, что вы не собираетесь.. Это может получиться против вашей же воли..
>> И потом, прошу модераторов - убирать вот такие темы "про ЭТО"
>> куда-нибудь "туда", в курилку.. А то раздулось снова до невероятных
>> размеров,
>> "понимаешь"(с)..
> Это резонно. Я сам не думал что тема так раздуется.
Может пора сворачивать?
--
С уважением,
Владимир Гусев
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] информация: носители и аудитория
2007-05-30 7:40 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 8:00 ` Vladimir A. Svyatoshenko
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Vladimir A. Svyatoshenko @ 2007-05-30 8:00 UTC (permalink / raw)
To: community
> Есть конечно. Основная проблема - отображение тредов из архивов. Не
> всегда одно рассуждение в одном месте. А может просто люди не совсем
вот из-за этого я с sylpheed (сейчас Claws-Mail) и не ухожу. Он на мой
взгляд "правильнее" строит деревья тем
> правильно на письма отвечают? Хотя я не знаю как работает данный
> механизм.
>
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
@ 2007-05-30 8:12 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 8:14 ` Eugene Ostapets
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Шенцев Алексей Владимирович @ 2007-05-30 8:12 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
В сообщении от Wednesday 30 May 2007 12:07:44 ALT Linux User написал(а):
> > А вот это вопрос не в бровь, а в глаз... Публичной концепции развития
> > у компании нет, а тим просто сформировался вокруг дистрибутива и у
> > каждого свои цели...
>
> Очень жаль. Очень. ALT, на мой взгляд, вполне себе хороший
> дистрибутив. Лучше очень и очень многих. Для отечественного рынка он
> вполне смог бы стать лидером.
> Но без чёткой цели развития это практически не выполнимо.
>
> Кроме энтузиастов, заниматься системой ради самой системы не будет никто.
Согласен. Вот цитата с одного форума, от человека, решившего использовать
линукс для обучения информатике в школе и пробывавшего несколько
дистрибутивов, в итоге остановившись на ALC30, при всеё его сырости:
"А пособия по информатике в самом дистрибутиве ALC3 - это очень хорошая
особенность компании ALTLinux, ибо в других дистрибутивах ничего подобного
нет."
--
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 8:12 ` Шенцев Алексей Владимирович
@ 2007-05-30 8:14 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 8:42 ` ALT Linux User
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2007-05-30 8:14 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
30.05.07, ALT Linux User<altlinux.mailbox gmail.com> написал(а):
> > Для этого есть faq.altlinux.ru, форумы - это место для флейма и не более того...
>
> Поправьте, возможно я просто не умею им пользоваться... (см. аттач)
Попробуйте выбрать "Любой дистрибутив" и сократить запрос до слова
umount :) Много поисковых слов нужно вводить только, если дается много
ответов...
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:57 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 7:03 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 7:06 ` Alexey Sidorov
@ 2007-05-30 8:19 ` tneo
2007-05-30 8:21 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 8:36 ` Bogaevskiy Jurij
2 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: tneo @ 2007-05-30 8:19 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
В Срд, 30/05/2007 в 09:57 +0300, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> Eugene Ostapets пишет:
> > 30.05.07, ALT Linux User<altlinux.mailbox gmail.com> написал(а):
> >>> Комьюнити Альта сформировалось без форумов... У нас неправильное комьюнити?
> >> У вас правильное коммьюнити. Но на определённом этапе надо делать шаги дальше.
> > Форум по отношению к рассылкам - шаг назад. IMHO.
> >>> Пока нет ни одного форума,
> >>> посвященного Альту, все призывы его создать не более чем сотрясание
> >>> воздуха:
>
> Почему нет? Есть :-)
> http://altlinux.borda.ru/
>
> Вот только кончилось тем же, чем и обычно:
> http://altlinux.borda.ru/?1-8-0-00000001-000-0-0
>
> И не потому что автор форума его не тянул, он был готов вести это дело.
> Если интересно - он в рассылке, спросите почему так вышло ;-)
Я тут :)
Я сказал "рассылка рулит" потому что при нужной настройки это вполне
удобно, но мнение на счет того что альту нужен форум не поменял
IMHO альт стал дистром только для community, все остальные считаю что он
умер
--
tneo <tneo@mail.ru>
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 8:19 ` tneo
@ 2007-05-30 8:21 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 8:36 ` Bogaevskiy Jurij
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Motsyo Gennadi aka Drool @ 2007-05-30 8:21 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
tneo пишет:
> Я тут :)
Это не может не рабовать :-D
> Я сказал "рассылка рулит" потому что при нужной настройки это вполне
> удобно, но мнение на счет того что альту нужен форум не поменял
> IMHO альт стал дистром только для community, все остальные считаю что он
> умер
Ну вот еще и такое мнение.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 8:19 ` tneo
2007-05-30 8:21 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 8:36 ` Bogaevskiy Jurij
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Bogaevskiy Jurij @ 2007-05-30 8:36 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
tneo пишет:
> В Срд, 30/05/2007 в 09:57 +0300, Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>
>> Eugene Ostapets пишет:
>>
>>> 30.05.07, ALT Linux User<altlinux.mailbox gmail.com> написал(а):
>>>
>>>>> Комьюнити Альта сформировалось без форумов... У нас неправильное комьюнити?
>>>>>
>>>> У вас правильное коммьюнити. Но на определённом этапе надо делать шаги дальше.
>>>>
>>> Форум по отношению к рассылкам - шаг назад. IMHO.
>>>
>>>>> Пока нет ни одного форума,
>>>>> посвященного Альту, все призывы его создать не более чем сотрясание
>>>>> воздуха:
>>>>>
>> Почему нет? Есть :-)
>> http://altlinux.borda.ru/
>>
>> Вот только кончилось тем же, чем и обычно:
>> http://altlinux.borda.ru/?1-8-0-00000001-000-0-0
>>
>> И не потому что автор форума его не тянул, он был готов вести это дело.
>> Если интересно - он в рассылке, спросите почему так вышло ;-)
>>
> Я тут :)
> Я сказал "рассылка рулит" потому что при нужной настройки это вполне
> удобно, но мнение на счет того что альту нужен форум не поменял
> IMHO альт стал дистром только для community, все остальные считаю что он
> умер
>
Не совсем понимаю чем в даном случае поможет наличие форума. Сайт в нете
есть? Есть. Ссылка на нем на списки рассылки есть? Присутствует. Если
пойти по этой ссылке, то можно обнаружить, что дистрибутив жив. Так что
тут от наличия отсутствия форума ничего не измениться ИМХО. Я бы
сказал, что желающие сделать форум могут его делать. Это их право и их
выбор. Вот только, как уже было очень правильно подмечено, все зависит
от жеалющих отвечать на этом форуме. Если таких не будет, то и в форуме
нет смысла. В большинстве же своем все, кто может ответить -
предпочитают рассылку. Круг замкнулся. Зачем же тогда распыляться?
P.S. До того как начал читать рассылку, ходил по форумам. Теперь мне
намного удобнее рассылка. Не нужно становиться как все. У всех есть
форумы, значит должен быть и у ALT. Если большинству так удобней, значит
что-то в этом есть. Может и остальным нужно взять это на вооружение?
Все вышеизложенное чисто ИМХО.
--
Jurij Bogaevs'kiy aka samuray
ICQ:248954815
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 19:17 ` Astakhov Andrey
` (2 preceding siblings ...)
2007-05-30 7:13 ` Andrey Rahmatullin
@ 2007-05-30 8:41 ` Faizov Alisher
2007-05-30 9:00 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 12:46 ` Maxim Tyurin
3 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: Faizov Alisher @ 2007-05-30 8:41 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Почему люди перешли с Альта на другие дистрибутивы? В чем разница?
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 8:14 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 8:42 ` ALT Linux User
2007-05-30 8:46 ` Eugene Ostapets
` (3 more replies)
0 siblings, 4 replies; 339+ messages in thread
From: ALT Linux User @ 2007-05-30 8:42 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
> Попробуйте выбрать "Любой дистрибутив" и сократить запрос до слова
> umount :) Много поисковых слов нужно вводить только, если дается много
> ответов...
Да, так работает. И даже нашёлся правильный ответ. Но не сказал бы,
что такой способ показался мне очевидным.
Например, раздел NTFS нормально видится при установке Compact 3.0 и
есть возможность задать для него точку монтирования (скажем
/mnt/winzone). Однако, пользователь не может самостоятельно войти в
этот раздел. Root - может. Требуется правка fstab. Я попробовал найти
ответ в FAQ.altlinux. Пока - безрезультатно...
Безусловно, я понимаю, что такая проблема уже была и она наверняка
где-то описана. Вопрос как до этого добраться... Рядовой пользователь
просто задаст вопрос в рассылке. Да, его направят отеческим RTFM, и он
пойдёт, но - время, так или иначе всё равно затрачено. И сколько раз
будет такая проблема у рядового пользователя - столько раз будет
вопросов в рассылку. Возможно за вычетом небольшого процента.
Пока мало пользователей - вполне можно позволить себе обойтись
рассылкой и таким поисковичком по FAQ. Станет больше пользователей -
_будет нужен_ форум.
Но, как видим, всё завязано одно с другим. В первую очередь - _целью_ комманды.
На "нет", как говорится и суда нет, а на не хочу и "надо" не помогает.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 8:42 ` ALT Linux User
@ 2007-05-30 8:46 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 8:55 ` ALT Linux User
2007-05-30 8:57 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Damir Shayhutdinov
` (2 subsequent siblings)
3 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2007-05-30 8:46 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
30.05.07, ALT Linux User<altlinux.mailbox gmail.com> написал(а):
> > Попробуйте выбрать "Любой дистрибутив" и сократить запрос до слова
> > umount :) Много поисковых слов нужно вводить только, если дается много
> > ответов...
>
> Да, так работает. И даже нашёлся правильный ответ. Но не сказал бы,
> что такой способ показался мне очевидным.
> Например, раздел NTFS нормально видится при установке Compact 3.0 и
> есть возможность задать для него точку монтирования (скажем
> /mnt/winzone). Однако, пользователь не может самостоятельно войти в
> этот раздел. Root - может. Требуется правка fstab. Я попробовал найти
> ответ в FAQ.altlinux. Пока - безрезультатно...
Не пробовали искать слово ntfs? Находится влёт... У проблемы корни
растут еще со времен М2.4 :)
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 8:46 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 8:55 ` ALT Linux User
2007-05-30 13:38 ` [Comm] beta testing Michael Shigorin
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: ALT Linux User @ 2007-05-30 8:55 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
> Не пробовали искать слово ntfs? Находится влёт... У проблемы корни
> растут еще со времен М2.4 :)
:) Как ни странно, наученный 'umount' по нему и ищу... Если "влёт" это
"Строка в /etc/fstab:
/dev/hda1 /mnt/hda1 ntfs user,iocharset=koi8-r,ro,umask=0 0 0" - то
тогда скорее "да".
Но представьте, как пользователь будет это делать. Поправить /dev/на
своё [надо знать, что] поправить iocharset [тоже надо знать] и
возможно ошибаюсь, но не 'user', а 'users'. Если последнее верно, то
шансы обычного пользователя увидеть из-под простого пользователя NTFS
раздел совсем скатываются до эфемерных
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 8:42 ` ALT Linux User
2007-05-30 8:46 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 8:57 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 9:02 ` Шенцев Алексей Владимирович
` (4 more replies)
2007-05-30 9:04 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 13:37 ` Michael Shigorin
3 siblings, 5 replies; 339+ messages in thread
From: Damir Shayhutdinov @ 2007-05-30 8:57 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
> Пока мало пользователей - вполне можно позволить себе обойтись
> рассылкой и таким поисковичком по FAQ. Станет больше пользователей -
> _будет нужен_ форум.
Форум неудобен тем, что он превращает event-driven общение в
poll-driven. То есть в рассылке написал письмо, и дальше просто ждешь
ответа, без каких-либо телодвижений со своей стороны. А в форуме -
приходится часто заходить туда, смотреть, не обновилась ли тема,
крутить баннеры.
Это лишняя трата времени, не приносящая никакой пользы, кроме чувства
удовлетворения от того что "у Альта есть свой форум".
Собственно, чтобы обеспечить обычным сайтам интерактивность рассылки,
и были придуманы RSS. Сейчас это стало очень модно.
Таки теперь объясните мне, зачем нужен форум, если есть
search.altlinux.ru и gmane?
> Но, как видим, всё завязано одно с другим. В первую очередь - _целью_ комманды.
> На "нет", как говорится и суда нет, а на не хочу и "надо" не помогает.
При чем тут цель и форум? Логической связи не прослеживаю. Никакая
цель не поможет, пока отвечающим будет удобнее рассылка, чем форум.
P.S.
Между прочим, если покрутиться в ALT достаточно долго, можно знать
"прямые пути" к "гурам". Это знание может сэкономить часы и дни
ожидания :)
Например, Власова и Бокового можно часто встретить на канале
#altlinux. А вот Левина - только в рассылке, в багзилле или в гите :)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 8:41 ` Faizov Alisher
@ 2007-05-30 9:00 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 9:16 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 12:46 ` Maxim Tyurin
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 9:00 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Faizov Alisher пишет:
> Почему люди перешли с Альта на другие дистрибутивы? В чем разница?
Это лучше спросить у Yuriy Shirokov и Motsyo Gennadi - они говорили что
уходят люди.
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 8:57 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Damir Shayhutdinov
@ 2007-05-30 9:02 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 9:06 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 9:02 ` Astakhov Andrey
` (3 subsequent siblings)
4 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Шенцев Алексей Владимирович @ 2007-05-30 9:02 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
В сообщении от Wednesday 30 May 2007 12:57:18 Damir Shayhutdinov написал(а):
> Форум неудобен тем, что он превращает event-driven общение в
> poll-driven. То есть в рассылке написал письмо, и дальше просто ждешь
> ответа, без каких-либо телодвижений со своей стороны. А в форуме -
> приходится часто заходить туда, смотреть, не обновилась ли тема,
> крутить баннеры.
Не совсем верно. есть форумы, которые позволяют отправлять на указанный тобой
e-mail адрес, что появился ответ, на интересующий тебя post. Это так, для
меня рассылка очень удобна.
--
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 8:57 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Damir Shayhutdinov
2007-05-30 9:02 ` Шенцев Алексей Владимирович
@ 2007-05-30 9:02 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 9:06 ` Motsyo Gennadi aka Drool
` (2 subsequent siblings)
4 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 9:02 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Damir Shayhutdinov пишет:
>
> Форум неудобен тем, что он превращает event-driven общение в
> poll-driven. То есть в рассылке написал письмо, и дальше просто ждешь
> ответа, без каких-либо телодвижений со своей стороны. А в форуме -
> приходится часто заходить туда, смотреть, не обновилась ли тема,
> крутить баннеры.
>
> Это лишняя трата времени, не приносящая никакой пользы, кроме чувства
> удовлетворения от того что "у Альта есть свой форум".
Вот мне кажется золотые слова. Ими как раз и можно закончить ветку
обсуждения, где одни пытаются доказать почему нужен форум, а другие
почему НЕ нужен.
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 8:42 ` ALT Linux User
2007-05-30 8:46 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 8:57 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Damir Shayhutdinov
@ 2007-05-30 9:04 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 9:12 ` ALT Linux User
2007-05-30 13:37 ` Michael Shigorin
3 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Motsyo Gennadi aka Drool @ 2007-05-30 9:04 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
ALT Linux User пишет:
>> Попробуйте выбрать "Любой дистрибутив" и сократить запрос до слова
>> umount :) Много поисковых слов нужно вводить только, если дается много
>> ответов...
>
> Да, так работает. И даже нашёлся правильный ответ. Но не сказал бы,
> что такой способ показался мне очевидным.
> Например, раздел NTFS нормально видится при установке Compact 3.0 и
> есть возможность задать для него точку монтирования (скажем
> /mnt/winzone). Однако, пользователь не может самостоятельно войти в
> этот раздел. Root - может. Требуется правка fstab. Я попробовал найти
> ответ в FAQ.altlinux. Пока - безрезультатно...
