From: Alexey Rusakov <ktirf@altlinux.ru> To: community@altlinux.ru Subject: Re: [Comm] И снова о Unicode (Was: Каталог disk в /mnt) Date: Wed, 02 Mar 2005 20:36:32 +0300 Message-ID: <4225F9A0.3040401@altlinux.ru> (raw) In-Reply-To: <1109779973.2222.47.camel@alpha.fastlink.ru> On 02.03.2005 19:12, Вячеслав Диконов wrote: > Кто такой zsh, и почему его глюки должны меня волновать? Это штука такая квадратная. Ей mike@ пользуется :) Если серьёзно - потому что они волнуют любого, пользующегося zsh, а это довольно большой процент пользователей ALTLinux. Я не хочу иметь каталог "Документы", названный в Unicode, не будучи в состоянии внятно написать его название в zsh. > Наутилус уникод показывает всегда, независимо от локали. Я бы даже сказал - независимо ни от чего. Это не достоинство, как показывает опыт обращения к не-Unicode ресурсам вне локальной машины. > VFS - не уверен, но думаю, что будет. VFS сейчас также независимо ни от чего использует для показа системную локаль. Как, собственно, и все шеллы, что порядком нивелирует эффект от перевода VFS на Unicode. Результат этой независимости столь же уродлив, как и в случае Nautilus. Ещё хуже то, что сейчас в ALTLinux системная локаль не уникодная, следовательно, угодив одной системе, обязательно обижаешь другую. Вот в какой кодировке мне на FTP файлы класть, чтобы и из командной строки с ними работать, и из Наутилуса? >>У меня сейчас локаль ru_RU.KOI8-R. В близком будущем я собираюсь >>пересесть на ru_RU.UTF-8. Я внимательно слушаю ваше мнение о том, в >>какой локали должно быть записано слово "Документы". И что с ним делать >>в другой локали. > Давно понятно, что представление имен файлов не должно зависеть от > локали. Единственное известное мне решение, позволяющее хранить > многоязычные строки независимо от локали - уникод. Линуксовые ФС в этом > случае отстают от жизни. Во-первых. ФС тут ни при чём, потому что ФС за _представление_ имён не отвечает. Моему /home всё равно, какая у меня там локаль или что. Что записали, то и отдаёт. Если уж нагружать перекодировкой между системной локалью и Unicode'ом, то glibc, иначе в каждую файловую систему придётся тянуть iconv. Во-вторых и главных. Представление _должно_ зависеть от локали, на то оно и представление. Берём /home/someone, расшариваем его в сеть. Русскоязычные пользователи видят "Документы", казахи видят что? правильно, тоже "Документы". Мне не кажется, что это хорошо. Строго говоря, с содержимым "Документов" тогда тоже нужно что-то делать. Но это уже забота пользователя, а каталог создаётся автоматически и мы можем предоставить локализованное имя. Заметьте, в GNOME имя desktop-файла не фигурирует, по-моему, нигде - вместо этого для показа используется то, что внутри написано, с учётом локали. <dreaming> Идеалом, конечно, было бы, если бы файловая система могла хранить локализованные имена, привязанные к данным inode... И отдавать их в зависимости от региона, локали... </dreaming> -- Alexey "Ktirf" Rusakov
next prev parent reply other threads:[~2005-03-02 17:36 UTC|newest] Thread overview: 80+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2005-02-25 15:56 [Comm] Каталог disk в /mnt Andrei Popov 2005-02-25 16:15 ` Alexey I. Froloff 2005-02-25 21:11 ` [Comm] " Michael Shigorin 2005-02-25 22:35 ` Вячеслав Диконов 2005-02-26 8:06 ` Michael Shigorin 2005-02-26 8:28 ` Drool 2005-02-26 9:47 ` Вячеслав Диконов 2005-02-26 15:58 ` Vitaly Lipatov 2005-02-26 21:09 ` Вячеслав Диконов 2005-02-26 14:28 ` Olvin 2005-02-28 13:50 ` Вячеслав Диконов 2005-03-01 10:18 ` Olvin 2005-03-01 20:06 ` Вячеслав Диконов 2005-02-28 