From: Maxim Tyurin <mrkooll@bungarus.info>
To: ALT Linux Community <community@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [Comm] шрифты в интерфейсе tk/tcl-программ
Date: Wed, 08 Nov 2006 19:18:16 +0200
Message-ID: <45521158.7050709@bungarus.info> (raw)
In-Reply-To: <op.tipiilpyglg102@post.cnt.ru>
Владимир Гусев пишет:
>>> Ну почему тогда в Mandrake русский совсем из другого семейства а не
>>> из гельветики? Почему в Сизифе английский масштабируется а Русский нет?
>>> Как-то это всё это очень странно. На код что-ли глянуть и посмотреть
>>> что он там действительно выбирает? Хотя ей-ей жалко времени...
>
>> Я ошибся. Учил tk по старым книгам.
>> Начиная с tk 8.0 спользуется подстановка шрифтов если шрифт указан в
>> новом формате (типа -font {helvetica 12 bold} ). Причем подстановка
>> выполняется для каждого символа - tk обращается с каждому шрифту и
>> узнает может ли он отобразить нужный символ. И параметры шрифта могу
>> быть изменены. В принципе заточено на то чтоб программист не напрягался
>> выбором шрифта чтоб отобразить что нужно. Только красивости прийдется
>> добиваться самому.
>
> Прошу прощения, что вклиниваюсь в эту часть беседы - золотые слова вы
> сказали, описывающие то место, где "собака зарыта".. "В принципе заточено
> на то чтоб программист не напрягался выбором шрифта чтоб отобразить что
> нужно. Только красивости придется добиваться самому". Если раньше linux
> был больше развлечение/изыскания для программистов, то теперь ситуация
> другая... а программисты как писали для себя (типа " в стол"), так и
> пишут.. Это и есть отличие проприетарщины от свободного ПО. В первом
> случае - программисты пишуь для людей, им за это платят, во втором случае
> - написал что-то на коленке, налепил кое-как "рычагов управления", лишь бы
> сам помнил где и что, а там, хоть трава не расти.. Тем более, что за это
> никто не платит.. Ведь казалось бы - чего проще, есть некий freedesktop,
> некая стандартизация, или по крайней мере потуги какие-то.. взяли бы и
> причесали бы все эти X, openmotif и tcl хотя бы в области шрифтов, чтобы
> было все централизовано.. раз уж нельзя для всех этих API найти общие
> точки соприкосновения..
Вот уж этого не нужно совсем. Ибо после freedesktop, единого gconf и
т.д. всегда появляется freedesktop2, gconf2 совершенно несовместимые с
предыдущими. И начинай все заново настраивать.
А мой Xresources работает уже лет пять без никаких проблем.
motiff и tk давно причесаны в области шрифтов.
То что gtk, qt пидумывают каждый год новый велосипед это не проблема tk.
Если вы считаете что у проприетарного ПО все хорошо со шрифтами и
локализацией то я видимо видел не то ПО.
А то что tcl/tk позволяет легко настроить программу даже написанную теми
кто не знает ничего кроме ASCII это огромный плюс tcl/tk.
На тех языках где для работы с не-ascii кодировками надо что-то делать
дополнительное написано куча кривого софта который проще переписать чем
настроить.
Если для работы с unicode надо что-то дополнительно сделать (даже совсем
простое как в python) это тоже никто делать не будет и опять получается
куча кривого софта.
И проприетарный софт ничем не лучше в этом смысле.
Даже хуже ибо самому исправить не получится, надо ждать милостей от
производителя, а производитель может тебя вообще послать нафиг и
рассказать что у него рынок сбыта США и проблемы кириллицы им до одного
места.
--
With Best Regards, Maxim Tyurin
JID: MrKooll@jabber.pibhe.com
___
/ _ )__ _____ ___ ____ _______ _____
/ _ / // / _ \/ _ `/ _ `/ __/ // (_-<
/____/\_,_/_//_/\_, /\_,_/_/ \_,_/___/
/___/
next prev parent reply other threads:[~2006-11-08 17:18 UTC|newest]
Thread overview: 33+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2006-11-07 11:30 Владимир Гусев
2006-11-07 11:52 ` Владимир Гусев
2006-11-07 15:50 ` Maxim Tyurin
2006-11-07 17:01 ` Владимир Гусев
2006-11-07 18:31 ` Maxim Tyurin
2006-11-07 19:34 ` Vadim V. Zhytnikov
2006-11-07 20:17 ` Maxim Tyurin
2006-11-07 22:26 ` Vadim V. Zhytnikov
2006-11-08 11:30 ` Maxim Tyurin
2006-11-08 12:21 ` Vadim V. Zhytnikov
2006-11-08 13:07 ` Maxim Tyurin
2006-11-08 13:30 ` Vadim V. Zhytnikov
2006-11-08 15:18 ` Maxim Tyurin
2006-11-08 16:14 ` Vadim V. Zhytnikov
2006-11-08 16:52 ` Владимир Гусев
2006-11-08 17:18 ` Maxim Tyurin [this message]
2006-11-07 23:06 ` Владимир Гусев
2006-11-08 11:22 ` Maxim Tyurin
2006-11-08 12:28 ` Владимир Гусев
2006-11-08 13:28 ` Maxim Tyurin
2006-11-08 15:01 ` Владимир Гусев
2006-11-08 15:23 ` Maxim Tyurin
2006-11-08 16:44 ` Владимир Гусев
2006-11-08 16:57 ` Maxim Tyurin
2006-11-08 17:40 ` Владимир Гусев
2006-11-08 18:31 ` Maxim Tyurin
2006-11-08 18:45 ` Владимир Гусев
2006-11-08 19:57 ` Maxim Tyurin
2006-11-08 20:34 ` Владимир Гусев
2006-11-08 22:11 ` Maxim Tyurin
2006-11-08 23:16 ` Владимир Гусев
2006-11-08 20:40 ` Sergey Vlasov
2006-11-08 21:52 ` Maxim Tyurin
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=45521158.7050709@bungarus.info \
--to=mrkooll@bungarus.info \
--cc=community@lists.altlinux.org \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \
mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com
public-inbox-index community
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git