А тут спросить? Вот моя строка из fstab:
/dev/hda1 /mnt/ntfs ntfs nls=cp1251,umask=0 0 0
Подозреваю, ключавое слово - umask=0. В форуме вам бы так же быстро
ответили?
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 9:02 ` Шенцев Алексей Владимирович
@ 2007-05-30 9:06 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 9:10 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 18:06 ` Andrey Rahmatullin
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: Damir Shayhutdinov @ 2007-05-30 9:06 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
> Не совсем верно. есть форумы, которые позволяют отправлять на указанный тобой
> e-mail адрес, что появился ответ, на интересующий тебя post. Это так, для
> меня рассылка очень удобна.
А чем тогда такие форумы от рассылки отличаются? ;) Счетчиком постов?
Смайликами анимированными? ;)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 8:57 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Damir Shayhutdinov
2007-05-30 9:02 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 9:02 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 9:06 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 9:09 ` ALT Linux User
2007-05-30 17:53 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Хихин Руслан
4 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Motsyo Gennadi aka Drool @ 2007-05-30 9:06 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Damir Shayhutdinov пишет:
> Таки теперь объясните мне, зачем нужен форум, если есть
> search.altlinux.ru и gmane?
Угум.
> Между прочим, если покрутиться в ALT достаточно долго, можно знать
> "прямые пути" к "гурам". Это знание может сэкономить часы и дни
> ожидания :)
Дамир, сколько я тебе уже винчика задолжал? :-D
>
> Например, Власова и Бокового можно часто встретить на канале
> #altlinux. А вот Левина - только в рассылке, в багзилле или в гите :)
Таки да, #altlinux на irc.freenode.net тоже никто не отменял.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 8:57 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Damir Shayhutdinov
` (2 preceding siblings ...)
2007-05-30 9:06 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 9:09 ` ALT Linux User
2007-05-30 9:16 ` Motsyo Gennadi aka Drool
` (3 more replies)
2007-05-30 17:53 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Хихин Руслан
4 siblings, 4 replies; 339+ messages in thread
From: ALT Linux User @ 2007-05-30 9:09 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
> Форум неудобен тем, что он превращает event-driven общение в
> poll-driven. То есть в рассылке написал письмо, и дальше просто ждешь
> ответа, без каких-либо телодвижений со своей стороны. А в форуме -
> приходится часто заходить туда, смотреть, не обновилась ли тема,
> крутить баннеры.
Не согласен. Ваша ситуация подразумевает "идеальный ответ" сразу
решающий проблему. На самом же деле - это не так. Если ответ
инициирует следующие вопросы, то обсуждение расползается во все
стороны. Чисто с точки зрения удобства держать их в одном месте
оптимальнее - как например искусственно делает gmail. Превращает
рассылку в тред форума :)
> При чем тут цель и форум? Логической связи не прослеживаю. Никакая
> цель не поможет, пока отвечающим будет удобнее рассылка, чем форум.
Форум удобен для новичков, растущего коммьюнити. Фиксированное
комьюнити - в форуме не нуждается. Отсюда и связь - в чём цель ALT
Linux? Если движение будет вызывать рост коммьюнити - без форума всё
равно не обойтись. Рассылка рухнет от такого количества сообщений в
день.
> Между прочим, если покрутиться в ALT достаточно долго, можно знать
> "прямые пути" к "гурам". Это знание может сэкономить часы и дни
> ожидания :)
Тоже, чистый вопрос величины коммьюнити. И потом, лично я, например,
довольно старомоден и не привык отвлекать людей по пустякам. На форуме
же, знания будут копиться в более удобной для поиска форме. Плюс,
наверняка создастся группа людей, которым интересно отвечать на
вопросы. Ведь сейчас, в рассылке, такая группа уже есть :)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 9:06 ` Damir Shayhutdinov
@ 2007-05-30 9:10 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 18:06 ` Andrey Rahmatullin
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Шенцев Алексей Владимирович @ 2007-05-30 9:10 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
В сообщении от Wednesday 30 May 2007 13:06:16 Damir Shayhutdinov написал(а):
> А чем тогда такие форумы от рассылки отличаются? ;) Счетчиком постов?
> Смайликами анимированными? ;)
На мой взглдяд лишь формой организации ...
--
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 9:04 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 9:12 ` ALT Linux User
2007-05-30 9:20 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: ALT Linux User @ 2007-05-30 9:12 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
> Подозреваю, ключавое слово - umask=0. В форуме вам бы так же быстро
> ответили?
Думаю, в форуме был бы тред на эту тему. Довольно развёрнутый и я
перелопатив его и _никого не отвлекая_ нашёл бы это решение.
А Вам - не пришлось бы тратить время и снова его писать :)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 9:09 ` ALT Linux User
@ 2007-05-30 9:16 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 9:20 ` Michael Holzman
` (2 subsequent siblings)
3 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Motsyo Gennadi aka Drool @ 2007-05-30 9:16 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Дядьки. Что не устраивает? Есть рассылка, есть форум, один дохлый,
другой шевелится, я там даже только что полазил, посмотрел как wRAR на
юзеров с секирой кидается :-D Шутка. Так пользуйтесь кому что удобнее.
Тред распух, фразы/аргументы пошли по второму кругу.
Мое мнение о том, что новичкам нужен форум, а рассылка более опытным -
брехня! Я поставил линух и пришол в рассылку полным непингуемым
виндузятником. Ничего, помогли, утерли сопли, где-то подсказали, где-то
указали куда думать. Вот уже и сам что-то пытаюсь собирать, изредка даже
получается. Шарился бы по форумам - так бы и остался непингуемым, хранил
бы ссылочки на ответы.
ALT Linux User пишет:
>> Форум неудобен тем, что он превращает event-driven общение в
>> poll-driven. То есть в рассылке написал письмо, и дальше просто ждешь
>> ответа, без каких-либо телодвижений со своей стороны. А в форуме -
>> приходится часто заходить туда, смотреть, не обновилась ли тема,
>> крутить баннеры.
>
> Не согласен. Ваша ситуация подразумевает "идеальный ответ" сразу
> решающий проблему. На самом же деле - это не так. Если ответ
> инициирует следующие вопросы, то обсуждение расползается во все
> стороны. Чисто с точки зрения удобства держать их в одном месте
> оптимальнее - как например искусственно делает gmail. Превращает
> рассылку в тред форума :)
>
>> При чем тут цель и форум? Логической связи не прослеживаю. Никакая
>> цель не поможет, пока отвечающим будет удобнее рассылка, чем форум.
>
> Форум удобен для новичков, растущего коммьюнити. Фиксированное
> комьюнити - в форуме не нуждается. Отсюда и связь - в чём цель ALT
> Linux? Если движение будет вызывать рост коммьюнити - без форума всё
> равно не обойтись. Рассылка рухнет от такого количества сообщений в
> день.
>
>> Между прочим, если покрутиться в ALT достаточно долго, можно знать
>> "прямые пути" к "гурам". Это знание может сэкономить часы и дни
>> ожидания :)
>
> Тоже, чистый вопрос величины коммьюнити. И потом, лично я, например,
> довольно старомоден и не привык отвлекать людей по пустякам. На форуме
> же, знания будут копиться в более удобной для поиска форме. Плюс,
> наверняка создастся группа людей, которым интересно отвечать на
> вопросы. Ведь сейчас, в рассылке, такая группа уже есть :)
> _______________________________________________
> Community mailing list
> Community@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 9:00 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 9:16 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 9:27 ` Astakhov Andrey
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Motsyo Gennadi aka Drool @ 2007-05-30 9:16 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Astakhov Andrey пишет:
> Faizov Alisher пишет:
>
>> Почему люди перешли с Альта на другие дистрибутивы? В чем разница?
>
> Это лучше спросить у Yuriy Shirokov и Motsyo Gennadi - они говорили что
> уходят люди.
Ответ не очевиден?
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 9:12 ` ALT Linux User
@ 2007-05-30 9:20 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Motsyo Gennadi aka Drool @ 2007-05-30 9:20 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
ALT Linux User пишет:
>> Подозреваю, ключавое слово - umask=0. В форуме вам бы так же быстро
>> ответили?
>
> Думаю, в форуме был бы тред на эту тему. Довольно развёрнутый и я
> перелопатив его и _никого не отвлекая_ нашёл бы это решение.
>
> А Вам - не пришлось бы тратить время и снова его писать :)
Мне бы не пришлось тратить время, если бы вы попробовали поискать на
search.altlinux.ru. Весьма советую! И лопатить особо ничего не нужно.
Разве что немного подумать - как запрос составить.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 9:09 ` ALT Linux User
2007-05-30 9:16 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 9:20 ` Michael Holzman
2007-05-30 9:41 ` ALT Linux User
2007-05-30 9:46 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 13:41 ` [Comm] кто будет вести форум? Michael Shigorin
3 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Michael Holzman @ 2007-05-30 9:20 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
On 5/30/07, ALT Linux User <altlinux.mailbox@gmail.com> wrote:
> > При чем тут цель и форум? Логической связи не прослеживаю. Никакая
> > цель не поможет, пока отвечающим будет удобнее рассылка, чем форум.
>
> Форум удобен для новичков, растущего коммьюнити.
Откуда следует?
> комьюнити - в форуме не нуждается. Отсюда и связь - в чём цель ALT
> Linux? Если движение будет вызывать рост коммьюнити - без форума всё
> равно не обойтись.
Откуда следует?
> Рассылка рухнет от такого количества сообщений в день.
Кто проверял? Не путайте Ваше личное мнение с фактами.
> > Между прочим, если покрутиться в ALT достаточно долго, можно знать
> > "прямые пути" к "гурам". Это знание может сэкономить часы и дни
> > ожидания :)
>
> Тоже, чистый вопрос величины коммьюнити. И потом, лично я, например,
> довольно старомоден и не привык отвлекать людей по пустякам. На форуме
> же, знания будут копиться в более удобной для поиска форме.
Удобство вещь субъективная. Я, например, ушел практически со всех
форумов, нк которых был зарегистрирован. _Мне неудобно_!
> Плюс, наверняка создастся группа людей, которым интересно отвечать на
> вопросы. Ведь сейчас, в рассылке, такая группа уже есть :)
И эта группа форума не хочет.
Сколько уже раз говорено: создайте форум, разрекламируйте его,
сформируйте группу отвечющих и получайте удовольствие. Вы же хотите,
чтобы кто-то другой все подгтовил и поддерживал, т.е. работал, а Вы
получали только удовольствие. "Любишь кататься - люби и саночки
возить"
--
Regards,
Michael Holzman
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 9:16 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 9:27 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 9:56 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 9:59 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Faizov Alisher
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 9:27 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> Ответ не очевиден?
Для меня нет.
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 9:20 ` Michael Holzman
@ 2007-05-30 9:41 ` ALT Linux User
2007-05-30 12:05 ` Michael Holzman
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: ALT Linux User @ 2007-05-30 9:41 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
> > Форум удобен для новичков, растущего коммьюнити.
> Откуда следует?
(*)При правильной организации структуры форума поиск ответа облегчён.
> Если движение будет вызывать рост коммьюнити - без форума всё
> > равно не обойтись.
> Откуда следует?
Рост коммьюнити происходит в большинстве своём за счёт новичков. Далее
смотрим *.
Или Вы считаете что гуру дистрибутивов часто меняют дистрибутив?
Возможен массовый исход гуру в ALT Community? А возможно большое
количество вопросов по 4.0? Сравните вероятности этих событий.
> Удобство вещь субъективная. Я, например, ушел практически со всех
> форумов, нк которых был зарегистрирован. _Мне неудобно_!
Вы достигли некоторого уровня знаний. Захотите поделиться - опять
вернётесь в форум.
> > Плюс, наверняка создастся группа людей, которым интересно отвечать на
> > вопросы. Ведь сейчас, в рассылке, такая группа уже есть :)
> И эта группа форума не хочет.
Да ради бога. Мои аргументы касаются в основном того, что форум не
хуже чем рассылка. IMHO - лучше при определённых факторах. Но
поскольку факторы неопределяемы (читать - цель ALT Linux) - отсюда и
путаница и нестыковки.
> Сколько уже раз говорено: создайте форум, разрекламируйте его,
> сформируйте группу отвечющих и получайте удовольствие. Вы же хотите,
> чтобы кто-то другой все подгтовил и поддерживал, т.е. работал, а Вы
> получали только удовольствие. "Любишь кататься - люби и саночки
> возить"
ОЧЕНЬ субъективно. Поскольку я не получаю удовольствия от работы с
системой. И вообще - не работаю с системами как разработчик. Бывает
ещё и просто работа, за пределами "линукс".
"Постороишь летучий корабль? - Куплю".
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 9:09 ` ALT Linux User
2007-05-30 9:16 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 9:20 ` Michael Holzman
@ 2007-05-30 9:46 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 14:22 ` [Comm] сообщество! Michael Shigorin
2007-05-30 13:41 ` [Comm] кто будет вести форум? Michael Shigorin
3 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Damir Shayhutdinov @ 2007-05-30 9:46 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
> > Форум неудобен тем, что он превращает event-driven общение в
> > poll-driven. То есть в рассылке написал письмо, и дальше просто ждешь
> > ответа, без каких-либо телодвижений со своей стороны. А в форуме -
> > приходится часто заходить туда, смотреть, не обновилась ли тема,
> > крутить баннеры.
>
> Не согласен. Ваша ситуация подразумевает "идеальный ответ" сразу
> решающий проблему. На самом же деле - это не так. Если ответ
> инициирует следующие вопросы, то обсуждение расползается во все
> стороны.
Тем более удобнее это делать в рассылке, так как таких ответов
становится много, и поллить их становится еще тяжелее.
> Чисто с точки зрения удобства держать их в одном месте
> оптимальнее - как например искусственно делает gmail. Превращает
> рассылку в тред форума :)
Веб-интерфейс на lists.altlinux.org тоже превращает рассылку в треды.
И любой вменяемый почтовый клиент - тоже делает "это". Читать рассылку
без тредов - это изощренное самоистязание. И треды в рассылке куда
более разветвленные чем в форуме.
> > При чем тут цель и форум? Логической связи не прослеживаю. Никакая
> > цель не поможет, пока отвечающим будет удобнее рассылка, чем форум.
> Форум удобен для новичков, растущего коммьюнити.
Почему?
> равно не обойтись. Рассылка рухнет от такого количества сообщений в
> день.
Не рухнет. К тому же рассылку можно прекрасно фильтровать procmail-ом
например, а форум этим похвастаться не может. Можно поставить почтовый
клиент сортировать например все по самбе в одну папочку, а все по
вайну - в другую. Когда будут проблемы с тем или другим, это сэкономит
просто кучу времени.
> довольно старомоден и не привык отвлекать людей по пустякам. На форуме
> же, знания будут копиться в более удобной для поиска форме.
Это еще почему? Вы давно искали нужную тему в форуме из 100 страниц по
30 тем на каждой? Что, пользовались поиском? А что мешает пользоваться
search.altlinux.ru?
> Плюс, наверняка создастся группа людей, которым интересно отвечать на
> вопросы.
Как(если) создастся такая группа - можно смело открывать форум. Для
стимуляции процесса можно ссылать всех любителей форумов из рассылки в
тот самый форум.
> Ведь сейчас, в рассылке, такая группа уже есть :)
Это и называется сообщество - community. Для того чтобы был создан
форум - недостаточно просто поставить phpBB на халявный хостинг с
рекламой и поставить там супернавороченную тему для смайлов и CAPTCHA
против ботов. Нужно именно форумное сообщество.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 9:27 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 9:56 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 10:22 ` Astakhov Andrey
` (8 more replies)
2007-05-30 9:59 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Faizov Alisher
1 sibling, 9 replies; 339+ messages in thread
From: Motsyo Gennadi aka Drool @ 2007-05-30 9:56 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Astakhov Andrey пишет:
> Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>
>
>> Ответ не очевиден?
>
> Для меня нет.