12:10 ` php-coder 2005-02-28 12:51 ` Michael Shigorin 2005-02-28 13:02 ` Eugene Ostapets 2005-02-28 13:10 ` [Comm] Re: Каталог disk в /mnt [JT] Gleb Stiblo 2005-02-28 13:23 ` Eugene Ostapets 2005-02-28 13:41 ` Gleb Stiblo 2005-02-28 14:13 ` Eugene Ostapets 2005-02-28 13:46 ` [Comm] Re: Каталог disk в /mnt Вячеслав Диконов 2005-02-28 13:51 ` Вячеслав Диконов 2005-02-28 14:05 ` Re[2]: " Andrei Popov 2005-02-28 14:19 ` Eugene Ostapets 2005-02-28 15:30 ` Вячеслав Диконов 2005-03-01 9:16 ` Eugene Ostapets 2005-02-28 14:01 ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin 2005-02-28 13:26 ` [Comm] " Afanasov Dmitry 2005-02-28 14:02 ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin 2005-02-28 14:21 ` Eugene Ostapets 2005-02-28 14:04 ` Re[2]: [Comm] " Andrei Popov 2005-02-28 14:23 ` Eugene Ostapets 2005-02-28 13:44 ` Вячеслав Диконов 2005-02-28 14:18 ` Eugene Ostapets 2005-02-28 15:28 ` Вячеслав Диконов 2005-03-01 9:14 ` Eugene Ostapets 2005-03-01 20:02 ` Вячеслав Диконов 2005-03-01 20:55 ` Denis G. Samsonenko 2005-03-02 15:43 ` Вячеслав Диконов 2005-03-02 16:00 ` Alexey Rusakov 2005-03-02 16:12 ` Вячеслав Диконов 2005-03-02 17:36 ` Alexey Rusakov [this message] 2005-03-02 18:03 ` [Comm] И снова о Unicode (Was: Каталог disk в /mnt) Вячеслав Диконов 2005-03-02 20:41 ` Alexey Rusakov 2005-03-03 7:39 ` Вячеслав Диконов 2005-03-03 10:12 ` Alexey Rusakov 2005-03-02 18:05 ` [Comm] Re: Каталог disk в /mnt Denis G. Samsonenko 2005-03-03 11:10 ` [Comm] [OT] " Michael Shigorin 2005-03-03 13:30 ` Вячеслав Диконов 2005-03-03 13:36 ` Eugene Ostapets 2005-03-03 13:50 ` Вячеслав Диконов 2005-03-03 13:54 ` Andriy Dobrovol's'kii 2005-03-03 14:20 ` Alexey I. Froloff 2005-03-03 14:17 ` [Comm] " Michael Shigorin 2005-03-03 14:52 ` Yuri N. Sedunov 2005-03-03 14:31 ` [Comm] " Kylik Semen 2005-03-02 17:51 ` [Comm] " Denis G. Samsonenko 2005-03-02 18:20 ` Вячеслав Диконов 2005-03-02 19:08 ` Denis G. Samsonenko 2005-03-03 11:17 ` [Comm] usability and defaults (was: Каталог disk в /mnt) Michael Shigorin 2005-03-03 19:08 ` [Comm] Re: Каталог disk в /mnt Nick S. Grechukh 2005-03-03 19:28 ` Вячеслав Диконов 2005-03-04 9:36 ` Nick S. Grechukh 2005-03-04 10:04 ` Michael Shigorin 2005-03-04 11:18 ` [JT] " Nick S. Grechukh 2005-03-04 20:21 ` [Comm] using statistical fingreprints for charset autodetect Nick S. Grechukh 2005-03-05 4:01 ` [Comm][JT] " Andrey Rahmatullin 2005-03-05 14:11 ` Nick S. Grechukh 2005-03-04 13:54 ` [Comm] Re: Каталог disk в /mnt Arioch 2005-03-04 14:19 ` Nick S. Grechukh 2005-03-02 7:16 ` Alexey Morsov 2005-03-03 11:09 ` [Comm] [JT] " Michael Shigorin 2005-02-26 14:21 ` [Comm] " Olvin 2005-02-28 8:06 ` Re[2]: " Andrei Popov 2005-02-27 18:13 ` some_x 2005-02-28 4:26 ` Pavel N. Solovyov 2005-02-28 6:05 ` Вячеслав Диконов 2005-02-28 10:53 ` Pavel N. Solovyov 2005-03-01 16:00 ` Andrey Rahmatullin 2005-02-28 13:28 ` Afanasov Dmitry
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=4225F9A0.3040401@altlinux.ru \ --to=ktirf@altlinux.ru \ --cc=community@altlinux.ru \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Community general discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/community/0 community/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 community community/ http://lore.altlinux.org/community \ mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru community@lists.altlinux.org community@lists.altlinux.ru community@lists.altlinux.com public-inbox-index community Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.community AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git