Сравнивая работу "из коробки" начиная от АЛК2.4 и до сервер4 (desktop
не пробовал, но человек, мой провайдер, посадивший меня на линух,
пробовал его поставить на бук, на котором у него стояли все альты до
3.0, всякие сюзи, *бунты и мандривы - получил выключение питания при
инсталляции, сейчас пробую вытребовать у него lspci -v чтоб забросить в
рассылку) - я, начиная с 3.0 все больше разочаровываюсь - мелкие
недочеты и плюхи (невозможность отмонтировать флешку в кедах юзером в
3.0, некорректная кодировка монтирования), более грубые просчеты (там
где ставал спокойно 2.4 - я с 3.0 имел интимные отношения, типа бегущих
девяток по экрану после установки и рестарта), дикие шрифты в xmms
(gkt-1?). В рассылке мелькали упоминания что после инсталлиции 3.0
умирала ХР, хотя раздел визуально оставался цел, я это не отслеживал так
как не интересовало. Неподдерживаемые COM-мыши начиная с инсталлятора
3.0. Мышей нет? Не смешите! А если нет - в VMWare можно сэмулировать
любую мышь. Я понимаю что настоящий индеец может проклацать табом и
пробелом все почти 20 стадий инсталляции. Но кто-то из моих знакомых
такого не захочет, если в другом это работает.
Мое личное знакомство с server4 и SOHO-2.3 - 4-й сервер есть
недопиленный полуфабрикат для продвинутых зубров ALT-а. Если человек, не
знакомый с альтом, которому поставили задание поднять сервер, возьмет
его - ... Для эксперимента - дайте 4-й сервер знакомому админу, который
никогда не юзал альт, пусть поставит. У меня не вышло. Согласен, кривые
руки, но этими кривыми руками я SOHO-2.3 заводил за полчаса, не прибегая
к правке руками конфигов. В 4-ке - у меня сквид не поднялся через
web-конфигуратор, пока руками не подправили конфиг. Тогда смысл в web? Я
после пробной инсталляции этого продукта его своим знакомым не
посоветую. Мой провайдер обозвал его недоделанным огрызком, и я с ним
согласен. Он, правда, примерно такого же мнения и про SOHO, но тот хоть
функционировал так, как от него ожидаешь при нажатии на какую-то
кнопочку. Манипуляции с iptables в web-конфигураторе 4-го сервака делали
этот самый конфигуратор на этой раскладке нерабочим, а сам iptables даже
стандартные цепочки от алм2.4 не воспринимал. Об этом был трэд в
рассылке, можете поискать.
С каким ядром выйдет 4-й десктоп? Какой возраст ядра будет на момент
его выхода?
Сколько телодвижений нужно чтоб обновить дебиан/*бунту до последней
версии? А чем грозит такая же операция в ALT? Даже 3.0 до 4.0 обновить
можно, но проще переустановить. Если станет, так как ни для кого не
секрет - на многих матерях инсталлер 4.0 не запускается. Каков будет
вывод конечного пользователя?
Будет ли поддержка старых nVidia/ATi в новом дистрибутиве на уровне
DRI/3D-акселерации? Если я возьму 4-й десктоп и у меня на моей GF4MX440
не пойдет все это дело - я начну смотреть в сторону продуктов, у которых
на этой же видяхе корректно работает все это хозяйство + Beryl. Так как
обновлять железо из-за линукса я не хочу, да и лишних средств на данный
момент нет. Это ж прям виста получается - хочешь чтоб работало - обнови
железо. Бред!
Мой приятель сидел на АЛК2.3, потом на АЛМ2.4. Сейчас сидит на
убунте7.04, обновленной с 6.10. Ждет выхода 4-го альта. Сильно
подозреваю что после убунты он на 4-й альт не захочет.
Что-то еще упустил?
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 9:27 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 9:56 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 9:59 ` Faizov Alisher
2007-05-30 10:06 ` Motsyo Gennadi aka Drool
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Faizov Alisher @ 2007-05-30 9:59 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
>
>> Ответ не очевиден?
>
интересно личное мнение.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 9:59 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Faizov Alisher
@ 2007-05-30 10:06 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Motsyo Gennadi aka Drool @ 2007-05-30 10:06 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Faizov Alisher пишет:
>>> Ответ не очевиден?
> интересно личное мнение.
См. топик "Почему мои знакомые уходят с ALT"
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 9:56 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 10:22 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 10:27 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 11:43 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-30 10:24 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Gosha
` (7 subsequent siblings)
8 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 10:22 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> Мое личное знакомство с server4 и SOHO-2.3 - 4-й сервер есть
> недопиленный полуфабрикат для продвинутых зубров ALT-а.
Я не администратор, а домашний пользователь, потому знаний не много,
но вполне спокойно поставив себе базовую систему с Сервер 4.0 и взяв
потом в качестве репозитория Сизиф - довел свою домашнюю машину до
рабочего состояния (принтер, OpenGL). Конечно в этом мне помог список
рассылки и бывший коллега (сидит на Альте уже несколько лет). Вот
осталось еще ИК-порт прикрутить.
Многие люди говорят про очередную версию дистрибутива на котором сидят -
она сырая, она глючная, она нестабильней предыдущей и т.д. Однако почему
то продолжают сидеть на этом дистрибутиве. И это касается не только ALT,
но и таких зубров как Fedora, Mandriva, Debian.
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 9:56 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 10:22 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 10:24 ` Gosha
2007-05-30 10:32 ` Astakhov Andrey
` (2 more replies)
2007-05-30 11:05 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Alexei V. Mezin
` (6 subsequent siblings)
8 siblings, 3 replies; 339+ messages in thread
From: Gosha @ 2007-05-30 10:24 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Hi!
В сообщении от 30 мая 2007 15:56 Motsyo Gennadi aka Drool написал(a):
> Для эксперимента - дайте 4-й сервер знакомому админу, который
> никогда не юзал альт, пусть поставит. У меня не вышло. Согласен, кривые
> руки, но этими кривыми руками я SOHO-2.3 заводил за полчаса, не прибегая
> к правке руками конфигов.
В настоящий момент развития Linux поднятие сервера "не прибегая
к правке руками конфигов" -- утопия!
Винить за это комманду Альт - несерьезно.
> С каким ядром выйдет 4-й десктоп? Какой возраст ядра будет на момент
> его выхода?
Да. Есть такая проблема у Альт-а. Долго приходится ждать выхода новых
дистрибутивов. Но ведь это следствие желания комманды выдать "на гора"
дистрибутив максимально проверенным.
Другое дело, что даже это не всегда им удается, все-равно в любом выпущенном
дистрибутиве проблемы были, есть и будут.
2 Альт: может немного изменить свое отношение, исходя из абзаца выше? :-)
> Мой приятель сидел на АЛК2.3, потом на АЛМ2.4. Сейчас сидит на
> убунте7.04, обновленной с 6.10. Ждет выхода 4-го альта. Сильно
> подозреваю что после убунты он на 4-й альт не захочет.
Я думаю вашему приятелю стоит перейти под windows. :-)
Я тут как раз смотрю (с целью выбора) разные дистрибутивы...
IMHO - Ubuntu очень сырой дистрибутив. Один установщик чего только стоит!
Это ж надо было умудриться ставить систему за 6 шагов, практически ничего
не спрашивая! Особенно порадовало отсутствие lilo в пользу grub-а на фоне
невозможности выбора куда его ставить кроме mbr.
Это как раз и есть в стиле а-ля windows, та тоже сама знает как правильно жить
нужно. :-)
Применять Ubuntu на полном серьезе... хм... ну... как тут говорится:
"каждый сам себе злобный буратино" (с) не помню чей :-)
--
Best regards!
Igor Solovyov
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 10:22 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 10:27 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 10:35 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 11:43 ` Anatol B. Bazyukin
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Motsyo Gennadi aka Drool @ 2007-05-30 10:27 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Astakhov Andrey пишет:
> Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>> Мое личное знакомство с server4 и SOHO-2.3 - 4-й сервер есть
>> недопиленный полуфабрикат для продвинутых зубров ALT-а.
>
> Я не администратор, а домашний пользователь, потому знаний не много,
> но вполне спокойно поставив себе базовую систему с Сервер 4.0 и взяв
> потом в качестве репозитория Сизиф - довел свою домашнюю машину до
> рабочего состояния (принтер, OpenGL). Конечно в этом мне помог список
> рассылки и бывший коллега (сидит на Альте уже несколько лет). Вот
> осталось еще ИК-порт прикрутить.
>
> Многие люди говорят про очередную версию дистрибутива на котором сидят -
> она сырая, она глючная, она нестабильней предыдущей и т.д. Однако почему
> то продолжают сидеть на этом дистрибутиве. И это касается не только ALT,
> но и таких зубров как Fedora, Mandriva, Debian.
4-й сервер и я приятелю накатывал до сизифа, с графикой, мультимедией и
прочими рюшками. Это да, а вот по прямому назрачению (сервер) - ...
Немного в торону - никто не ставил 4-ку на бук HP-6110?
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 10:24 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Gosha
@ 2007-05-30 10:32 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 10:54 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 10:50 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 11:22 ` "Дворников М.В."
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 10:32 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Gosha пишет:
>
> В настоящий момент развития Linux поднятие сервера "не прибегая
> к правке руками конфигов" -- утопия!
> Винить за это комманду Альт - несерьезно.
+1
> Я тут как раз смотрю (с целью выбора) разные дистрибутивы...
> IMHO - Ubuntu очень сырой дистрибутив. Один установщик чего только стоит!
> Это ж надо было умудриться ставить систему за 6 шагов, практически ничего
> не спрашивая! Особенно порадовало отсутствие lilo в пользу grub-а на фоне
> невозможности выбора куда его ставить кроме mbr.
Вы не во всем правы, но это не список рассылки Убунту и спорить с вами
не буду. А для более тонкой установки найдите альтернативный диск с
Убунтой и запустите установку в режиме сервера.
>
> Это как раз и есть в стиле а-ля windows, та тоже сама знает как правильно жить
> нужно. :-)
Да, есть похожие моменты. Так же как и в Мандриве.
>
> Применять Ubuntu на полном серьезе... хм... ну... как тут говорится:
> "каждый сам себе злобный буратино" (с) не помню чей :-)
>
Это вы со зла. Просто каждый выбирает для себя.
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 10:27 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 10:35 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 11:03 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 11:36 ` Dmitriy L. Kruglikov
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 10:35 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> 4-й сервер и я приятелю накатывал до сизифа, с графикой, мультимедией и
> прочими рюшками. Это да, а вот по прямому назрачению (сервер) - ...
>
Зато почитав список рассылки Community и Sisyphus можно сделать вывод,
что со второй и третьей веткой это сделать намного сложнее.
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 11:27 ` Damir Shayhutdinov
@ 2007-05-30 10:46 ` Andrew G. Klepcha
2007-05-30 11:37 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Alexander Kolotov
` (2 subsequent siblings)
3 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Andrew G. Klepcha @ 2007-05-30 10:46 UTC (permalink / raw)
To: community
В сообщении от Wednesday 30 May 2007 15:27:26 Damir Shayhutdinov написал(а):
> > С каким ядром выйдет 4-й десктоп? Какой возраст ядра будет на
> > момент его выхода?
>
> А что конкретно нужно от ядра? Зачем нужно новое глючное, когда есть
> старое доброе хорошо проверенное глючное?
в новых глючных ядрах новое глючное железо работает не глючно
предвидя универсальный вопрос "#bug?" отвечаю -- #11127
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 10:24 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Gosha
2007-05-30 10:32 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 10:50 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 3:18 ` Gosha
2007-05-30 11:22 ` "Дворников М.В."
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Motsyo Gennadi aka Drool @ 2007-05-30 10:50 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Gosha пишет:
> В настоящий момент развития Linux поднятие сервера "не прибегая
> к правке руками конфигов" -- утопия!
> Винить за это комманду Альт - несерьезно.
Да ну? Я видел у своего провайдера сюзявый сервер. Вы это им скажите :-)
>
>> С каким ядром выйдет 4-й десктоп? Какой возраст ядра будет на момент
>> его выхода?
>
> Да. Есть такая проблема у Альт-а. Долго приходится ждать выхода новых
> дистрибутивов. Но ведь это следствие желания комманды выдать "на гора"
> дистрибутив максимально проверенным.
В сравнении 3.0 и 2.4 - сильно 3-й оказался проверенным? Даже такая
мелочь - цвет инсталлятора! Сколько было нареканий, фичреквестов - до фени!
>
> Другое дело, что даже это не всегда им удается, все-равно в любом выпущенном
> дистрибутиве проблемы были, есть и будут.
>
> 2 Альт: может немного изменить свое отношение, исходя из абзаца выше? :-)
Сколько таких фраз было...
>> Мой приятель сидел на АЛК2.3, потом на АЛМ2.4. Сейчас сидит на
>> убунте7.04, обновленной с 6.10. Ждет выхода 4-го альта. Сильно
>> подозреваю что после убунты он на 4-й альт не захочет.
>
> Я думаю вашему приятелю стоит перейти под windows. :-)
Не говорите кому на что переходить. "Не нравится - юзай винду" - это
самый тухлый ответ, который я могу только придумать.
> Я тут как раз смотрю (с целью выбора) разные дистрибутивы...
> IMHO - Ubuntu очень сырой дистрибутив. Один установщик чего только стоит!
> Это ж надо было умудриться ставить систему за 6 шагов, практически ничего
> не спрашивая! Особенно порадовало отсутствие lilo в пользу grub-а на фоне
> невозможности выбора куда его ставить кроме mbr.
Извините, батенька. Убунта чисто маркетинговый продукт, для домашнего
пользователя. Не более. И есть у них и серверные вещи, которые не через
6 шагов ставятся. А конечному пользователю нужно чтоб стало и работало.
Без выеживания.
> Применять Ubuntu на полном серьезе... хм... ну... как тут говорится:
> "каждый сам себе злобный буратино" (с) не помню чей :-)
И получается, по Вашим словам, кто не в альте - тот злобный буратино?
Ваше мнение, на здоровье, зато злобные буратины юзают *бунту и в ус не
дуют. И железо не приходится обновлять для 3D-акселерации. Или всех на
vesa прикажете посадить?
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 10:32 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 10:54 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 10:56 ` Astakhov Andrey
2007-05-31 3:35 ` Gosha
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: Motsyo Gennadi aka Drool @ 2007-05-30 10:54 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Astakhov Andrey пишет:
> Gosha пишет:
>> В настоящий момент развития Linux поднятие сервера "не прибегая
>> к правке руками конфигов" -- утопия!
>> Винить за это комманду Альт - несерьезно.
> +1
-1 Альтератор и web-управлялка - разработка ALT.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 10:54 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 10:56 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 11:07 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 3:35 ` Gosha
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Astakhov Andrey @ 2007-05-30 10:56 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> -1 Альтератор и web-управлялка - разработка ALT.
А я не пользуюсь альтератором :).
--
WBW, Astakhov Andrey
UIN: 399-354-240
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 10:35 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 11:03 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 11:36 ` Dmitriy L. Kruglikov
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Motsyo Gennadi aka Drool @ 2007-05-30 11:03 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Astakhov Andrey пишет:
> Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>
>> 4-й сервер и я приятелю накатывал до сизифа, с графикой, мультимедией и
>> прочими рюшками. Это да, а вот по прямому назрачению (сервер) - ...
>>
>
> Зато почитав список рассылки Community и Sisyphus можно сделать вывод,
> что со второй и третьей веткой это сделать намного сложнее.
Когда 4-й ветке будет столько же, сколько сейчас 3-й - поговорим о
накатывании.
P.S. Было бы вообще неплохо, если бы хотя бы раз в месяц делались
инсталлеры минимальной системы.
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 9:56 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 10:22 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 10:24 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Gosha
@ 2007-05-30 11:05 ` Alexei V. Mezin
2007-05-30 11:20 ` Alexander Kolotov
` (2 more replies)
2007-05-30 11:27 ` Damir Shayhutdinov
` (5 subsequent siblings)
8 siblings, 3 replies; 339+ messages in thread
From: Alexei V. Mezin @ 2007-05-30 11:05 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
> Astakhov Andrey пишет:
>> Motsyo Gennadi aka Drool пишет:
>>
>>
>>> Ответ не очевиден?
>> Для меня нет.
Сервер 4 еще не пробовал, но недавно переставил всяких
СуСе/Убунту/Дебиан/Кноппиксов (в основном в ВМВарю, но это "отменяет"
только проблемы с графикой). Вывод простой: в каждом своих грабелек
накидано прилично.
У АЛЬТа долго выходят релизы? Хм... поглядим в сторону Дебиана? А ведь
мэйнстрим.
АЛЬТ с кривым инсталлятором? Тот же Дебиановский тоже не впечатлил. И ни
в одном инсталляторе нет возможности задать MAC-адрес интерфейса, а без
него сетевой модем не откликается. А потом вручную прописывать в конфиги
(кстати в какие? у нас etcnet, у остальных вариации на тему netscripts,
но тоже у каждого свои специфические).
Поддержка старых карт? В большинстве мэйнстрим-дистрибутивов даже новые
не поддерживаются _из коробки_.
UTF по дефолту везде, однако links в Дебиане не работает. Юзеру оно не
надо? А когда он полезет руками править xorg.conf, потому что nVidia из
коробки не заработала, и "повредит" конфиг, как попасть "на форум
поддержки"?
В Альте много специфичного? Неправда. Это в современном Линуксе много
специфичного. Давно прошли времена, когда можно было делать
configure;make;make install и вручную править /etc/passwd во всех
дистрибах. Теперь в каждом все вроде бы одинаково, но скрипты и конфиги
в разных местах, по разному называются, через разные интерфейсы
управляются и т.п. Если привык к одной системе, то в другой все кажется
извратом и маразмом. Зачем в Убунтах нет рута? Кому он помешал? Есть
хоть один аргумент "за"? Но ведь сделали. Почему dos2unix, которая у
всех входит в состав sysutils, в Дебиане лежит в отдельном пакете
tofrodos, и называется fromdos? И таких примеров куча.
Проблема в отсутствии внятной документации, и человека с розгами,
который бы стоял за спиной юзера, и говорил "не лазь в Гугл, читай
документацию". А то юзер поставит себе систему (например, Альт), а потом
лезет в инет, где написано "для работы нВидиа скачайте архив с оф.сайта
и запустите компиляцию". Но у нас ТАК НЕ ПРИНЯТО. Или "пропишите юзера в
passwd", но у нас ЭТО делается совсем иначе.
И так далее и тому подобное.
Что мне не нравится в Альт: БЕСПРЕДЕЛ с монтированием устройств,
многолетний, с периодами ежемесячного изобретения новых методов, с
игнорированием вопросов в рассылке, с полным отсутствием документации и
внятно сформулированной "генеральной" линии.
--
Alexei V. Mezin
NT-MDT Co.
Phone: 095-913-5736
Fax: 095-913-573
Email: mezin@ntmdt.ru
URL: http://www.ntmdt.com
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 10:56 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 11:07 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 11:11 ` Bogaevskiy Jurij
2007-05-30 11:13 ` Astakhov Andrey
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:07 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 11:07 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 11:11 ` Bogaevskiy Jurij
2007-05-30 11:13 ` Astakhov Andrey
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:11 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 11:07 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 11:11 ` Bogaevskiy Jurij
@ 2007-05-30 11:13 ` Astakhov Andrey
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:13 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:05 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Alexei V. Mezin
@ 2007-05-30 11:20 ` Alexander Kolotov
2007-05-30 11:22 ` Pavlov Konstantin
2007-05-30 11:26 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 12:19 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:20 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:20 ` Alexander Kolotov
@ 2007-05-30 11:22 ` Pavlov Konstantin
2007-05-30 11:27 ` Alexander Kolotov
2007-05-30 11:29 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:22 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 10:24 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Gosha
2007-05-30 10:32 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 10:50 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 11:22 ` "Дворников М.В."
2 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:22 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:05 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Alexei V. Mezin
2007-05-30 11:20 ` Alexander Kolotov
@ 2007-05-30 11:26 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 11:55 ` Alexei V. Mezin
2007-05-30 12:19 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:26 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 9:56 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
` (2 preceding siblings ...)
2007-05-30 11:05 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Alexei V. Mezin
@ 2007-05-30 11:27 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 10:46 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Andrew G. Klepcha
` (3 more replies)
2007-05-30 11:36 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Евгений
` (4 subsequent siblings)
8 siblings, 4 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:27 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:22 ` Pavlov Konstantin
@ 2007-05-30 11:27 ` Alexander Kolotov
2007-05-30 11:40 ` Pavlov Konstantin
2007-05-30 11:29 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:27 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:22 ` Pavlov Konstantin
2007-05-30 11:27 ` Alexander Kolotov
@ 2007-05-30 11:29 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 11:41 ` Gennadiy Redko
2007-05-30 11:42 ` Pavlov Konstantin
1 sibling, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:29 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 9:56 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
` (3 preceding siblings ...)
2007-05-30 11:27 ` Damir Shayhutdinov
@ 2007-05-30 11:36 ` Евгений
2007-05-30 13:24 ` [Comm] Почему мои знакомые ругают ALT ;) Michael Shigorin
` (3 subsequent siblings)
8 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:36 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 10:35 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 11:03 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 11:36 ` Dmitriy L. Kruglikov
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:36 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:27 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 10:46 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Andrew G. Klepcha
@ 2007-05-30 11:37 ` Alexander Kolotov
2007-05-30 12:10 ` Motsyo Gennadi aka Drool
` (3 more replies)
2007-05-30 11:41 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) tneo
2007-05-30 11:48 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
3 siblings, 4 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:37 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:27 ` Alexander Kolotov
@ 2007-05-30 11:40 ` Pavlov Konstantin
2007-05-30 12:00 ` Alexander Kolotov
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:40 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:27 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 10:46 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Andrew G. Klepcha
2007-05-30 11:37 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Alexander Kolotov
@ 2007-05-30 11:41 ` tneo
2007-05-30 17:40 ` [Comm] re *sigh* Michael Shigorin
2007-05-30 11:48 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
3 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:41 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:29 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 11:41 ` Gennadiy Redko
2007-05-30 11:42 ` Pavlov Konstantin
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:41 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:29 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 11:41 ` Gennadiy Redko
@ 2007-05-30 11:42 ` Pavlov Konstantin
2007-05-30 11:57 ` Motsyo Gennadi aka Drool
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:42 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 10:22 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 10:27 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 11:43 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-30 11:49 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 12:01 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
1 sibling, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:43 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:27 ` Damir Shayhutdinov
` (2 preceding siblings ...)
2007-05-30 11:41 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) tneo
@ 2007-05-30 11:48 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 12:15 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 17:33 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
3 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:48 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:43 ` Anatol B. Bazyukin
@ 2007-05-30 11:49 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 12:25 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 12:01 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:49 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:26 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 11:55 ` Alexei V. Mezin
2007-05-30 12:13 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:55 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:42 ` Pavlov Konstantin
@ 2007-05-30 11:57 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 12:01 ` Damir Shayhutdinov
` (2 more replies)
0 siblings, 3 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 11:57 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:40 ` Pavlov Konstantin
@ 2007-05-30 12:00 ` Alexander Kolotov
2007-05-30 17:10 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 12:00 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:43 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-30 11:49 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 12:01 ` Motsyo Gennadi aka Drool
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 12:01 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:57 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 12:01 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 12:20 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 12:09 ` Alexei V. Mezin
2007-05-30 12:57 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Pavlov Konstantin
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 12:01 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 9:41 ` ALT Linux User
@ 2007-05-30 12:05 ` Michael Holzman
2007-05-30 12:16 ` ALT Linux User
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 12:05 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:57 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 12:01 ` Damir Shayhutdinov
@ 2007-05-30 12:09 ` Alexei V. Mezin
2007-05-30 12:22 ` Motsyo Gennadi aka Drool
` (2 more replies)
2007-05-30 12:57 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Pavlov Konstantin
2 siblings, 3 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 12:09 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:37 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Alexander Kolotov
@ 2007-05-30 12:10 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 17:29 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
2007-05-30 17:40 ` [Comm] [JT] почему есть разные дистрибутивы Michael Shigorin
2007-05-30 12:29 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Andrii Dobrovol`s`kii
` (2 subsequent siblings)
3 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 12:10 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:55 ` Alexei V. Mezin
@ 2007-05-30 12:13 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 12:13 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:48 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 12:15 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 12:37 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 17:33 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 12:15 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 12:05 ` Michael Holzman
@ 2007-05-30 12:16 ` ALT Linux User
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 12:16 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:05 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Alexei V. Mezin
2007-05-30 11:20 ` Alexander Kolotov
2007-05-30 11:26 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 12:19 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-05-30 13:15 ` Kostarev Alexey
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 12:19 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 12:01 ` Damir Shayhutdinov
@ 2007-05-30 12:20 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 12:20 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 12:09 ` Alexei V. Mezin
@ 2007-05-30 12:22 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 14:01 ` Faizov Alisher
2007-05-30 17:18 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
2 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 12:22 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 11:49 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 12:25 ` Шенцев Алексей Владимирович
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 12:25 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:37 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Alexander Kolotov
2007-05-30 12:10 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 12:29 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-05-30 17:28 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
2007-05-30 17:33 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Michael Shigorin
3 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 12:29 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 12:15 ` Damir Shayhutdinov
@ 2007-05-30 12:37 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 17:46 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT Michael Shigorin
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 12:37 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 8:41 ` Faizov Alisher
2007-05-30 9:00 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 12:46 ` Maxim Tyurin
2007-05-30 13:20 ` Alex Gorbachenko
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 12:46 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:57 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 12:01 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 12:09 ` Alexei V. Mezin
@ 2007-05-30 12:57 ` Pavlov Konstantin
2007-05-30 13:03 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 12:57 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 12:57 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Pavlov Konstantin
@ 2007-05-30 13:03 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 13:15 ` [Comm] [JT] " Pavlov Konstantin
2007-05-30 17:20 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:03 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 4:32 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 4:58 ` Хихин Руслан
@ 2007-05-30 13:07 ` Michael Shigorin
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:07 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 12:19 ` Andrii Dobrovol`s`kii
@ 2007-05-30 13:15 ` Kostarev Alexey
2007-05-30 13:19 ` Alex Gorbachenko
2007-05-30 13:35 ` Alexei V. Mezin
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:15 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] [JT] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 13:03 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 13:15 ` Pavlov Konstantin
2007-05-30 13:22 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 17:20 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:15 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 4:20 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 13:15 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:15 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 13:15 ` Kostarev Alexey
@ 2007-05-30 13:19 ` Alex Gorbachenko
2007-05-30 13:35 ` Alexei V. Mezin
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:19 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 12:46 ` Maxim Tyurin
@ 2007-05-30 13:20 ` Alex Gorbachenko
2007-05-30 14:13 ` Maxim Tyurin
2007-05-30 14:33 ` Yuriy Al. Shirokov
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:20 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] [JT] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 13:15 ` [Comm] [JT] " Pavlov Konstantin
@ 2007-05-30 13:22 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:22 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] Почему мои знакомые ругают ALT ;)
2007-05-30 9:56 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
` (4 preceding siblings ...)
2007-05-30 11:36 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Евгений
@ 2007-05-30 13:24 ` Michael Shigorin
2007-05-30 13:43 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 14:20 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Yuriy Al. Shirokov
` (2 subsequent siblings)
8 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:24 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 3:36 ` ALT Linux User
2007-05-30 5:08 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 7:39 ` tneo
@ 2007-05-30 13:25 ` Maxim Tyurin
2007-05-30 14:35 ` Michael Shigorin
2007-05-30 13:29 ` Michael Shigorin
2007-06-01 8:57 ` Андрей Черепанов
4 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:25 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 5:08 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 5:28 ` Хихин Руслан
2007-05-30 5:54 ` Alexander Kolotov
@ 2007-05-30 13:26 ` Michael Shigorin
2 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:26 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 4:41 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 13:27 ` Michael Shigorin
2007-05-30 16:05 ` Astakhov Andrey
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:27 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 7:04 ` Andrey Rahmatullin
@ 2007-05-30 13:27 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:27 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 3:36 ` ALT Linux User
` (2 preceding siblings ...)
2007-05-30 13:25 ` Maxim Tyurin
@ 2007-05-30 13:29 ` Michael Shigorin
2007-06-01 8:57 ` Андрей Черепанов
4 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:29 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] форум
2007-05-30 6:31 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 6:40 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 7:12 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Andrey Rahmatullin
@ 2007-05-30 13:30 ` Michael Shigorin
2007-05-30 14:49 ` Алексей Сидоров
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:30 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] "сейчас или никогда"
2007-05-30 7:06 ` ALT Linux User
2007-05-30 7:13 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 7:35 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы VladimirPichugov
@ 2007-05-30 13:33 ` Michael Shigorin
2 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:33 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 13:15 ` Kostarev Alexey
2007-05-30 13:19 ` Alex Gorbachenko
@ 2007-05-30 13:35 ` Alexei V. Mezin
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:35 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] altlinux, сообщество
2007-05-30 7:41 ` ALT Linux User
2007-05-30 7:47 ` Eugene Ostapets
@ 2007-05-30 13:36 ` Michael Shigorin
2007-05-30 13:56 ` Шенцев Алексей Владимирович
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:36 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 8:42 ` ALT Linux User
` (2 preceding siblings ...)
2007-05-30 9:04 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 13:37 ` Michael Shigorin
3 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:37 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] beta testing
2007-05-30 8:55 ` ALT Linux User
@ 2007-05-30 13:38 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:38 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] кто будет вести форум?
2007-05-30 9:09 ` ALT Linux User
` (2 preceding siblings ...)
2007-05-30 9:46 ` Damir Shayhutdinov
@ 2007-05-30 13:41 ` Michael Shigorin
2007-05-30 14:20 ` ALT Linux User
3 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:41 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые ругают ALT ;)
2007-05-30 13:24 ` [Comm] Почему мои знакомые ругают ALT ;) Michael Shigorin
@ 2007-05-30 13:43 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 15:37 ` Michael Shigorin
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:43 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] altlinux, сообщество
2007-05-30 13:36 ` [Comm] altlinux, сообщество Michael Shigorin
@ 2007-05-30 13:56 ` Шенцев Алексей Владимирович
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 13:56 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 12:09 ` Alexei V. Mezin
2007-05-30 12:22 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 14:01 ` Faizov Alisher
2007-05-30 14:10 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 17:18 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 14:01 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 14:01 ` Faizov Alisher
@ 2007-05-30 14:10 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 14:25 ` Faizov Alisher
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 14:10 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 13:20 ` Alex Gorbachenko
@ 2007-05-30 14:13 ` Maxim Tyurin
2007-05-30 15:12 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-05-30 14:33 ` Yuriy Al. Shirokov
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 14:13 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] кто будет вести форум?
2007-05-30 13:41 ` [Comm] кто будет вести форум? Michael Shigorin
@ 2007-05-30 14:20 ` ALT Linux User
2007-05-30 14:24 ` Michael Shigorin
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 14:20 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 9:56 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
` (5 preceding siblings ...)
2007-05-30 13:24 ` [Comm] Почему мои знакомые ругают ALT ;) Michael Shigorin
@ 2007-05-30 14:20 ` Yuriy Al. Shirokov
2007-05-30 18:37 ` Евгений
2007-05-31 1:11 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Alexander Gvozdev
8 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 14:20 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] сообщество!
2007-05-30 9:46 ` Damir Shayhutdinov
@ 2007-05-30 14:22 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 14:22 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] кто будет вести форум?
2007-05-30 14:20 ` ALT Linux User
@ 2007-05-30 14:24 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 14:24 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 14:10 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 14:25 ` Faizov Alisher
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 14:25 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] fileserver += node
2007-05-30 7:35 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы VladimirPichugov
@ 2007-05-30 14:26 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 14:26 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] форум
2007-05-30 6:33 ` Alexey Sidorov
@ 2007-05-30 14:28 ` Michael Shigorin
2007-05-30 15:02 ` Anatol B. Bazyukin
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 14:28 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 13:20 ` Alex Gorbachenko
2007-05-30 14:13 ` Maxim Tyurin
@ 2007-05-30 14:33 ` Yuriy Al. Shirokov
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 14:33 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] модераторы
2007-05-30 6:16 ` Alexander Kolotov
@ 2007-05-30 14:34 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 14:34 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 13:25 ` Maxim Tyurin
@ 2007-05-30 14:35 ` Michael Shigorin
2007-05-30 15:56 ` Maxim Tyurin
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 14:35 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] ...и дружное сообщество
2007-05-30 4:52 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 7:19 ` Anatol B. Bazyukin
@ 2007-05-30 14:39 ` Michael Shigorin
2007-05-30 14:44 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 17:47 ` Aleksander N.Gorohovski
2007-05-30 16:10 ` [Comm] информация: носители и аудитория Maxim Tyurin
2 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 14:39 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] Adm... и вообще пойдёмте в smoke-room@
2007-05-30 7:35 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы [JT] Владимир Гусев
2007-05-30 7:45 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 14:42 ` Michael Shigorin
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 14:42 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] ...и дружное сообщество
2007-05-30 14:39 ` [Comm] ...и дружное сообщество Michael Shigorin
@ 2007-05-30 14:44 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 15:32 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 17:56 ` Yuriy Al. Shirokov
2007-05-30 17:47 ` Aleksander N.Gorohovski
1 sibling, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 14:44 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] форум
2007-05-30 13:30 ` [Comm] форум Michael Shigorin
@ 2007-05-30 14:49 ` Алексей Сидоров
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 14:49 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] форум
2007-05-30 14:28 ` [Comm] форум Michael Shigorin
@ 2007-05-30 15:02 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-30 15:27 ` Motsyo Gennadi aka Drool
` (2 more replies)
0 siblings, 3 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 15:02 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 14:13 ` Maxim Tyurin
@ 2007-05-30 15:12 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-05-30 16:06 ` Maxim Tyurin
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 15:12 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] форум
2007-05-30 15:02 ` Anatol B. Bazyukin
@ 2007-05-30 15:27 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 15:32 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-05-30 17:14 ` Michael Shigorin
2007-05-30 17:20 ` Michael Shigorin
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 15:27 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] форум
2007-05-30 15:27 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 15:32 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-05-30 15:44 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 16:12 ` Anatol B. Bazyukin
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 15:32 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] ...и дружное сообщество
2007-05-30 14:44 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 15:32 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 17:56 ` Yuriy Al. Shirokov
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 15:32 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые ругают ALT ;)
2007-05-30 13:43 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 15:37 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 15:37 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] форум
2007-05-30 15:32 ` Andrii Dobrovol`s`kii
@ 2007-05-30 15:44 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 16:12 ` Anatol B. Bazyukin
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 15:44 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 14:35 ` Michael Shigorin
@ 2007-05-30 15:56 ` Maxim Tyurin
2007-05-31 9:24 ` Andrii Dobrovol`s`kii
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 15:56 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 13:27 ` Michael Shigorin
@ 2007-05-30 16:05 ` Astakhov Andrey
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 16:05 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 15:12 ` Andrii Dobrovol`s`kii
@ 2007-05-30 16:06 ` Maxim Tyurin
2007-05-31 9:39 ` Andrii Dobrovol`s`kii
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 16:06 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] информация: носители и аудитория
2007-05-30 4:52 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 7:19 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-30 14:39 ` [Comm] ...и дружное сообщество Michael Shigorin
@ 2007-05-30 16:10 ` Maxim Tyurin
2 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 16:10 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] форум
2007-05-30 15:32 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-05-30 15:44 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 16:12 ` Anatol B. Bazyukin
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 16:12 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 12:00 ` Alexander Kolotov
@ 2007-05-30 17:10 ` Хихин Руслан
2007-05-31 4:15 ` Alexander Kolotov
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:10 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] форум
2007-05-30 15:02 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-30 15:27 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 17:14 ` Michael Shigorin
2007-05-30 17:20 ` Michael Shigorin
2 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:14 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 12:09 ` Alexei V. Mezin
2007-05-30 12:22 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 14:01 ` Faizov Alisher
@ 2007-05-30 17:18 ` Хихин Руслан
2007-05-30 18:07 ` Gennadiy Redko
2 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:18 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 13:03 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 13:15 ` [Comm] [JT] " Pavlov Konstantin
@ 2007-05-30 17:20 ` Хихин Руслан
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:20 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] форум
2007-05-30 15:02 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-30 15:27 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 17:14 ` Michael Shigorin
@ 2007-05-30 17:20 ` Michael Shigorin
2007-05-30 17:43 ` Anatol B. Bazyukin
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:20 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 11:37 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Alexander Kolotov
2007-05-30 12:10 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 12:29 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Andrii Dobrovol`s`kii
@ 2007-05-30 17:28 ` Хихин Руслан
2007-05-31 4:23 ` Alexander Kolotov
2007-05-30 17:33 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Michael Shigorin
3 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:28 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 12:10 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 17:29 ` Хихин Руслан
2007-05-30 18:09 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 17:40 ` [Comm] [JT] почему есть разные дистрибутивы Michael Shigorin
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:29 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 11:37 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Alexander Kolotov
` (2 preceding siblings ...)
2007-05-30 17:28 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
@ 2007-05-30 17:33 ` Michael Shigorin
2007-05-31 4:29 ` Alexander Kolotov
3 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:33 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 11:48 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 12:15 ` Damir Shayhutdinov
@ 2007-05-30 17:33 ` Хихин Руслан
2007-05-30 18:11 ` Motsyo Gennadi aka Drool
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:33 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 18:51 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-29 19:17 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 17:39 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 17:49 ` Yuriy Al. Shirokov
` (2 more replies)
1 sibling, 3 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:39 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] [JT] почему есть разные дистрибутивы
2007-05-30 12:10 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 17:29 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
@ 2007-05-30 17:40 ` Michael Shigorin
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:40 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] re *sigh*
2007-05-30 11:41 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) tneo
@ 2007-05-30 17:40 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:40 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] форум
2007-05-30 17:20 ` Michael Shigorin
@ 2007-05-30 17:43 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-30 17:49 ` Michael Shigorin
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:43 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT
2007-05-30 12:37 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 17:46 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:46 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] ...и дружное сообщество
2007-05-30 14:39 ` [Comm] ...и дружное сообщество Michael Shigorin
2007-05-30 14:44 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 17:47 ` Aleksander N.Gorohovski
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:47 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] форум
2007-05-30 17:43 ` Anatol B. Bazyukin
@ 2007-05-30 17:49 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:49 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 17:39 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-30 17:49 ` Yuriy Al. Shirokov
2007-05-31 9:46 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-05-31 19:00 ` Eugene Prokopiev
2 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:49 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 8:57 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Damir Shayhutdinov
` (3 preceding siblings ...)
2007-05-30 9:09 ` ALT Linux User
@ 2007-05-30 17:53 ` Хихин Руслан
4 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:53 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] ...и дружное сообщество
2007-05-30 14:44 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 15:32 ` Damir Shayhutdinov
@ 2007-05-30 17:56 ` Yuriy Al. Shirokov
2007-05-30 18:16 ` Damir Shayhutdinov
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 17:56 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 9:06 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 9:10 ` Шенцев Алексей Владимирович
@ 2007-05-30 18:06 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-30 18:14 ` Anatol B. Bazyukin
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 18:06 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 17:18 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
@ 2007-05-30 18:07 ` Gennadiy Redko
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 18:07 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 17:29 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
@ 2007-05-30 18:09 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 18:09 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 17:33 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
@ 2007-05-30 18:11 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 18:11 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 18:06 ` Andrey Rahmatullin
@ 2007-05-30 18:14 ` Anatol B. Bazyukin
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 18:14 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] ...и дружное сообщество
2007-05-30 17:56 ` Yuriy Al. Shirokov
@ 2007-05-30 18:16 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 18:44 ` Slava Dubrovskiy
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 18:16 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 9:56 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
` (6 preceding siblings ...)
2007-05-30 14:20 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Yuriy Al. Shirokov
@ 2007-05-30 18:37 ` Евгений
2007-05-31 1:11 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Alexander Gvozdev
8 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 18:37 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] ...и дружное сообщество
2007-05-30 18:16 ` Damir Shayhutdinov
@ 2007-05-30 18:44 ` Slava Dubrovskiy
2007-05-30 18:57 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 20:02 ` Yuriy Al. Shirokov
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 18:44 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] ...и дружное сообщество
2007-05-30 18:44 ` Slava Dubrovskiy
@ 2007-05-30 18:57 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 19:08 ` Michael Shigorin
2007-05-30 20:02 ` Yuriy Al. Shirokov
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 18:57 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
@ 2007-05-30 19:03 ` Хихин Руслан
2007-05-30 19:21 ` Gennadiy Redko
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 19:03 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] ...и дружное сообщество
2007-05-30 18:57 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 19:08 ` Michael Shigorin
2007-05-30 19:19 ` Slava Dubrovskiy
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 19:08 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] ...и дружное сообщество
2007-05-30 19:08 ` Michael Shigorin
@ 2007-05-30 19:19 ` Slava Dubrovskiy
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 19:19 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 19:03 ` Хихин Руслан
@ 2007-05-30 19:21 ` Gennadiy Redko
2007-05-30 19:45 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 19:54 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Gennadiy Redko
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 19:21 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 19:21 ` Gennadiy Redko
@ 2007-05-30 19:45 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 20:06 ` Хихин Руслан
2007-05-31 9:06 ` Gennadiy Redko
2007-05-30 19:54 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Gennadiy Redko
1 sibling, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 19:45 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 19:21 ` Gennadiy Redko
2007-05-30 19:45 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 19:54 ` Gennadiy Redko
2007-05-30 20:06 ` Хихин Руслан
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 19:54 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 19:08 ` Astakhov Andrey
2007-05-29 20:09 ` Michael Shigorin
@ 2007-05-30 19:58 ` Eugene Prokopiev
2007-05-30 4:41 ` Astakhov Andrey
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 19:58 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] ...и дружное сообщество
2007-05-30 18:44 ` Slava Dubrovskiy
2007-05-30 18:57 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 20:02 ` Yuriy Al. Shirokov
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 20:02 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 19:45 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-30 20:06 ` Хихин Руслан
2007-05-31 9:06 ` Gennadiy Redko
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 20:06 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 19:54 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Gennadiy Redko
@ 2007-05-30 20:06 ` Хихин Руслан
2007-05-30 20:31 ` Gennadiy Redko
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 20:06 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-29 19:16 ` Astakhov Andrey
2007-05-29 20:20 ` [Comm] информация: носители и аудитория Michael Shigorin
@ 2007-05-30 20:08 ` Eugene Prokopiev
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 20:08 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 20:06 ` Хихин Руслан
@ 2007-05-30 20:31 ` Gennadiy Redko
2007-05-31 6:44 ` Gennadiy Redko
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-30 20:31 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 9:56 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
` (7 preceding siblings ...)
2007-05-30 18:37 ` Евгений
@ 2007-05-31 1:11 ` Alexander Gvozdev
2007-05-31 2:26 ` Gleb Kulikov
8 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 1:11 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 1:11 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Alexander Gvozdev
@ 2007-05-31 2:26 ` Gleb Kulikov
2007-05-31 5:18 ` Andrey Rahmatullin
` (2 more replies)
0 siblings, 3 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 2:26 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 10:50 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-31 3:18 ` Gosha
2007-05-31 3:27 ` Gosha
2007-05-31 6:56 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 3:18 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 3:18 ` Gosha
@ 2007-05-31 3:27 ` Gosha
2007-05-31 5:11 ` Беляев В.Н.
2007-05-31 7:09 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 6:56 ` Motsyo Gennadi aka Drool
1 sibling, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 3:27 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 10:54 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 10:56 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-31 3:35 ` Gosha
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 3:35 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 17:10 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
@ 2007-05-31 4:15 ` Alexander Kolotov
2007-05-31 16:32 ` Андрей Черепанов
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 4:15 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 17:28 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
@ 2007-05-31 4:23 ` Alexander Kolotov
2007-05-31 4:38 ` Хихин Руслан
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 4:23 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-30 17:33 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Michael Shigorin
@ 2007-05-31 4:29 ` Alexander Kolotov
2007-05-31 6:36 ` [Comm] [JT] направление ALT Linux Michael Shigorin
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 4:29 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 4:23 ` Alexander Kolotov
@ 2007-05-31 4:38 ` Хихин Руслан
2007-05-31 4:51 ` Alexander Kolotov
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 4:38 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 4:38 ` Хихин Руслан
@ 2007-05-31 4:51 ` Alexander Kolotov
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 4:51 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 3:27 ` Gosha
@ 2007-05-31 5:11 ` Беляев В.Н.
2007-05-31 5:30 ` Gosha
2007-05-31 6:47 ` Мерзляков Евгений Анатольевич
2007-05-31 7:09 ` Motsyo Gennadi aka Drool
1 sibling, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 5:11 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 2:26 ` Gleb Kulikov
@ 2007-05-31 5:18 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-31 7:39 ` Gleb Kulikov
2007-05-31 7:19 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 8:46 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Pavlov Konstantin
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 5:18 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 5:11 ` Беляев В.Н.
@ 2007-05-31 5:30 ` Gosha
2007-05-31 6:03 ` Denis G. Samsonenko
2007-05-31 6:47 ` Мерзляков Евгений Анатольевич
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 5:30 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 5:30 ` Gosha
@ 2007-05-31 6:03 ` Denis G. Samsonenko
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 6:03 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] [JT] направление ALT Linux
2007-05-31 4:29 ` Alexander Kolotov
@ 2007-05-31 6:36 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 6:36 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 20:31 ` Gennadiy Redko
@ 2007-05-31 6:44 ` Gennadiy Redko
2007-06-04 6:57 ` Gennadiy Redko
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 6:44 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 5:11 ` Беляев В.Н.
2007-05-31 5:30 ` Gosha
@ 2007-05-31 6:47 ` Мерзляков Евгений Анатольевич
2007-05-31 6:49 ` Gosha
2007-05-31 6:53 ` Astakhov Andrey
1 sibling, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 6:47 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 6:47 ` Мерзляков Евгений Анатольевич
@ 2007-05-31 6:49 ` Gosha
2007-05-31 6:58 ` Мерзляков Евгений Анатольевич
2007-05-31 6:53 ` Astakhov Andrey
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 6:49 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 6:47 ` Мерзляков Евгений Анатольевич
2007-05-31 6:49 ` Gosha
@ 2007-05-31 6:53 ` Astakhov Andrey
2007-05-31 7:00 ` Gosha
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 6:53 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 3:18 ` Gosha
2007-05-31 3:27 ` Gosha
@ 2007-05-31 6:56 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 16:08 ` Gosha
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 6:56 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 6:49 ` Gosha
@ 2007-05-31 6:58 ` Мерзляков Евгений Анатольевич
2007-05-31 7:01 ` Gosha
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 6:58 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 6:53 ` Astakhov Andrey
@ 2007-05-31 7:00 ` Gosha
2007-05-31 7:08 ` Gosha
` (2 more replies)
0 siblings, 3 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 7:00 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 6:58 ` Мерзляков Евгений Анатольевич
@ 2007-05-31 7:01 ` Gosha
2007-06-01 2:24 ` Мерзляков Евгений Анатольевич
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 7:01 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 7:00 ` Gosha
@ 2007-05-31 7:08 ` Gosha
2007-05-31 12:25 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 7:10 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Anatol B. Bazyukin
2007-05-31 7:38 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Motsyo Gennadi aka Drool
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 7:08 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 3:27 ` Gosha
2007-05-31 5:11 ` Беляев В.Н.
@ 2007-05-31 7:09 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 13:52 ` Bogaevskiy Jurij
2007-05-31 16:16 ` Андрей Черепанов
1 sibling, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 7:09 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 7:00 ` Gosha
2007-05-31 7:08 ` Gosha
@ 2007-05-31 7:10 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-31 12:28 ` [Comm] Кто что юзает - (было: Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )) Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 7:38 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Motsyo Gennadi aka Drool
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 7:10 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 2:26 ` Gleb Kulikov
2007-05-31 5:18 ` Andrey Rahmatullin
@ 2007-05-31 7:19 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 18:14 ` Хихин Руслан
2007-05-31 8:46 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Pavlov Konstantin
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 7:19 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 7:00 ` Gosha
2007-05-31 7:08 ` Gosha
2007-05-31 7:10 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Anatol B. Bazyukin
@ 2007-05-31 7:38 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 7:38 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 5:18 ` Andrey Rahmatullin
@ 2007-05-31 7:39 ` Gleb Kulikov
2007-05-31 15:59 ` Andrey Rahmatullin
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 7:39 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 2:26 ` Gleb Kulikov
2007-05-31 5:18 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-31 7:19 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-31 8:46 ` Pavlov Konstantin
2007-05-31 12:19 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 8:46 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-30 19:45 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 20:06 ` Хихин Руслан
@ 2007-05-31 9:06 ` Gennadiy Redko
2007-05-31 12:29 ` Motsyo Gennadi aka Drool
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 9:06 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 15:56 ` Maxim Tyurin
@ 2007-05-31 9:24 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-05-31 16:09 ` Maxim Tyurin
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 9:24 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 16:06 ` Maxim Tyurin
@ 2007-05-31 9:39 ` Andrii Dobrovol`s`kii
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 9:39 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 17:39 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 17:49 ` Yuriy Al. Shirokov
@ 2007-05-31 9:46 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-05-31 19:00 ` Eugene Prokopiev
2 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 9:46 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] Administrativia
2007-05-29 18:43 [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Astakhov Andrey
` (2 preceding siblings ...)
2007-05-30 6:13 ` Владимир Гусев
@ 2007-05-31 10:07 ` Michael Shigorin
3 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 10:07 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 6:49 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-31 10:33 ` Павел Цильке
2007-05-31 12:35 ` [Comm] Состояние центральных ресурсов (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 10:33 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 8:46 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Pavlov Konstantin
@ 2007-05-31 12:19 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 12:28 ` Pavlov Konstantin
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 12:19 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 7:08 ` Gosha
@ 2007-05-31 12:25 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 15:31 ` Gosha
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 12:25 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] Кто что юзает - (было: Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ))
2007-05-31 7:10 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Anatol B. Bazyukin
@ 2007-05-31 12:28 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 12:28 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 12:19 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-31 12:28 ` Pavlov Konstantin
2007-05-31 12:44 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 12:28 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 9:06 ` Gennadiy Redko
@ 2007-05-31 12:29 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 17:59 ` [Comm] Старые видеокарты в 4.0 Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 12:29 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] Состояние центральных ресурсов (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы)
2007-05-31 10:33 ` Павел Цильке
@ 2007-05-31 12:35 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 12:35 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 12:28 ` Pavlov Konstantin
@ 2007-05-31 12:44 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 12:44 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 7:09 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-31 13:52 ` Bogaevskiy Jurij
2007-05-31 16:16 ` Андрей Черепанов
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 13:52 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 12:25 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-31 15:31 ` Gosha
2007-05-31 17:04 ` [Comm] Банки и Linux Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 15:31 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 7:39 ` Gleb Kulikov
@ 2007-05-31 15:59 ` Andrey Rahmatullin
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 15:59 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 6:56 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-31 16:08 ` Gosha
2007-06-01 4:53 ` Krapa
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 16:08 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-31 9:24 ` Andrii Dobrovol`s`kii
@ 2007-05-31 16:09 ` Maxim Tyurin
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 16:09 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 7:09 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 13:52 ` Bogaevskiy Jurij
@ 2007-05-31 16:16 ` Андрей Черепанов
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 16:16 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 4:15 ` Alexander Kolotov
@ 2007-05-31 16:32 ` Андрей Черепанов
2007-05-31 17:00 ` Astakhov Andrey
2007-06-01 8:49 ` Andrii Dobrovol`s`kii
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 16:32 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 16:32 ` Андрей Черепанов
@ 2007-05-31 17:00 ` Astakhov Andrey
2007-06-01 8:49 ` Andrii Dobrovol`s`kii
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 17:00 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] Банки и Linux
2007-05-31 15:31 ` Gosha
@ 2007-05-31 17:04 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 17:31 ` Gosha
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 17:04 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-05-31 17:04 ` [Comm] Банки и Linux Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-31 17:31 ` Gosha
2007-05-31 18:39 ` Mikhail A. Pokidko
2007-06-01 6:38 ` Андрей Черепанов
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 17:31 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] Старые видеокарты в 4.0
2007-05-31 12:29 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-31 17:59 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 17:59 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 7:19 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-31 18:14 ` Хихин Руслан
2007-05-31 18:28 ` [Comm] Гвоздики Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 18:14 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* [Comm] Гвоздики
2007-05-31 18:14 ` Хихин Руслан
@ 2007-05-31 18:28 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 18:28 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-05-31 17:31 ` Gosha
@ 2007-05-31 18:39 ` Mikhail A. Pokidko
2007-05-31 18:46 ` Gosha
2007-06-01 6:38 ` Андрей Черепанов
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 18:39 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-05-31 18:39 ` Mikhail A. Pokidko
@ 2007-05-31 18:46 ` Gosha
2007-05-31 18:54 ` Mikhail A. Pokidko
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 18:46 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-05-31 18:46 ` Gosha
@ 2007-05-31 18:54 ` Mikhail A. Pokidko
2007-05-31 18:58 ` Gosha
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 18:54 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-05-31 18:54 ` Mikhail A. Pokidko
@ 2007-05-31 18:58 ` Gosha
2007-05-31 19:05 ` Mikhail A. Pokidko
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 18:58 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 17:39 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 17:49 ` Yuriy Al. Shirokov
2007-05-31 9:46 ` Andrii Dobrovol`s`kii
@ 2007-05-31 19:00 ` Eugene Prokopiev
2 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 19:00 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-05-31 18:58 ` Gosha
@ 2007-05-31 19:05 ` Mikhail A. Pokidko
2007-05-31 19:23 ` Gosha
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 19:05 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-05-31 19:05 ` Mikhail A. Pokidko
@ 2007-05-31 19:23 ` Gosha
2007-05-31 19:24 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 19:23 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-05-31 19:23 ` Gosha
@ 2007-05-31 19:24 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 19:33 ` Gosha
2007-06-01 4:37 ` Alexey Sidorov
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 19:24 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-05-31 19:24 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-05-31 19:33 ` Gosha
2007-05-31 19:38 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-06-01 4:37 ` Alexey Sidorov
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 19:33 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-05-31 19:33 ` Gosha
@ 2007-05-31 19:38 ` Motsyo Gennadi aka Drool
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-05-31 19:38 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 7:01 ` Gosha
@ 2007-06-01 2:24 ` Мерзляков Евгений Анатольевич
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-06-01 2:24 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-05-31 19:24 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 19:33 ` Gosha
@ 2007-06-01 4:37 ` Alexey Sidorov
2007-06-01 5:25 ` Michael Holzman
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-06-01 4:37 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 16:08 ` Gosha
@ 2007-06-01 4:53 ` Krapa
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-06-01 4:53 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-06-01 4:37 ` Alexey Sidorov
@ 2007-06-01 5:25 ` Michael Holzman
2007-06-01 5:35 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-06-01 5:38 ` Gosha
0 siblings, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-06-01 5:25 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-06-01 5:25 ` Michael Holzman
@ 2007-06-01 5:35 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-06-01 5:38 ` Gosha
1 sibling, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-06-01 5:35 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-06-01 5:25 ` Michael Holzman
2007-06-01 5:35 ` Motsyo Gennadi aka Drool
@ 2007-06-01 5:38 ` Gosha
2007-06-01 6:07 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-06-01 6:12 ` Mikhail A. Pokidko
1 sibling, 2 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-06-01 5:38 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-06-01 5:38 ` Gosha
@ 2007-06-01 6:07 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-06-01 6:11 ` Gosha
2007-06-01 6:12 ` Mikhail A. Pokidko
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-06-01 6:07 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-06-01 6:07 ` Шенцев Алексей Владимирович
@ 2007-06-01 6:11 ` Gosha
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-06-01 6:11 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-06-01 5:38 ` Gosha
2007-06-01 6:07 ` Шенцев Алексей Владимирович
@ 2007-06-01 6:12 ` Mikhail A. Pokidko
2007-06-01 6:16 ` Gosha
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-06-01 6:12 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-06-01 6:12 ` Mikhail A. Pokidko
@ 2007-06-01 6:16 ` Gosha
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-06-01 6:16 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-05-31 17:31 ` Gosha
2007-05-31 18:39 ` Mikhail A. Pokidko
@ 2007-06-01 6:38 ` Андрей Черепанов
2007-06-01 6:44 ` Gosha
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: @ 2007-06-01 6:38 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Банки и Linux
2007-06-01 6:38 ` Андрей Черепанов
@ 2007-06-01 6:44 ` Gosha
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: @ 2007-06-01 6:44 UTC (permalink / raw)
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 16:32 ` Андрей Черепанов
2007-05-31 17:00 ` Astakhov Andrey
@ 2007-06-01 8:49 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-06-01 9:42 ` Андрей Черепанов
1 sibling, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Andrii Dobrovol`s`kii @ 2007-06-01 8:49 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1676 bytes --]
Андрей Черепанов пишет:
> 31 мая 2007 Alexander Kolotov написал:
>> Например, оценить экономическую необходимость поддержки старых видео
>> карт (в данном конкретном случае или старого оборудования, программ
>> etc). Если оценка покажет целесообразность, то выделить человеческий
>> ресурс на их поддержку, если нет - задокументировать эти (ВСЕ)
>> limitations и при любой возможности, а лучше в официальной
>> документации
>> указывать их (т.е. эти limitations должны быть легко доступными для
>> end юзера, чтобы он знал на что идет)
> Кстати, компания ALT Linux создаёт HCL (Hardware Compability List).
>
Да. Это давно пора.
> Просим в Спасательном режиме (Rescue Mode) собирать информацию о системе и
> отправлять на sysreport@altlinux.ru с пометкой о работоспособности и косяках.
> И для сервера и для десктопа. Очень надеюсь, что народ в community@
> откликнется.
>
А вот сам метод удивляет. В спасательном режиме как-то не до этого
файла. К тому же, файл создается, но ни сеть не поднимается ни
флешку примонтировать без бубна нельзя... не помню даже есть ли
какая почтовая программа... И как в этой ситуации быстро отправить
тот файл по назначению?
Я вот пару раз уже с этим режимом на нескольких машинах
"развлекался", но про тот файл в конечном итоге регулярно забывал...
--
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44) 525-7824 Department of Gas Electronics
Fax: (380-44) 525-2329 Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************
[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-05-30 3:36 ` ALT Linux User
` (3 preceding siblings ...)
2007-05-30 13:29 ` Michael Shigorin
@ 2007-06-01 8:57 ` Андрей Черепанов
2007-06-01 9:24 ` Шенцев Алексей Владимирович
4 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Андрей Черепанов @ 2007-06-01 8:57 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
30 мая 2007 ALT Linux User написал:
> Простите, господа, что влажу...
>
> IMHO так и будет это всё крутиться вокруг "страничек", "блогов" и
> прочей чертовщины до тех пор, пока не будет делано по-людски: фо-рум.
> Не надо изобретать велосипед:
Совершенно верно. Незачем изобретать велосипед:
http://linuxforum.ru/index.php?&showforum=32
--
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-06-01 8:57 ` Андрей Черепанов
@ 2007-06-01 9:24 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-06-01 9:43 ` Андрей Черепанов
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Шенцев Алексей Владимирович @ 2007-06-01 9:24 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
В сообщении от Friday 01 June 2007 12:57:38 Андрей Черепанов написал(а):
> Совершенно верно. Незачем изобретать велосипед:
> http://linuxforum.ru/index.php?&showforum=32
Андрей, вы готовы взять на себя вести этот форум и превратить его в
официальный?
--
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-06-01 8:49 ` Andrii Dobrovol`s`kii
@ 2007-06-01 9:42 ` Андрей Черепанов
2007-06-01 9:47 ` Andrii Dobrovol`s`kii
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Андрей Черепанов @ 2007-06-01 9:42 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
1 июня 2007 Andrii Dobrovol`s`kii написал:
> > Просим в Спасательном режиме (Rescue Mode) собирать информацию о системе
> > и отправлять на sysreport@altlinux.ru с пометкой о работоспособности и
> > косяках. И для сервера и для десктопа. Очень надеюсь, что народ в
> > community@ откликнется.
>
> А вот сам метод удивляет. В спасательном режиме как-то не до этого
> файла. К тому же, файл создается, но ни сеть не поднимается ни
> флешку примонтировать без бубна нельзя... не помню даже есть ли
> какая почтовая программа... И как в этой ситуации быстро отправить
> тот файл по назначению?
Флешка нормально монтируется. А потом с любой другой машины/операционки
отправить отчёт. Или поставить, перезагрузиться и через флешку/диск
скопировать.
> Я вот пару раз уже с этим режимом на нескольких машинах
> "развлекался", но про тот файл в конечном итоге регулярно забывал...
Понимаю. Сам забывал. Но нужно себя пересиливать.
--
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-06-01 9:24 ` Шенцев Алексей Владимирович
@ 2007-06-01 9:43 ` Андрей Черепанов
2007-06-01 10:08 ` Шенцев Алексей Владимирович
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Андрей Черепанов @ 2007-06-01 9:43 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
1 июня 2007 Шенцев Алексей Владимирович написал:
> В сообщении от Friday 01 June 2007 12:57:38 Андрей Черепанов написал(а):
> > Совершенно верно. Незачем изобретать велосипед:
> > http://linuxforum.ru/index.php?&showforum=32
>
> Андрей, вы готовы взять на себя вести этот форум и превратить его в
> официальный?
Я являюсь модератором раздела Mandriva. Могу отслеживать. IMHO, статус
официальны/неофициальный ни на что не влияет. Разве что где-то в документации
отразим.
--
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-06-01 9:42 ` Андрей Черепанов
@ 2007-06-01 9:47 ` Andrii Dobrovol`s`kii
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Andrii Dobrovol`s`kii @ 2007-06-01 9:47 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1808 bytes --]
Андрей Черепанов пишет:
> 1 июня 2007 Andrii Dobrovol`s`kii написал:
>>> Просим в Спасательном режиме (Rescue Mode) собирать информацию о системе
>>> и отправлять на sysreport@altlinux.ru с пометкой о работоспособности и
>>> косяках. И для сервера и для десктопа. Очень надеюсь, что народ в
>>> community@ откликнется.
>> А вот сам метод удивляет. В спасательном режиме как-то не до этого
>> файла. К тому же, файл создается, но ни сеть не поднимается ни
>> флешку примонтировать без бубна нельзя... не помню даже есть ли
>> какая почтовая программа... И как в этой ситуации быстро отправить
>> тот файл по назначению?
> Флешка нормально монтируется. А потом с любой другой машины/операционки
> отправить отчёт. Или поставить, перезагрузиться и через флешку/диск
> скопировать.
>
Ну я про флешку не от балды говорю. Это была первая мысль. Сбросить
на флешку пока не забыл. Ткнулся... Обломало... И потом забыл...
>> Я вот пару раз уже с этим режимом на нескольких машинах
>> "развлекался", но про тот файл в конечном итоге регулярно забывал...
> Понимаю. Сам забывал. Но нужно себя пересиливать.
>
Не. Надо придумать как сделать чтоб себя не пересиливать... ;)
Тогда и толк будет.
Первое предложение: Что там за скрипт формирует этот файл? Выкатите
его в общий доступ, чтоб все желающие могли сформировать этот файл
на своих машинах в спокойном режиме. И выслать. Вот первоначальное
наполнение базы и произойдёт.
--
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44) 525-7824 Department of Gas Electronics
Fax: (380-44) 525-2329 Institute of Physics of NASU
*********************dobrATjabber.iop.kiev.ua************************
[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-06-01 9:43 ` Андрей Черепанов
@ 2007-06-01 10:08 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-06-01 11:18 ` Андрей Черепанов
0 siblings, 1 reply; 339+ messages in thread
From: Шенцев Алексей Владимирович @ 2007-06-01 10:08 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
В сообщении от Friday 01 June 2007 13:43:34 Андрей Черепанов написал(а):
> Я являюсь модератором раздела Mandriva. Могу отслеживать.
Думаю не плохо будет, если вы возмётесь за это: участник Alt Linux Team,
работник ООО "Альт Линукс" ....
> IMHO, статус официальны/неофициальный ни на что не влияет.
Согласен.
> Разве что где-то в документации отразим.
Резонно.
--
С уважением Шенцев Алексей Владимирович.
E-mail: ashen@nsrz.ru
XMPP: ashen@altlinux.org, AlexShen@jabber.ru
ICQ: 271053845
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Блоги и ЛивЖурналы
2007-06-01 10:08 ` Шенцев Алексей Владимирович
@ 2007-06-01 11:18 ` Андрей Черепанов
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Андрей Черепанов @ 2007-06-01 11:18 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
1 июня 2007 Шенцев Алексей Владимирович написал:
> В сообщении от Friday 01 June 2007 13:43:34 Андрей Черепанов написал(а):
> > Я являюсь модератором раздела Mandriva. Могу отслеживать.
>
> Думаю не плохо будет, если вы возмётесь за это: участник Alt Linux Team,
> работник ООО "Альт Линукс" ....
Ну тогда можете рассчитывать на меня. Некторое время уйдёт на изменение
модераторского состава.
--
Андрей Черепанов
ALT Linux Solutions
cas@altlinux.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
* Re: [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )
2007-05-31 6:44 ` Gennadiy Redko
@ 2007-06-04 6:57 ` Gennadiy Redko
0 siblings, 0 replies; 339+ messages in thread
From: Gennadiy Redko @ 2007-06-04 6:57 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Community
Cc: Хихин
Руслан
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 651 bytes --]
Gennadiy Redko пишет:
<skip>
> Версию middle протестирую на "чистом" "Десктопе 4", когда поставлю
> на домашнем компьютере.
Во вложении - мой аппаратный конфиг и результат установки пакетов на
бету Десктопа от 29 мая.
Что совсем неприятно - на систему с этой видеокартой Десктоп совсем
не становится :(
Инсталлер почему-то пытается поднять X-server NV с глубиной цвета 32
бита.
В результате - черный экран.
Куда багу слать, кто подскажет?
> Legacy - наверное кто-то другой сможет, т. к. видеокарта на домашнем
> компе легейси-драйвером не поддерживается.
> Результаты - сюда слать?
> Или заведете ветку на wiki или добавите пакеты в bugzilla?
[-- Attachment #2: middlenvidia --]
[-- Type: text/plain, Size: 1581 bytes --]
rpm -ihv nvidia_glx_common-1.0.9631-alt29.2.i586.rpm
Preparing... ####################################################################################################
nvidia_glx_common ####################################################################################################
nvidia: set version to 1.0.9631 because read from /lib/modules/2.6.18-std-smp-alt6/.versions/nvidia failed.
nvidia: failed to unlink /etc/X11/lib_nvidia/nvidia.xinf: No such file or directory
[root@localhost Nvidia]# rpm -ihv nvidia_glx_1.0.9631-1.0.9631-alt29.2.i586.rpm
Preparing... ####################################################################################################
nvidia_glx_1.0.9631 ####################################################################################################
nvidia: set version to 1.0.9631 because read from /lib/modules/2.6.18-std-smp-alt6/.versions/nvidia failed.
Warning! /lib/modules/2.6.18-std-smp-alt6/.versions/nvidia not found
[root@localhost Nvidia]# rpm -ihv kernel-modules-nvidia_middle-std-smp-1.0.9631-alt2.132626.5.i586.rpm
error: failed dependencies:
kernel-image-std-smp = 2.6.18-alt5 is needed by kernel-modules-nvidia_middle-std-smp-1.0.9631-alt2.132626.5
kernel-image-std-smp = 2.6.18-alt5 is needed by kernel-modules-nvidia_middle-std-smp-1.0.9631-alt2.132626.5
[root@localhost Nvidia]# uname -a
Linux localhost.localdomain 2.6.18-std-smp-alt6 #1 SMP Sun Apr 29 00:41:18 MSD 2007 i686 GNU/Linux
[root@localhost Nvidia]#
[-- Attachment #3: Myconfig --]
[-- Type: text/plain, Size: 12072 bytes --]
00:00.0 Host bridge: VIA Technologies, Inc. CN400/PM880 Host Bridge
Subsystem: Elitegroup Computer Systems Unknown device 1899
Control: I/O- Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
Status: Cap+ 66MHz+ UDF- FastB2B- ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort+ >SERR- <PERR-
Latency: 8
Region 0: Memory at d0000000 (32-bit, prefetchable) [size=128M]
Capabilities: [80] AGP version 3.5
Status: RQ=32 Iso- ArqSz=0 Cal=2 SBA+ ITACoh- GART64- HTrans- 64bit- FW- AGP3+ Rate=x4,x8
Command: RQ=1 ArqSz=0 Cal=0 SBA- AGP- GART64- 64bit- FW- Rate=<none>
Capabilities: [50] Power Management version 2
Flags: PMEClk- DSI- D1- D2- AuxCurrent=0mA PME(D0-,D1-,D2-,D3hot-,D3cold-)
Status: D0 PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
00:00.1 Host bridge: VIA Technologies, Inc. CN400/PM880 Host Bridge
Subsystem: Elitegroup Computer Systems Unknown device 1899
Control: I/O- Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
Status: Cap- 66MHz- UDF- FastB2B- ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Latency: 0
00:00.2 Host bridge: VIA Technologies, Inc. CN400/PM880 Host Bridge
Subsystem: Elitegroup Computer Systems Unknown device 1899
Control: I/O- Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
Status: Cap- 66MHz- UDF- FastB2B- ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Latency: 0
00:00.3 Host bridge: VIA Technologies, Inc. CN400/PM880 Host Bridge
Subsystem: Elitegroup Computer Systems Unknown device 1899
Control: I/O- Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
Status: Cap- 66MHz- UDF- FastB2B- ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Latency: 0
00:00.4 Host bridge: VIA Technologies, Inc. CN400/PM880 Host Bridge
Subsystem: Elitegroup Computer Systems Unknown device 1899
Control: I/O- Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
Status: Cap- 66MHz- UDF- FastB2B- ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Latency: 0
00:00.7 Host bridge: VIA Technologies, Inc. CN400/PM880 Host Bridge
Subsystem: Elitegroup Computer Systems Unknown device 1899
Control: I/O- Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
Status: Cap- 66MHz- UDF- FastB2B- ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Latency: 0
00:01.0 PCI bridge: VIA Technologies, Inc. VT8237 PCI Bridge (prog-if 00 [Normal decode])
Control: I/O+ Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR+ FastB2B-
Status: Cap+ 66MHz+ UDF- FastB2B- ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Latency: 0
Bus: primary=00, secondary=01, subordinate=01, sec-latency=0
Memory behind bridge: e0000000-e1ffffff
Prefetchable memory behind bridge: d8000000-dfffffff
Secondary status: 66MHz+ FastB2B- ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort+ <SERR- <PERR-
BridgeCtl: Parity- SERR+ NoISA+ VGA+ MAbort- >Reset- FastB2B-
Capabilities: [70] Power Management version 2
Flags: PMEClk- DSI- D1+ D2- AuxCurrent=0mA PME(D0-,D1-,D2-,D3hot-,D3cold-)
Status: D0 PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
00:0a.0 Multimedia video controller: Brooktree Corporation Bt878 Video Capture (rev 11)
Control: I/O- Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
Status: Cap+ 66MHz- UDF- FastB2B+ ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Latency: 32 (4000ns min, 10000ns max)
Interrupt: pin A routed to IRQ 201
Region 0: Memory at e2000000 (32-bit, prefetchable) [size=4K]
Capabilities: [44] Vital Product Data
Capabilities: [4c] Power Management version 2
Flags: PMEClk- DSI+ D1- D2- AuxCurrent=0mA PME(D0-,D1-,D2-,D3hot-,D3cold-)
Status: D0 PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
00:0a.1 Multimedia controller: Brooktree Corporation Bt878 Audio Capture (rev 11)
Control: I/O- Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
Status: Cap+ 66MHz- UDF- FastB2B+ ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Latency: 32 (1000ns min, 63750ns max)
Interrupt: pin A routed to IRQ 201
Region 0: Memory at e2001000 (32-bit, prefetchable) [size=4K]
Capabilities: [44] Vital Product Data
Capabilities: [4c] Power Management version 2
Flags: PMEClk- DSI+ D1- D2- AuxCurrent=0mA PME(D0-,D1-,D2-,D3hot-,D3cold-)
Status: D0 PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
00:0f.0 IDE interface: VIA Technologies, Inc. VIA VT6420 SATA RAID Controller (rev 80) (prog-if 8f [Master SecP SecO PriP PriO])
Subsystem: Elitegroup Computer Systems Unknown device 1899
Control: I/O+ Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
Status: Cap+ 66MHz- UDF- FastB2B+ ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Latency: 32
Interrupt: pin B routed to IRQ 177
Region 0: I/O ports at 9000 [size=8]
Region 1: I/O ports at 9400 [size=4]
Region 2: I/O ports at 9800 [size=8]
Region 3: I/O ports at 9c00 [size=4]
Region 4: I/O ports at a000 [size=16]
Region 5: I/O ports at a400 [size=256]
Capabilities: [c0] Power Management version 2
Flags: PMEClk- DSI- D1- D2- AuxCurrent=0mA PME(D0-,D1-,D2-,D3hot-,D3cold-)
Status: D0 PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
00:0f.1 IDE interface: VIA Technologies, Inc. VT82C586A/B/VT82C686/A/B/VT823x/A/C PIPC Bus Master IDE (rev 06) (prog-if 8a [Master SecP PriP])
Subsystem: Elitegroup Computer Systems Unknown device 1899
Control: I/O+ Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
Status: Cap+ 66MHz- UDF- FastB2B+ ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Latency: 32
Interrupt: pin A routed to IRQ 177
Region 4: I/O ports at a800 [size=16]
Capabilities: [c0] Power Management version 2
Flags: PMEClk- DSI- D1- D2- AuxCurrent=0mA PME(D0-,D1-,D2-,D3hot-,D3cold-)
Status: D0 PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
00:10.0 USB Controller: VIA Technologies, Inc. VT82xxxxx UHCI USB 1.1 Controller (rev 81) (prog-if 00 [UHCI])
Subsystem: Elitegroup Computer Systems Unknown device 1899
Control: I/O+ Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
Status: Cap+ 66MHz- UDF- FastB2B- ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Latency: 32, Cache Line Size: 32 bytes
Interrupt: pin A routed to IRQ 169
Region 4: I/O ports at ac00 [size=32]
Capabilities: [80] Power Management version 2
Flags: PMEClk- DSI- D1+ D2+ AuxCurrent=375mA PME(D0+,D1+,D2+,D3hot+,D3cold+)
Status: D0 PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
00:10.1 USB Controller: VIA Technologies, Inc. VT82xxxxx UHCI USB 1.1 Controller (rev 81) (prog-if 00 [UHCI])
Subsystem: Elitegroup Computer Systems Unknown device 1899
Control: I/O+ Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
Status: Cap+ 66MHz- UDF- FastB2B- ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Latency: 32, Cache Line Size: 32 bytes
Interrupt: pin A routed to IRQ 169
Region 4: I/O ports at b000 [size=32]
Capabilities: [80] Power Management version 2
Flags: PMEClk- DSI- D1+ D2+ AuxCurrent=375mA PME(D0+,D1+,D2+,D3hot+,D3cold+)
Status: D0 PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
00:10.2 USB Controller: VIA Technologies, Inc. VT82xxxxx UHCI USB 1.1 Controller (rev 81) (prog-if 00 [UHCI])
Subsystem: Elitegroup Computer Systems Unknown device 1899
Control: I/O+ Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
Status: Cap+ 66MHz- UDF- FastB2B- ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Latency: 32, Cache Line Size: 32 bytes
Interrupt: pin B routed to IRQ 169
Region 4: I/O ports at b400 [size=32]
Capabilities: [80] Power Management version 2
Flags: PMEClk- DSI- D1+ D2+ AuxCurrent=375mA PME(D0+,D1+,D2+,D3hot+,D3cold+)
Status: D0 PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
00:10.3 USB Controller: VIA Technologies, Inc. VT82xxxxx UHCI USB 1.1 Controller (rev 81) (prog-if 00 [UHCI])
Subsystem: Elitegroup Computer Systems Unknown device 1899
Control: I/O+ Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
Status: Cap+ 66MHz- UDF- FastB2B- ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Latency: 32, Cache Line Size: 32 bytes
Interrupt: pin B routed to IRQ 169
Region 4: I/O ports at b800 [size=32]
Capabilities: [80] Power Management version 2
Flags: PMEClk- DSI- D1+ D2+ AuxCurrent=375mA PME(D0+,D1+,D2+,D3hot+,D3cold+)
Status: D0 PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
00:10.4 USB Controller: VIA Technologies, Inc. USB 2.0 (rev 86) (prog-if 20 [EHCI])
Subsystem: Elitegroup Computer Systems Unknown device 1899
Control: I/O+ Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV+ VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
Status: Cap+ 66MHz- UDF- FastB2B- ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Latency: 32, Cache Line Size: 128 bytes
Interrupt: pin C routed to IRQ 169
Region 0: Memory at e2002000 (32-bit, non-prefetchable) [size=256]
Capabilities: [80] Power Management version 2
Flags: PMEClk- DSI- D1+ D2+ AuxCurrent=375mA PME(D0+,D1+,D2+,D3hot+,D3cold+)
Status: D0 PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
00:11.0 ISA bridge: VIA Technologies, Inc. VT8237 ISA bridge [KT600/K8T800/K8T890 South]
Subsystem: Elitegroup Computer Systems Unknown device 1899
Control: I/O+ Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping+ SERR- FastB2B-
Status: Cap+ 66MHz- UDF- FastB2B- ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Latency: 0
Capabilities: [c0] Power Management version 2
Flags: PMEClk- DSI- D1- D2- AuxCurrent=0mA PME(D0-,D1-,D2-,D3hot-,D3cold-)
Status: D0 PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
00:11.5 Multimedia audio controller: VIA Technologies, Inc. VT8233/A/8235/8237 AC97 Audio Controller (rev 60)
Subsystem: Elitegroup Computer Systems Unknown device 1899
Control: I/O+ Mem- BusMaster- SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
Status: Cap+ 66MHz- UDF- FastB2B- ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Interrupt: pin C routed to IRQ 193
Region 0: I/O ports at bc00 [size=256]
Capabilities: [c0] Power Management version 2
Flags: PMEClk- DSI- D1+ D2+ AuxCurrent=0mA PME(D0-,D1-,D2-,D3hot-,D3cold-)
Status: D0 PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
00:12.0 Ethernet controller: VIA Technologies, Inc. VT6102 [Rhine-II] (rev 78)
Subsystem: VIA Technologies, Inc. VT6102 [Rhine II] Embeded Ethernet Controller on VT8235
Control: I/O+ Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
Status: Cap+ 66MHz- UDF- FastB2B- ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Latency: 32 (750ns min, 2000ns max), Cache Line Size: 32 bytes
Interrupt: pin A routed to IRQ 185
Region 0: I/O ports at c000 [size=256]
Region 1: Memory at e2003000 (32-bit, non-prefetchable) [size=256]
Capabilities: [40] Power Management version 2
Flags: PMEClk- DSI- D1+ D2+ AuxCurrent=0mA PME(D0+,D1+,D2+,D3hot+,D3cold+)
Status: D0 PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
01:00.0 VGA compatible controller: nVidia Corporation NV18 [GeForce4 MX 440 AGP 8x] (rev a4) (prog-if 00 [VGA])
Subsystem: CardExpert Technology Unknown device 0427
Control: I/O+ Mem+ BusMaster+ SpecCycle- MemWINV- VGASnoop- ParErr- Stepping- SERR- FastB2B-
Status: Cap+ 66MHz+ UDF- FastB2B+ ParErr- DEVSEL=medium >TAbort- <TAbort- <MAbort- >SERR- <PERR-
Latency: 32 (1250ns min, 250ns max)
Interrupt: pin A routed to IRQ 10
Region 0: Memory at e0000000 (32-bit, non-prefetchable) [size=16M]
Region 1: Memory at d8000000 (32-bit, prefetchable) [size=128M]
[virtual] Expansion ROM at e1000000 [disabled] [size=128K]
Capabilities: [60] Power Management version 2
Flags: PMEClk- DSI- D1- D2- AuxCurrent=0mA PME(D0-,D1-,D2-,D3hot-,D3cold-)
Status: D0 PME-Enable- DSel=0 DScale=0 PME-
Capabilities: [44] AGP version 3.0
Status: RQ=32 Iso- ArqSz=0 Cal=3 SBA+ ITACoh- GART64- HTrans- 64bit- FW+ AGP3+ Rate=x4,x8
Command: RQ=1 ArqSz=0 Cal=0 SBA- AGP- GART64- 64bit- FW- Rate=<none>
^ permalink raw reply [flat|nested] 339+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2007-06-04 6:57 UTC | newest]
Thread overview: 339+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed)
-- links below jump to the message on this page --
2007-05-29 18:43 [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Astakhov Andrey
2007-05-29 18:51 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-29 19:17 ` Astakhov Andrey
2007-05-29 20:10 ` Michael Shigorin
2007-05-30 4:32 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 4:58 ` Хихин Руслан
2007-05-30 5:08 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 5:28 ` Хихин Руслан
2007-05-30 5:54 ` Alexander Kolotov
2007-05-30 13:26 ` Michael Shigorin
2007-05-30 13:07 ` Michael Shigorin
2007-05-29 20:24 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-30 7:13 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-30 7:16 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 8:41 ` Faizov Alisher
2007-05-30 9:00 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 9:16 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 9:27 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 9:56 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 10:22 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 10:27 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 10:35 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 11:03 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 11:36 ` Dmitriy L. Kruglikov
2007-05-30 11:43 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-30 11:49 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 12:25 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 12:01 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 10:24 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Gosha
2007-05-30 10:32 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 10:54 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 10:56 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 11:07 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 11:11 ` Bogaevskiy Jurij
2007-05-30 11:13 ` Astakhov Andrey
2007-05-31 3:35 ` Gosha
2007-05-30 10:50 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 3:18 ` Gosha
2007-05-31 3:27 ` Gosha
2007-05-31 5:11 ` Беляев В.Н.
2007-05-31 5:30 ` Gosha
2007-05-31 6:03 ` Denis G. Samsonenko
2007-05-31 6:47 ` Мерзляков Евгений Анатольевич
2007-05-31 6:49 ` Gosha
2007-05-31 6:58 ` Мерзляков Евгений Анатольевич
2007-05-31 7:01 ` Gosha
2007-06-01 2:24 ` Мерзляков Евгений Анатольевич
2007-05-31 6:53 ` Astakhov Andrey
2007-05-31 7:00 ` Gosha
2007-05-31 7:08 ` Gosha
2007-05-31 12:25 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 15:31 ` Gosha
2007-05-31 17:04 ` [Comm] Банки и Linux Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 17:31 ` Gosha
2007-05-31 18:39 ` Mikhail A. Pokidko
2007-05-31 18:46 ` Gosha
2007-05-31 18:54 ` Mikhail A. Pokidko
2007-05-31 18:58 ` Gosha
2007-05-31 19:05 ` Mikhail A. Pokidko
2007-05-31 19:23 ` Gosha
2007-05-31 19:24 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 19:33 ` Gosha
2007-05-31 19:38 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-06-01 4:37 ` Alexey Sidorov
2007-06-01 5:25 ` Michael Holzman
2007-06-01 5:35 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-06-01 5:38 ` Gosha
2007-06-01 6:07 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-06-01 6:11 ` Gosha
2007-06-01 6:12 ` Mikhail A. Pokidko
2007-06-01 6:16 ` Gosha
2007-06-01 6:38 ` Андрей Черепанов
2007-06-01 6:44 ` Gosha
2007-05-31 7:10 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Anatol B. Bazyukin
2007-05-31 12:28 ` [Comm] Кто что юзает - (было: Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы )) Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 7:38 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 7:09 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 13:52 ` Bogaevskiy Jurij
2007-05-31 16:16 ` Андрей Черепанов
2007-05-31 6:56 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 16:08 ` Gosha
2007-06-01 4:53 ` Krapa
2007-05-30 11:22 ` "Дворников М.В."
2007-05-30 11:05 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Alexei V. Mezin
2007-05-30 11:20 ` Alexander Kolotov
2007-05-30 11:22 ` Pavlov Konstantin
2007-05-30 11:27 ` Alexander Kolotov
2007-05-30 11:40 ` Pavlov Konstantin
2007-05-30 12:00 ` Alexander Kolotov
2007-05-30 17:10 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
2007-05-31 4:15 ` Alexander Kolotov
2007-05-31 16:32 ` Андрей Черепанов
2007-05-31 17:00 ` Astakhov Andrey
2007-06-01 8:49 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-06-01 9:42 ` Андрей Черепанов
2007-06-01 9:47 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-05-30 11:29 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 11:41 ` Gennadiy Redko
2007-05-30 11:42 ` Pavlov Konstantin
2007-05-30 11:57 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 12:01 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 12:20 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 12:09 ` Alexei V. Mezin
2007-05-30 12:22 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 14:01 ` Faizov Alisher
2007-05-30 14:10 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 14:25 ` Faizov Alisher
2007-05-30 17:18 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
2007-05-30 18:07 ` Gennadiy Redko
2007-05-30 19:03 ` Хихин Руслан
2007-05-30 19:21 ` Gennadiy Redko
2007-05-30 19:45 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 20:06 ` Хихин Руслан
2007-05-31 9:06 ` Gennadiy Redko
2007-05-31 12:29 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 17:59 ` [Comm] Старые видеокарты в 4.0 Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 19:54 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Gennadiy Redko
2007-05-30 20:06 ` Хихин Руслан
2007-05-30 20:31 ` Gennadiy Redko
2007-05-31 6:44 ` Gennadiy Redko
2007-06-04 6:57 ` Gennadiy Redko
2007-05-30 12:57 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Pavlov Konstantin
2007-05-30 13:03 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 13:15 ` [Comm] [JT] " Pavlov Konstantin
2007-05-30 13:22 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 17:20 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
2007-05-30 11:26 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 11:55 ` Alexei V. Mezin
2007-05-30 12:13 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 12:19 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-05-30 13:15 ` Kostarev Alexey
2007-05-30 13:19 ` Alex Gorbachenko
2007-05-30 13:35 ` Alexei V. Mezin
2007-05-30 11:27 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 10:46 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Andrew G. Klepcha
2007-05-30 11:37 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Alexander Kolotov
2007-05-30 12:10 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 17:29 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
2007-05-30 18:09 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 17:40 ` [Comm] [JT] почему есть разные дистрибутивы Michael Shigorin
2007-05-30 12:29 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Andrii Dobrovol`s`kii
2007-05-30 17:28 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
2007-05-31 4:23 ` Alexander Kolotov
2007-05-31 4:38 ` Хихин Руслан
2007-05-31 4:51 ` Alexander Kolotov
2007-05-30 17:33 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Michael Shigorin
2007-05-31 4:29 ` Alexander Kolotov
2007-05-31 6:36 ` [Comm] [JT] направление ALT Linux Michael Shigorin
2007-05-30 11:41 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) tneo
2007-05-30 17:40 ` [Comm] re *sigh* Michael Shigorin
2007-05-30 11:48 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 12:15 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 12:37 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 17:46 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT Michael Shigorin
2007-05-30 17:33 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Хихин Руслан
2007-05-30 18:11 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 11:36 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Евгений
2007-05-30 13:24 ` [Comm] Почему мои знакомые ругают ALT ;) Michael Shigorin
2007-05-30 13:43 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 15:37 ` Michael Shigorin
2007-05-30 14:20 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Yuriy Al. Shirokov
2007-05-30 18:37 ` Евгений
2007-05-31 1:11 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Alexander Gvozdev
2007-05-31 2:26 ` Gleb Kulikov
2007-05-31 5:18 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-31 7:39 ` Gleb Kulikov
2007-05-31 15:59 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-31 7:19 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 18:14 ` Хихин Руслан
2007-05-31 18:28 ` [Comm] Гвоздики Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 8:46 ` [Comm] Почему мои знакомые уходят с ALT ( было: Re: Блоги и ЛивЖурналы ) Pavlov Konstantin
2007-05-31 12:19 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 12:28 ` Pavlov Konstantin
2007-05-31 12:44 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 9:59 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Faizov Alisher
2007-05-30 10:06 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 12:46 ` Maxim Tyurin
2007-05-30 13:20 ` Alex Gorbachenko
2007-05-30 14:13 ` Maxim Tyurin
2007-05-30 15:12 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-05-30 16:06 ` Maxim Tyurin
2007-05-31 9:39 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-05-30 14:33 ` Yuriy Al. Shirokov
2007-05-30 17:39 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 17:49 ` Yuriy Al. Shirokov
2007-05-31 9:46 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-05-31 19:00 ` Eugene Prokopiev
2007-05-29 19:03 ` Eugene Prokopiev
2007-05-29 19:08 ` Astakhov Andrey
2007-05-29 20:09 ` Michael Shigorin
2007-05-29 20:34 ` Хихин Руслан
2007-05-30 3:36 ` ALT Linux User
2007-05-30 5:08 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 5:34 ` Хихин Руслан
2007-05-30 5:41 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 5:56 ` ALT Linux User
2007-05-30 6:03 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 6:09 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 6:18 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 6:31 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 6:40 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 7:06 ` ALT Linux User
2007-05-30 7:13 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 7:26 ` ALT Linux User
2007-05-30 7:31 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 7:41 ` ALT Linux User
2007-05-30 7:47 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 8:12 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 8:14 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 8:42 ` ALT Linux User
2007-05-30 8:46 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 8:55 ` ALT Linux User
2007-05-30 13:38 ` [Comm] beta testing Michael Shigorin
2007-05-30 8:57 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Damir Shayhutdinov
2007-05-30 9:02 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 9:06 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 9:10 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 18:06 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-30 18:14 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-30 9:02 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 9:06 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 9:09 ` ALT Linux User
2007-05-30 9:16 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 9:20 ` Michael Holzman
2007-05-30 9:41 ` ALT Linux User
2007-05-30 12:05 ` Michael Holzman
2007-05-30 12:16 ` ALT Linux User
2007-05-30 9:46 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 14:22 ` [Comm] сообщество! Michael Shigorin
2007-05-30 13:41 ` [Comm] кто будет вести форум? Michael Shigorin
2007-05-30 14:20 ` ALT Linux User
2007-05-30 14:24 ` Michael Shigorin
2007-05-30 17:53 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Хихин Руслан
2007-05-30 9:04 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 9:12 ` ALT Linux User
2007-05-30 9:20 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 13:37 ` Michael Shigorin
2007-05-30 13:36 ` [Comm] altlinux, сообщество Michael Shigorin
2007-05-30 13:56 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 7:35 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы VladimirPichugov
2007-05-30 14:26 ` [Comm] fileserver += node Michael Shigorin
2007-05-30 13:33 ` [Comm] "сейчас или никогда" Michael Shigorin
2007-05-30 7:12 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Andrey Rahmatullin
2007-05-30 13:30 ` [Comm] форум Michael Shigorin
2007-05-30 14:49 ` Алексей Сидоров
2007-05-30 6:21 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Mikhail A. Pokidko
2007-05-30 6:33 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 14:28 ` [Comm] форум Michael Shigorin
2007-05-30 15:02 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-30 15:27 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 15:32 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-05-30 15:44 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 16:12 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-30 17:14 ` Michael Shigorin
2007-05-30 17:20 ` Michael Shigorin
2007-05-30 17:43 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-30 17:49 ` Michael Shigorin
2007-05-30 6:18 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы ALT Linux User
2007-05-30 6:21 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 6:57 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 7:03 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 7:10 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-30 7:23 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 7:06 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 7:39 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 8:19 ` tneo
2007-05-30 8:21 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 8:36 ` Bogaevskiy Jurij
2007-05-30 6:26 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 6:31 ` Хихин Руслан
2007-05-30 6:34 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 6:42 ` ALT Linux User
2007-05-30 6:48 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 6:34 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 6:39 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 6:48 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 7:06 ` Yuriy Al. Shirokov
2007-05-30 7:27 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 6:39 ` Alexey Sidorov
2007-05-30 7:08 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-30 7:17 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-05-30 7:36 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-30 7:07 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-30 7:22 ` Хихин Руслан
2007-05-30 6:16 ` Alexander Kolotov
2007-05-30 14:34 ` [Comm] модераторы Michael Shigorin
2007-05-30 6:49 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-31 10:33 ` Павел Цильке
2007-05-31 12:35 ` [Comm] Состояние центральных ресурсов (было: Re: Блоги и ЛивЖурналы) Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 7:05 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Andrey Rahmatullin
2007-05-30 7:39 ` tneo
2007-05-30 13:25 ` Maxim Tyurin
2007-05-30 14:35 ` Michael Shigorin
2007-05-30 15:56 ` Maxim Tyurin
2007-05-31 9:24 ` Andrii Dobrovol`s`kii
2007-05-31 16:09 ` Maxim Tyurin
2007-05-30 13:29 ` Michael Shigorin
2007-06-01 8:57 ` Андрей Черепанов
2007-06-01 9:24 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-06-01 9:43 ` Андрей Черепанов
2007-06-01 10:08 ` Шенцев Алексей Владимирович
2007-06-01 11:18 ` Андрей Черепанов
2007-05-30 4:20 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 13:15 ` Michael Shigorin
2007-05-30 7:04 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-30 13:27 ` Michael Shigorin
2007-05-30 19:58 ` Eugene Prokopiev
2007-05-30 4:41 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 13:27 ` Michael Shigorin
2007-05-30 16:05 ` Astakhov Andrey
2007-05-29 19:16 ` Astakhov Andrey
2007-05-29 20:20 ` [Comm] информация: носители и аудитория Michael Shigorin
2007-05-30 4:52 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 7:19 ` Anatol B. Bazyukin
2007-05-30 7:23 ` Eugene Ostapets
2007-05-30 7:27 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 7:35 ` Andrey Rahmatullin
2007-05-30 7:40 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 8:00 ` Vladimir A. Svyatoshenko
2007-05-30 14:39 ` [Comm] ...и дружное сообщество Michael Shigorin
2007-05-30 14:44 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 15:32 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 17:56 ` Yuriy Al. Shirokov
2007-05-30 18:16 ` Damir Shayhutdinov
2007-05-30 18:44 ` Slava Dubrovskiy
2007-05-30 18:57 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2007-05-30 19:08 ` Michael Shigorin
2007-05-30 19:19 ` Slava Dubrovskiy
2007-05-30 20:02 ` Yuriy Al. Shirokov
2007-05-30 17:47 ` Aleksander N.Gorohovski
2007-05-30 16:10 ` [Comm] информация: носители и аудитория Maxim Tyurin
2007-05-30 20:08 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы Eugene Prokopiev
2007-05-30 6:13 ` Владимир Гусев
2007-05-30 7:21 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 7:35 ` [Comm] Блоги и ЛивЖурналы [JT] Владимир Гусев
2007-05-30 7:45 ` Astakhov Andrey
2007-05-30 7:53 ` Владимир Гусев
2007-05-30 14:42 ` [Comm] Adm... и вообще пойдёмте в smoke-room@ Michael Shigorin
2007-05-31 10:07 ` [Comm] Administrativia Michael Shigorin
ALT Linux Community general discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
public-inbox-index community
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git